Российская виза для гражданина России

[elfine]

начиная с известной сказки, что якобы два гражданства и двойное гражданство - разные вещи. Это известный мыслевирус

Никакой это не мыслевирус. Странная какая-то ссылка у Вас, я было подумала, что Вы и впрямь ссылаетесь на законы, а там просто товарисч говорит таким уверенным тоном и так снисходительно к нам-дуракам, делающим разницу между понятиями. А на деле всё просто. У меня два гражданства, но Россия официально считает меня только россиянкой, даже если знает о моём втором гражданстве. Требует въезда и выезда только по паспорту РФ. В случае двойного гражданства считала бы и россиянкой, и француженкой. Скажите ещё, что это не так.
Вот по этим ссылкам говорят невежды, заражённые мыслевирусом?
http://www.honoraryconsul.ru/?an=second_citizen
http://www.advokat-miller.ru/faq.htm?id=636
Правда, ссылки слегка устаревшие. Двойное гражданство между Россией и Туркменистаном уже отменили:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...81%D0%B8%D0%B8

[варежка]

У меня два гражданства, но Россия официально считает меня только россиянкой, даже если знает о моём втором гражданстве. Требует въезда и выезда только по паспорту РФ. В случае двойного гражданства считала бы и россиянкой, и француженкой. Скажите ещё, что это не так.

Это "нормальная", общепринятая международная практика для стран, признающих двойное гражданство. . В стране жить вы длжны по тем документам- которые подтверждают ваше гражданство этой страны. И въезжать тоже. Если бы Россия разрешала жить вам на ее територии по фр. документам- это значит она бы " не считала" вас своим гражданином. Все логично. А вот "манипулировать" документами и "употреблять их "по мере надобности"- это как раз не логично. Немьзя "одновременно" жить по двум паспортам.

[elfine]

стран, признающих двойное гражданство

Тут дело только в терминологии. "Двойное" гражданство признают очень мало стран. Но многие страны не запрещают иметь второе гражданство, такие, как Россия и Франция. Это не одно и то же. А так всё правильно, я и не говорила о том, что можно манипулировать паспортами и жить и ездить по какому хочешь на выбор. Просто удивилась тому, с какой лёгкостью назвали разграничение между понятиями "двойное гражданство" и "два гражданства", мыслевирусом. Для двойного гражданства нужен специальный договор между странами, Франция таких договоров не заключала ни с кем.

[варежка]

elfine, Да, вы правы. Я сначала не поняла вас.

[Rucya]

Anpa, не все так просто с просроченым паспортом как Вы описали.
Въехать-то с просроченным паспортом она смогла бы, а вот для выезда нужен был бы новый паспорт (не всегда получается его быстро сделать в России).
Пора бы уже и в России делать паспорта на 10 лет.
Очень жаль , что у этой семьи сорвалась поездка.

[amaras]

Народ, не замарачивайтесь.. визу получать можно в любой паспорт..и гражданств иметь хоть дюжину ..если возможности позволяют

В анкете надо указать наличие российского гражданства..в любом случае при нахождении в России вы будете рассматриваться как российский гражданин.. ну, если не дай Бог преступление какое совершите,судить вас будут как россиянина.. несмотря на то что вы въехали с франц. паспортом и росс. визой.

Всё

[bestum]

Народ, не замарачивайтесь.. визу получать можно в любой паспорт..и гражданств иметь хоть дюжину ..если возможности позволяют

В анкете надо указать наличие российского гражданства..в любом случае при нахождении в России вы будете рассматриваться как российский гражданин..

Если в анкете указать наличие российского гражданства, российская виза в иностранный паспорт выдана быть не может. А если таки дадут, то консула после этого можно будет повесить на крючок Ну, неприятности у него могут быть. Поэтому такая ситуация маловероятна.

Вот если сокрыть наличие российского гражданства, на практике шансы на получение визы повышаются. И в этом случае виноват будет не консул, а апликант (указавший ложную информация), хотя ответственности за такие действия не предусмотрено (на этот счет существуют разные мнения).

[amaras]

Если в анкете указать наличие российского гражданства, российская виза в иностранный паспорт выдана быть не может. А если таки дадут, то консула после этого можно будет повесить на крючок Ну, неприятности у него могут быть. Поэтому такая ситуация маловероятна.

Вот если сокрыть наличие российского гражданства, на практике шансы на получение визы повышаются. И в этом случае виноват будет не консул, а апликант (указавший ложную информация), хотя ответственности за такие действия не предусмотрено (на этот счет существуют разные мнения).

ПОЧЕМУ не может, ГДЕ такое записанно ? Двойное гражданство разрешено..уже пару лет как.. раньше, да , нельзя было..

Россия это условие для граждан не оговаривает..вот в Бразилию например, если есть бразильское,только по нему въехать можно.. предупреждают когда гражданство дают..несмотря на то что двойное разрешенно..

Тут вопрос о разрешении двойного и признании.. Россия де-факто иных гражданств за своими гражд. не признаёт.. хотя и не запрещает их иметь...

[bestum]

ПОЧЕМУ не может, ГДЕ такое записанно ? Двойное гражданство разрешено..уже пару лет как.. раньше, да , нельзя было..

Двойное гражданство разрешено, а въезд в РФ российского гражданина по иностранному паспорту - нет.

вот в Бразилию например, если есть бразильское,только по нему въехать можно.. предупреждают когда гражданство дают..несмотря на то что двойное разрешенно..

Совершенно так и в России.

Тут вопрос о разрешении двойного и признании.. Россия де-факто иных гражданств за своими гражд. не признаёт.. хотя и не запрещает их иметь...

Россия признает другие гражданства за своими гражданами, но по умолчанию рассматривает их как граждан РФ (за исключением отдельных ситуаций по федеральным законам и международным договорам), поэтому российскую границу они должны пересекать по российским документам.

[amaras]

Двойное гражданство разрешено, а въезд в РФ российского гражданина по иностранному паспорту - нет.


Совершенно так и в России.


Россия признает другие гражданства за своими гражданами, но по умолчанию рассматривает их как граждан РФ (за исключением отдельных ситуаций по федеральным законам и международным договорам), поэтому российскую границу они должны пересекать по российским документам.

Совершенно не так..я лично консула спрашивал.. Именно въезд по иностранному паспорту без указывания российского гражданства при получении визы является нарушением и человек может быть оштрафован..

Никаких исключений и международних договоров нет..был с Туркменистаном,но на него болт забил МИД.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ.

"Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации."

Где то сказанно что личность гражданина РФ именно рассейский паспорт должен удостоверять ?

Проблема может возникнуть если с российским паспортом попытаться выехать..не имея в оном отметки о въезде.

А так виза есть - вперёд и с пестней.. только обязательно при получении визы в анкете наличие гражд. надо указать.. Это типа подстраховка, что въехал всё таки гражданин РФ, хотя и с паспортом другого государства..

[Nita]

и кстати: я в свое время ЛИЧНО интересовалась этим вопросом и в посольстве, и у пограничников. В посольстве все просто: вы нарушаете закон о въезде в РФ. У пограничников тоже просто: им совершенно все равно, если есть виза (но тогда вы въезжаете и выезжаете только по визе и остаетесь на территории РФ только на время срока действия визы).
Поэтому вхъехать, скорее всего, вы сможете без проблем. Но получить визу в посольстве - могут возникнуть проблемы и визу могут не дать. Если вы с русской фамилией и родились в Кургане, то - ага, сложно догадаться, что у вас нет или не было ранее российского гражданства ))

[bestum]

А на деле всё просто. У меня два гражданства, но Россия официально считает меня только россиянкой, даже если знает о моём втором гражданстве. Требует въезда и выезда только по паспорту РФ. В случае двойного гражданства считала бы и россиянкой, и француженкой. Скажите ещё, что это не так.

Что тут сказать.. действительно, это не так И в случае договора о двойном гражданстве между Россией и Францией надо было бы так же ездить в Россию только по российскому паспорту. Скажем, сейчас есть действующий договор о двойном гражданстве между Россией и Таджикистаном. Неужели вы думаете, что "двойные россияно-таджики" могут выбирать, какой паспорт показывать на российской границе, и что они в принципе имеют право использовать таджикский паспорт в РФ?

Тут, конечно, все зависит от условий международного договора. Если вдруг пропишут там необычные вещи впроде права притворятся в одной стране гражданином второй, так и будет, но это крайне маловероятно. То есть, все дело в конкретных условиях каждого соглашения, а не в наличии его вообще.

Вот по этим ссылкам говорят невежды, заражённые мыслевирусом?

Да, типичный случай распространения мыслевируса Просто фантазии, которые не имеют ничего общего с действительностью. Если хотите, могу разобрать подробно.

[elfine]

Неужели вы думаете, что "двойные россияно-таджики" могут выбирать, какой паспорт показывать на российской границе, и что они в принципе имеют право использовать таджикский паспорт в РФ?

Конечно не думаю. А разве договоры о двойном гражданстве сводятся только к паспортам или только к порядку въезда и выезда? Мне казалось, там есть и про уголовную ответственность, и про воинскую службу, и про избирательно право, и много ещё про что.

Да, типичный случай распространения мыслевируса Просто фантазии, которые не имеют ничего общего с действительностью.

Ну да, все юристы фантазёры, понятие "правовой вакуум" нафантазировали. Только договоры о двойном гражданстве вроде не фантазии и отсутствие этих договоров между большинством стран тоже фантазией назвать сложно.
Главный аргумент в Вашей ссылке - это определение "двойное гражданство" из Федерального закона. Но когда начинаешь читать статью 6, из неё явно следует, что никакого двойного гражданства нет, что мы - только россияне "за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом." Случай с Таджикистаном, надо полагать.

Если хотите, могу разобрать подробно.

Хочу, только боюсь, что в этой теме мы уже начали офф-топ.