Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 11.06.2009, 02:25
Бывалый
 
Дата рег-ции: 14.06.2007
Откуда: St.Petersburg
Сообщения: 145
Посмотреть сообщениеamaras пишет:
ПОЧЕМУ не может, ГДЕ такое записанно ? Двойное гражданство разрешено..уже пару лет как.. раньше, да , нельзя было..
Двойное гражданство разрешено, а въезд в РФ российского гражданина по иностранному паспорту - нет.

Цитата:
вот в Бразилию например, если есть бразильское,только по нему въехать можно.. предупреждают когда гражданство дают..несмотря на то что двойное разрешенно..
Совершенно так и в России.

Цитата:
Тут вопрос о разрешении двойного и признании.. Россия де-факто иных гражданств за своими гражд. не признаёт.. хотя и не запрещает их иметь...
Россия признает другие гражданства за своими гражданами, но по умолчанию рассматривает их как граждан РФ (за исключением отдельных ситуаций по федеральным законам и международным договорам), поэтому российскую границу они должны пересекать по российским документам.
bestum вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 11.06.2009, 03:18     Последний раз редактировалось amaras; 11.06.2009 в 03:23..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2008
Откуда: Armenia
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеbestum пишет:
Двойное гражданство разрешено, а въезд в РФ российского гражданина по иностранному паспорту - нет.


Совершенно так и в России.


Россия признает другие гражданства за своими гражданами, но по умолчанию рассматривает их как граждан РФ (за исключением отдельных ситуаций по федеральным законам и международным договорам), поэтому российскую границу они должны пересекать по российским документам.

Совершенно не так..я лично консула спрашивал.. Именно въезд по иностранному паспорту без указывания российского гражданства при получении визы является нарушением и человек может быть оштрафован..

Никаких исключений и международних договоров нет..был с Туркменистаном,но на него болт забил МИД.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ.

"Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации."

Где то сказанно что личность гражданина РФ именно рассейский паспорт должен удостоверять ?

Проблема может возникнуть если с российским паспортом попытаться выехать..не имея в оном отметки о въезде.

А так виза есть - вперёд и с пестней.. только обязательно при получении визы в анкете наличие гражд. надо указать.. Это типа подстраховка, что въехал всё таки гражданин РФ, хотя и с паспортом другого государства..
amaras вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 11.06.2009, 04:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеamaras пишет:
Где то сказанно что личность гражданина РФ именно рассейский паспорт должен удостоверять ?
А какой паспорт её удостоверит? Французский? В котором написано "гражданин Франции"?
И продолжение этой статьи тоже очень интересное:
Цитата:
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации. Порядок оформления, выдачи и изъятия этих документов определяется настоящим Федеральным законом.
Ну не иначе как порядок выдачи французских паспортов французам Федеральным законом РФ определяется
Вообще можно конечно делать вид, что не понимаешь, о чём речь, но это недоразумение легко развеивают консульские работники, когда россияне по старинке приходят к ним за визой.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 11.06.2009, 11:48
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2008
Откуда: Armenia
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
А какой паспорт её удостоверит? Французский? В котором написано "гражданин Франции"?
И продолжение этой статьи тоже очень интересное:
Ну не иначе как порядок выдачи французских паспортов французам Федеральным законом РФ определяется
Вообще можно конечно делать вид, что не понимаешь, о чём речь, но это недоразумение легко развеивают консульские работники, когда россияне по старинке приходят к ним за визой.

Пока ясно и чётко не сказанно, что гражд. РФ не имеет права въезжать в РФ по иностранному паспорту - по умолчанию - ИМЕЕТ. ..разрешено то что не запрещенно.. Я просто столкнулся как реально пограничники буксуют и какой у них стресс начинается.. Есть два варианта - въезд с двумя паспортами, и в оба ставится отметка о въезде..для того что бы можно было выехать из РФ по российскому..иначе это раасматривается так нарушение..либо просто въезд/выезд по иностранному.. в Армении недавно закон о двойном приняли.. и гражд. РФ въехав и получив паспорт тут, а не в России, по нему же и выезжают.. пограничники у нас российские..договор такой есть. И многие в непонятках пребывают, что и как делать.. так вот если выехать и штамп поставить только в армянский паспорт, то потом придётся вернутся и выехать ещё раз с российским.. но это не означает что въезд градж. РФ с двойным гражд. в Россию - нарушение.. Закон он старый, тогда ещё двойного не было.. есть поправки к нему какие то.. в любом случае ещё есть Закон о Гос. Границе, так что это очень мутная тема... вернее она многих в ступор вгоняет и приходится долго доказывать и объяснять последовательность действий.. Но запрета на въезд в Россию гражд. России по иностранному паспорту НЕТ..и консул не имеет права отказать в выдаче визы..просто в анкете надо указывать о двойном градж., а почему человек не въежает по российскому паспорту, это его личное дело..

Или вот например ситуация когда допустим ребёнок родился заграницей, получил иностранное гражд., потом в упрощённом порядке получил российское.. но паспорта не получил потому что оформляют долго..и к родителю не вписывают, т.к. возраст уже не младенческий..так он что, нарушает при въезде в Россию по визе, которую ему ,между прочим,в том же Консульстве выдают, где и гражданство оформили...Ведь визы таким детям выдают..а они уже де-факто российские граждане..
amaras вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 11.06.2009, 11:54     Последний раз редактировалось Ptu; 11.06.2009 в 12:03..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
amaras, Вы путаете Двойное гражданство, и Второе гражданство. Договора о Двойном гражданстве между Россией и Францией нет. Но Россия не запрешает иметь второе гражданство. Это означает, что наличие второго гражданства не преследюуется по закону, но российние с вторый гражданством рассматриваются только как россияне, и не более. И россиянин обязан въезжать в Россию по
"действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации " , а это только заграничномый паспорт гражданина РФ. никакой другой документ не удостоверяет гражданина РФ заграницей. Поэтому в визе Коснульство откажет если будут подозрения в наличии гражданства РФ, то есть в анкете будут ложные данные о его отсутсвии.

Поэтому параллель с Арменией, если с ней у России существует договор о Двойном гражданстве, - не уместна.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 11.06.2009, 12:47
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2008
Откуда: Armenia
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
amaras, Вы путаете Двойное гражданство, и Второе гражданство. Договора о Двойном гражданстве между Россией и Францией нет. Но Россия не запрешает иметь второе гражданство. Это означает, что наличие второго гражданства не преслебюуется по закону, но российние с вторый гражданством рассматриваются только как россияне, и не более. И россиянин обязан въезжать в Россию по
"действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации " , а это только заграничномый паспорт гражданина РФ. никакой другой документ не удостоверяет гражданина РФ заграницей. Поэтому в визе Коснульство откажет если будут подозрения в наличии гражданства РФ, то есть в анкете будут ложные данные о его отсутсвии.

Этот закон старый..тогда вообще двойное/второе россиянам не дозволялось..

Про обязан нигде ничего не сказанно..и адвокат людей очень правильно проконсультировал.. это консульский работник оказался некомпетентным и в визе отказал..

Тут фишка ещё и сам процесс нахождения на терр. РФ. , загранпаспорт, если в нём отметка о ПМЖ не стоит, документом удостоверяющим личность не является.. то есть, т.к. учёт дело добровольное, то возникает следующая ситуация.. ежели гражд. РФ состоит на консульском учёте то у него единственным документом,удостоверяющим его личность в РФ является загранпаспорт с отметкой ПМЖ., причём ежели в нём не будет отметки о въезде в страну то это может быть истолкованно как нарушение лишь в случае если он по нему выехать попробует.. иностранный документ удостоверять личность гражд. РФ в России не может..а именно таковым он рассматривается, несмотря на то что въехал как иностранец..(внутренний паспорт с отметкой "выбыл на ПМЖ по сути пустая бумажка в ряде случаев..и непродлевается по истечению "срока годности")

К сожалению сайт ФМС глючит..там подобные ситуации рассматриваются.. визы иностранцам выдают, несмотря на то что прекрасно знают об их гражданстве..и израильтяне безвизово въезжают в Россию, имея просроченый паспорт РФ и не состоящие на конульском учёте, т.к. в своё время не были осведомлены о последовательности действий и были уверенны что российское гражд. утеряют как только израильское получат.


Закон во въезде/выезде он от 96 года, и к нему поправки есть..вопрос именно об удостоверении личности на терр. РФ россиянина, который как бы иностранец,и о пересечении границы правильным способом.. а то иногда это капканом оборачивается..люди тупо получают/восстанавливают паспорт, и не знают что при выезде надо в оба паспорта штамп поставить..иначе обратно по нему не въедешь.. а штраф там 50 тыс.руб, между прочим

Ptu дети ездят в Россию по паспорту РФ потому что въезд безвизовый, а не потому что нельзя как французу въезжать...было бы абсурдно ещё и от бабушки приглашение получать и за визу платить..

Но ЗАКОНА запрещаюшего въезд в Россию россиянину как иностранцу - НЕТ.. иначе давно бы это дело в отличную кормушку превратили..штрафуя нарушителей.. И консульство проявило полную некомпетентонсть,отказав визе..впрочем это нормальное явление.. сапожники пекут пироги, а мебельщики руководят Армией
amaras вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 11.06.2009, 12:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
amaras, не вижу смысла вступать в полемику. Речь идет о действующем законе, ссылку на документ о договоре о двойном гражданстве между Россией и Францией Вы не даете, да его просто нет.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 11.06.2009, 12:01
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.088
Посмотреть сообщениеamaras пишет:
Или вот например ситуация когда допустим ребёнок родился заграницей, получил иностранное гражд., потом в упрощённом порядке получил российское.. но паспорта не получил потому что оформляют долго..и к родителю не вписывают, т.к. возраст уже не младенческий..так он что, нарушает при въезде в Россию по визе, которую ему ,между прочим,в том же Консульстве выдают, где и гражданство оформили...Ведь визы таким детям выдают..а они уже де-факто российские граждане..
Дети, рожденные во Франции от родителя россиянина становятся гражданами России не по факту рождения, а только после процедуры получения гражданства (родитель француз еще может быть против) и получения своего собственного паспорта либо вписания в паспорт родителя россиянина (как правило эти две процедуры идут одна за другой ). С этого момента - он имеет два гражданства и ездит в Россию только по загранпаспорту РФ. А до получения гражданства- он только француз и получает визу в РФ.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
виза в россию, двойное гражданство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Российская виза для француза Беспечный ангел Административные и юридические вопросы 1 23.05.2008 09:55
Российская прописка и студенческая виза. 999 Учеба во Франции 3 27.08.2006 16:54
Как выглядит российская виза? SmileZ Административные и юридические вопросы 8 20.03.2006 20:11


Часовой пояс GMT +2, время: 07:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX