Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 02.08.2009, 13:15
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
да вот мне тоже так кажется.... а им все равно хочется....
aileen вне форумов  
  #2
Старое 09.08.2009, 20:41
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Всем большое спасибо за ответы. И ответьте, пожалуйста, на вопрос о детях. Нужны ли им паспорта и визы или все будет в паспорте отца?
aileen вне форумов  
  #3
Старое 09.08.2009, 21:10
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.096
aileen, сейчас во Франции дети обязаны иметь отдельный паспорт. И виза конечно же у них должна быть. Все как у взрослых.
Ptu вне форумов  
  #4
Старое 21.09.2009, 13:31
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Посмотреть сообщениеaileen пишет:
С двумя несовершеннолетними детьми (8 и 11 лет). Какова процедура получения визы для них? Спасибо
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
аилеен, сейчас во Франции дети обязаны иметь отдельный паспорт. И виза конечно же у них должна быть. Все как у взрослых.
А для ребенка 3 лет тоже?
aileen вне форумов  
  #5
Старое 21.09.2009, 13:32
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.096
aileen, ребенок с рождения должен иметь отдельный паспорт и отдельную визу для путерешствий в Россию.
Ptu вне форумов  
  #6
Старое 04.11.2009, 15:39
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Посмотреть сообщениеGreezella пишет:
В туристической анкете под 20 пунктом стоит вопрос - дети до 16 лет, следующие с вами? Писать мужу или нет, что с ним следует его дочь...? Или же она следует со мной...Что-то мы застряли на этом пункте. :книга:
Посмотреть сообщениеsoleil пишет:
Короче, если вы напишете ДА, то ему дадут одну визу на двоих - ему и ребенку.
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
aileen, ребенок с рождения должен иметь отдельный паспорт и отдельную визу для путерешствий в Россию.
Что-то я не понимаю...
aileen вне форумов  
  #7
Старое 10.09.2009, 13:40
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Здравствуйте!
Ко мне летом собираются несколько французов, поэтому и несколько вопросов.
1. Могу ли я сейчас начать оформление приглашения на лето?
2. Для супружеской пары нужно одно приглашение или 2?
3. Сколько приглашений дают так сказать в "одни руки"? Т.е. Сколько человек я могу пригласить.
4. Нужен ли какой-то определенний метраж квартиры и доход приглашающего?
Спасибо!!!
aileen вне форумов  
  #8
Старое 10.09.2009, 14:27     Последний раз редактировалось Gala77; 10.09.2009 в 15:06..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.03.2009
Сообщения: 60
Посмотреть сообщениеaileen пишет:
Здравствуйте!
Ко мне летом собираются несколько французов, поэтому и несколько вопросов.
1. Могу ли я сейчас начать оформление приглашения на лето?
2. Для супружеской пары нужно одно приглашение или 2?
3. Сколько приглашений дают так сказать в "одни руки"? Т.е. Сколько человек я могу пригласить.
4. Нужен ли какой-то определенний метраж квартиры и доход приглашающего?
Спасибо!!!
Добрый день, aileen! Попробую помочь, опираясь на свой опыт.

1. Приглашение, мне кажется, оформлять рановато. Я оформляла за 3 месяца. Но, вам просто нужно сходить на сайт миграционной службы. Вот, например, ссылка на Московскую ФМС- http://www.fmsmoscow.ru/prigl.php . Надеюсь, вы там найдете полезную информацию. Или вы можете зайти в ваш паспортный стол к инспектору по миграционным вопросам за разъяснениями. Потом вы собираете необходимые документы. Но, в любом случае при оформлении приглашений вам необходимо знать ТОЧНЫЕ даты приезда ваших гостей! Иначе выйдет комфуз, как было у меня. Мой знакомый не знал точные даты и я запросила на приблизительные. А когда выяснилось, что гость сможет приехать на неделю позже- приглашение было уже не подходящим для получения визы (так как оно ограничено датами въезда и выезда) и поздно было уже переделывать, так как делается оно 30 дней… Бывает, конечно, что оно может быть готово раньше, но очень редко.

2. и 3. Информация не точная, но так как анкета рассчитана только на одного человека, то скорее всего вы и получите два приглашения. По-поводу количества приглашаемых людей, я, к сожалению, не знаю. Но, лучше всего, заглянуть таки в вашу районную ФМС. Я вам это рекомендую, так как в результате у меня были некоторые небольшие несовпадения в информации с сайтов ФМС и в запросах местного инспектора.

4. У меня просили мой паспорт с пропиской, справку с работы с заверением в отделе кадров и справку о доходах по форме 2-НДФЛ. По-моему мне даже на анкете ставили заверение в отделе кадров. Никакой информации о том, каков у меня должен быть доход у меня не было. Подробности я уже подзабыла, потому что в результате мне этот опыт вообще не пригодился. Может кто вам из форумчан поподробнее расскажет, кто помнит.

А вообще было много беготни и, в результате, я просто сделала приглашение через турфирму за 30 минут, при наличии копии паспорта гостя- без всяких проблем. Мне даже на работу его привезли с курьером.
Gala77 вне форумов  
  #9
Старое 21.09.2009, 13:30
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Гала77, не могла зайти раньше и поблагодарить Вас за Ваш ответ.
Хотела еще уточнить один момент. Для получения французской визы нужно, чтобы паспорт был действителен в течение 3 месяцев с даты возвращения. Для получения российской визы это правило тоже действует? Спасибо
aileen вне форумов  
  #10
Старое 21.09.2009, 13:31
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.096
aileen, паспорт должен действовать еще 6 месяцев с даты начала визы.
Ptu вне форумов  
  #11
Старое 21.09.2009, 13:54
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Пту, спасибо большое за быстрый ответ.
aileen вне форумов  
  #12
Старое 04.11.2009, 18:38
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 698
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
aileen, паспорт должен действовать еще 6 месяцев с даты начала визы.
Именно так.

А со страховками проще - можно просто от руки написать, что будет за ваш счет. В посольстве РФ прокатывает
rrv5 вне форумов  
  #13
Старое 24.10.2009, 17:59
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.09.2009
Откуда: Moscou, Hauts-de-Seine
Сообщения: 68
В российском консульстве в Париже есть список страховых компаний, можно у них спросить эту информацию. В этом списке порядка 10 страховый компаний, а может чуть больше.
Sерафима вне форумов  
  #14
Старое 26.10.2009, 00:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.06.2008
Сообщения: 33
Посмотреть сообщениеSерафима пишет:
В российском консульстве в Париже есть список страховых компаний, можно у них спросить эту информацию. В этом списке порядка 10 страховый компаний, а может чуть больше.
список-то есть, просто хотелось узнать, может у кого был уже опыт, посоветовали бы, в какую компанию обратиться, чтобы не ходить по всем и не узнавать условия страховки и цену...
BiBiet вне форумов  
  #15
Старое 24.10.2009, 16:43
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.06.2008
Сообщения: 33
подскажите пожалуйста, если у кого есть опыт оформления страховки для получения визы: в какую компанию обратиться и где подешевле? готовим поездку в россию на новогодние праздники, а в интернете никакой путёвой информации, кроме страховой компании AXA за 40 евро, найти не могу...
BiBiet вне форумов  
  #16
Старое 24.10.2009, 19:06
Бывалый
 
Аватара для eine Unbekannte
 
Дата рег-ции: 24.09.2009
Сообщения: 107
Посмотреть сообщениеBiBiet пишет:
подскажите пожалуйста, если у кого есть опыт оформления страховки для получения визы: в какую компанию обратиться и где подешевле? готовим поездку в россию на новогодние праздники, а в интернете никакой путёвой информации, кроме страховой компании AXA за 40 евро, найти не могу...
у вас, наверное, наверное, есть банковские карты. позвоните вашему банку. страховка чаще всего включена в цену обслуживания или стоит недорого.мой мч так всегда летает ко мне. посольство принимает все всегда
eine Unbekannte вне форумов  
  #17
Старое 27.10.2009, 20:09
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.06.2008
Сообщения: 33
всем спасибо за наводку, всё нашли.
если вдруг кому понадобится, то сертификат можно запросить на сайте www.europ-cartes.com.
BiBiet вне форумов  
  #18
Старое 04.11.2009, 12:20
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Девушки, так как в наше родное консульство не дозвонилась, я к вам с вопросом.
Мы собрали все документы на подачу для визы. И при заполнении анкеты для туристической визы у нас с мужем вопрос возник. Мы едем с нашей дочкой в Москву, дочка будет вписана в мой паспорт. В туристической анкете под 20 пунктом стоит вопрос - дети до 16 лет, следующие с вами? Писать мужу или нет, что с ним следует его дочь...? Или же она следует со мной...Что-то мы застряли на этом пункте.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
  #19
Старое 04.11.2009, 15:24
Мэтр
 
Аватара для soleil
 
Дата рег-ции: 13.09.2002
Сообщения: 1.825
Greezella, вы визу только мужу оформляете или себе тоже? И вписана ли дочь в его паспорт?
soleil вне форумов  
  #20
Старое 04.11.2009, 15:26
Мэтр
 
Аватара для soleil
 
Дата рег-ции: 13.09.2002
Сообщения: 1.825
Посмотреть сообщениеsoleil пишет:
В туристической анкете под 20 пунктом стоит вопрос - дети до 16 лет, следующие с вами?
Короче, если вы напишете ДА, то ему дадут одну визу на двоих - ему и ребенку.
soleil вне форумов  
  #21
Старое 04.11.2009, 16:28
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
soleil, дочка вписана в мой паспорт. И у дочки есть свой французский паспорт. Муж оформляет визу только для себя по туристическому приглашению.
Может написать НЕТ?
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
  #22
Старое 04.11.2009, 16:59
Мэтр
 
Аватара для soleil
 
Дата рег-ции: 13.09.2002
Сообщения: 1.825
Посмотреть сообщениеGreezella пишет:
soleil, дочка вписана в мой паспорт. И у дочки есть свой французский паспорт. Муж оформляет визу только для себя по туристическому приглашению.
Может написать НЕТ?
Если она с вами, то пишите НЕТ. Ребенок привязывается к одному родителю, если вы планируете все вместе ехать туда и обратно. Если написать ДА и приложить паспорт дочери, то виз дадут 2. А если не приложить... то по идее должны дать одну на двоих если реьенок вписан. Ведь есть же еще люди, у которых ребенок вписан а в паспорт?.. Правило новое про отдельные паспорта, анкеты старые. И не только французы со своими паспортами агенством пользуются.
soleil вне форумов  
  #23
Старое 04.11.2009, 17:35
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Ок, значит пишем НЕТ? Для справки- едем мы все вместе, летим одним рейсом. Визу просит только мой муж.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
  #24
Старое 11.11.2009, 18:35
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lenylka
 
Дата рег-ции: 10.02.2009
Сообщения: 333
Здравствуйте дорогие друзья.
Вот спешу поделиться впечатлениями и задать пару вопросов.
В этой теме было сказано немало лестных слов об организации Alpha Service Visa, да и я еще совсем недавно могла бы их только похвалить, так как в апреле месяце мы катались с сынулей через них в Россию и все прошло гладко.
В этот раз написала им электронное письмо, уточнила список документов на оформление приглашения и визы, мне ответили положительно, что могу высылать - сделают!!!
Так как опыт уже имеется, у меня даже мысли не возникло что может быть что то не так. Высылаю документы, беру билеты...все готово.
Вчера звонок - " Знаете, в посольстве правила вдруг изменились, а мы и в курсе не были. Сейчас для ребенка необходимо приглашение от частного лица из России, а не туризм, как мы оформляли раньше.Малыш,путешествующий как турист не принимается, только если бы папа его с нами тоже поехал и визу запрашивал - тогда бы пустили. А мама русская не берется во внимание.Они у нас документы не взяли, так что визу получить вы не сможете. Или делайте приглашение сами из России сейчас, или доплачивайте нам, мы сделаем вам визу на папу дополнительно...так может посольство примет, но потом в аэропорту, если спросят почему папа не поехал...могут быть проблемы"...
Вот такой ответ мы получили...сказать что я расстроилась - это не сказать ничего. В Перми документы будут оформлять минимум 30 дней, плюс пока все соберут, пока пересылка...то есть билеты уже пропали точно. Вариант по оформлению визы папе и таким образом как бы обманым путем выезжать , предложенный ими я даже не рассматриваю. Проблем совсем не хочется.
Но еще интересная деталь - на мой вопрос возмещения расходов , мне было отвечено- " мы работу сделали, приглашение вам оформили, в посольство сходили...и вам возместить можем только 35 евро консульского сбора, который не был уплачен...из суммы в 140"...Это нормально?
Тогда я тоже могу открыть непонятно какую контору, рекламировать сервис, брать с людей немалые деньги , а потом вздыхать и объяснять что там что то новое, чего я не знала, но работу то я выполнить пыталась - значит ничего не возмещу...но вы уж ищите сами дальше...
Вот такая история. Наверняка она единственная в своем роде, просто нам так повезло. И дальше они будут продолжать работать чистенько. Но вот так...
Lenylka вне форумов  
  #25
Старое 11.11.2009, 19:11
Бывалый
 
Дата рег-ции: 14.06.2007
Откуда: St.Petersburg
Сообщения: 145
Посмотреть сообщениеLenylka пишет:
Сейчас для ребенка необходимо приглашение от частного лица из России, а не туризм, как мы оформляли раньше. Малыш,путешествующий как турист не принимается, только если бы папа его с нами тоже поехал и визу запрашивал - тогда бы пустили. А мама русская не берется во внимание.
То есть, по их мнению, ребенок, гражданин Франции, может поехать в Россию с туристической целью вместе с отцом - иностранцем, но не может поехать с туристической целью вместе с мамой, потому что она - гражданка РФ?

Бред какой-то, и явное нарушение российского законодательства, ибо родители имеют равные права при воспитании ребенка независимо от гражданства, включая право на туристические поездки. То есть, мама может, находясь во Франции, отправиться в турпоездку в США, или Китай, или Россию, и взять с собой ребенка. Если у нее есть российское гражданство, то в Россию ей не нужна виза и она должна въезжать по российскому паспорту. Если у ее ребенка нет российского гражданства, то ему при условии турпоездки надо получать российскую туристическую визу, и никакого нарушения тут нет.

Но все это верно только при поездке с целью туризма. Если настоящая цель въезда - частная, формально надо получать приглашение из России. Мама сама не может пригласить своего ребенка в Россию без обращения в ФМС на территории РФ, это страшный маразм, но такой уж он сейчас есть.

P.S. Я бы написал обращение в МИД по ситуации. Что собирались в турпоездку, посетить Россию, а в посольстве отказали в выдаче визы, сказав, что с отцом он может ехать, а со мной нет, так как у меня российское гражданство. Как-то так.
bestum вне форумов  
  #26
Старое 11.11.2009, 19:56
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lenylka
 
Дата рег-ции: 10.02.2009
Сообщения: 333
Посмотреть сообщениеbestum пишет:
Если настоящая цель въезда - частная, формально надо получать приглашение из России.
Вот скорей всего они просто понимают что мы в семью едем, родных навещать, а не памятники смотреть - и сейчас хотят навести порядок...едешь в семью - приглашение оттуда...едешь как турист - приглашение от фирмы. хотя странно то что объяснили нам что папа - взрослый может ехать как турист, хотя явно понятно что если он туда поедет с русской женой - то это в семью.
Фраза еще такая была, что ребенок маленьки якобы "один" не может путешествовать...они не берут во внимание маму русскую...как француз он едет один...Вообщем путано все.
Написать да, неплохая идея, спасибо. Если не правы в посольстве, конечно мало что изменится, так как реактивно я думаю они мне все равно не ответят, а там время поездки уже уйдет.
А если в посольстве ничего не мудрят, тогда хоть получу внятный ответ - почему так!!!
Lenylka вне форумов  
  #27
Старое 12.11.2009, 02:16
Бывалый
 
Дата рег-ции: 14.06.2007
Откуда: St.Petersburg
Сообщения: 145
Посмотреть сообщениеLenylka пишет:
Вот скорей всего они просто понимают что мы в семью едем, родных навещать, а не памятники смотреть - и сейчас хотят навести порядок...едешь в семью - приглашение оттуда...едешь как турист - приглашение от фирмы.
Если приглашение от фирмы - это уже деловая виза, а не туристическая, для последней нужно не приглашение, а турваучер. Вообще, разница цели въезда между частной и туристической довольно условная и зависит от намерения - если иностранец едет навестить друзей, но живет в гостинице - это частная, если иностранец едет смотреть достопримечательности, но живет у друзей - получается туристическая.

Цитата:
хотя странно то что объяснили нам что папа - взрослый может ехать как турист, хотя явно понятно что если он туда поедет с русской женой - то это в семью.
Тут изначально маразм, поэтому незачем раздумывать над странностями, надо думать, что и как можно в такой ситации сделать

Цитата:
Фраза еще такая была, что ребенок маленьки якобы "один" не может путешествовать...они не берут во внимание маму русскую...как француз он едет один...
Он не один, а с мамой, гражданкой Россией. С ней он может ехать в Россию, несмотря на то, что виза в Россию ей не нужна. Это мысль и надо донести до консульства.

Цитата:
Написать да, неплохая идея, спасибо. Если не правы в посольстве, конечно мало что изменится, так как реактивно я думаю они мне все равно не ответят, а там время поездки уже уйдет.
Тут просто ситуация ясно не урегулирована нормативными актами - нет закона или инструкции, где было бы ясно сказано, выдавать в вашем случае визу, или не выдавать (ибо когда все это составляли, не подумали, что такая ситуация вообще может быть - ребенок-иностранец при родителе-россиянине). Вот и придумывают на местах, где как, что делать. Однако, граждане РФ не должны незаконно дискриминироваться из-за наличия у них российского гражданства (включая право на турпоездку в Россию со своим ребенком), поэтому хорошо бы этот бардак извести.
bestum вне форумов  
  #28
Старое 12.11.2009, 13:55
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lenylka
 
Дата рег-ции: 10.02.2009
Сообщения: 333
Посмотреть сообщениеbestum пишет:
Если приглашение от фирмы - это уже деловая виза, а не туристическая
Извините, видимо не очень четко объяснила...я хотела сказать что приглашение делается через фирму, через ту же, которая и визой бы занялась. А не то что фирма приглашает=)). Они на сайте предлагают на выбор - приглашения различные. вот мы в прошлый раз у них туристическое заказывали и следом визу - все прошло без сучка и задоринки, как говорится.
А вот в этот раз туристом малыша не признали.
Посмотреть сообщениеbestum пишет:
Он не один, а с мамой, гражданкой Россией. С ней он может ехать в Россию, несмотря на то, что виза в Россию ей не нужна. Это мысль и надо донести до консульства.
Вот это мне и кажется самым обидным и ненормальным...усложняют так все..понятно же что мама едет с ребенком навестить родных..на новогодние праздники. Нет - начались премудрости.
Lenylka вне форумов  
  #29
Старое 12.11.2009, 10:47
Мэтр
 
Аватара для c3465
 
Дата рег-ции: 20.12.2007
Сообщения: 2.851
Lenylka, а на какой срок вы запрашивали визу?В мае мы делали визу через "123 visas" сроком на 15 дней, приглашение делала фирма. И нас предупредили, что если мы хотим сроки пребывания увеличить- то необходимо приглашение из России от частного лица.
c3465 вне форумов  
  #30
Старое 12.11.2009, 13:59
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lenylka
 
Дата рег-ции: 10.02.2009
Сообщения: 333
Посмотреть сообщениеc3465 пишет:
Lenylka, а на какой срок вы запрашивали визу?В мае мы делали визу через "123 visas" сроком на 15 дней, приглашение делала фирма. И нас предупредили, что если мы хотим сроки пребывания увеличить- то необходимо приглашение из России от частного лица.
Мы запрашивали на 30 дней.
А до этого ездили примерно с вами в одно время - в апреле=)) И делали все тоже самое, на те же 30 дней...фирма нам и приглашение туристическое оформила и визу. Вообще все гладко прошло и документы нам вернулись через неделю...я даже так быстро не ждала. Вот рада как была . Видимо перехвалила.=)))
В следущий раз уже точно буду заниматься заранее , оформлять приглашение из Перми , родители сделают...и чтобы уже не придраться.
Тем более нам надо съездить то всего 1 раз, у нас там гражданство оформляется...вот надо только приехать, и продолжить.
Lenylka вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
виза в россию


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поездка в Россию и Кыргызстан: ребенок француз, мама - русская Gipsy Административные и юридические вопросы 8 08.07.2011 16:22
Я не француз semenvladimirovich Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 89 17.08.2010 18:51
Француз хочет переехать в Россию varleya Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 79 30.06.2010 15:17
Француз в Россию из Греции gayka Административные и юридические вопросы 1 05.07.2007 16:57
Муж-француз хочет в Россию - с чего начать? Babykat Административные и юридические вопросы 3 13.02.2006 15:19


Часовой пояс GMT +2, время: 13:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX