Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[Droopy]

Макрон вещал про 3 дозу для уязвимых товарищей. Т.к. им санпропуск аннулируют, если осенью не уколятся? А дальше? Где 3я, там и 4я, придётся абонемент на вакцинодром брать! Уж разобрались бы сначала, сколько действует прививка, сколько доз, кому и зачем, а потом контроль вводили…

Логично было бы до третьей дозы делать тест на количество АТ, может, их уровень не у всех снижается. Чем колоть вслепую.

[Соседка]

Логично было бы до третьей дозы делать тест на количество АТ, может, их уровень не у всех снижается. Чем колоть вслепую.

Где деньги, Зин?
Боюсь, что все форумные специалисты по организации здравоохранения вылетят в трубу сразу же, как только им дадут власть в руки.

[IrinaS]

Логично было бы до третьей дозы делать тест на количество АТ, может, их уровень не у всех снижается. Чем колоть вслепую.

С этим я согласна. Но никто ведь не мешает самому пойти и сделать такой тест? Я вот пошла и сделала, если мне это было нужно.

[billie]

billie,

Многие вирусные болезни заразны именно до появления симптомов.

Так я именно об этом и пишу.

[VIRA]

Правда? А "испанка" что, закончилась с победой Великой Октябрьской революции?
Кому было "удобно" увеличить смертность от того гриппа в его очередную волну?

Два (чуть больше, может быть) года. Ковид-пандемия почти ее догнала по продолжительности. И что-то затухать не думает, если верить правительству. И еще, а что от испанки вводили обязательную массовую вакцинацию во всем мире? А она косила людей, не сравнить с ковидом.

[Nialie]

Логично было бы до третьей дозы делать тест на количество АТ, может, их уровень не у всех снижается. Чем колоть вслепую.

Более того: кол-во АТ может у некоторых (после снижения) со временем вырасти. Этот феномен замечают те, кто сдаёт на АТ регулярно. Моя бывшая российская коллега - один из таких счастливчиков. Её врач предположил (не знаю, есть ли официальные исследования), что АТ вырастает при столкновении = контакте переболевшего с большой дозой вируса, как защита. Я тоже считаю, что на АТ сдавать очень желательно, особенно официально переболевшим.

[Траута]

По Франции о темпах вакцинации

https://covidtracker.fr/vaccintracker/

[Droopy]

С этим я согласна. Но никто ведь не мешает самому пойти и сделать такой тест? Я вот пошла и сделала, если мне это было нужно.

Я тоже делала сама, стоит всего 25 евро. Другое дело, эти тесты должны принимать во внимание, если титр достаточный, установить этот минимум опять-таки, то третья доза людям не нужна. Да им с определенным титром и первая не нужна, ведь организм выработал антитела, но с этим почему-то не определились. Есть достаточно случаев, когда у человека высокий титр антител, но он не делал ПЦР, и вообще не был в курсе, что болел. А есть и наоборот - ПЦР был положительный, а антител мало. Если уж подходить серьезно, то учитывать надо и то, и другое. И тем, кому дали пасс на основании анализа крови на антитела, например, для продления пасса требовать сдавать этот анализ 1 раз в полгода, например. В любом случае, пассы эти, пока их не отменят, будут с ограниченным сроком действия.

[Соседка]

Два (чуть больше, может быть) года. Ковид-пандемия почти ее догнала по продолжительности. И что-то затухать не думает, если верить правительству. И еще, а что от испанки вводили обязательную массовую вакцинацию во всем мире? А она косила людей, не сравнить с ковидом.

Мне искать ссылку: что тогда происходило в мире, когда бушевала испанка?

[Droopy]

На первых страницах этой темы писали про визит в Бретань, что там везде требуют сан. пропуск. А где не требуют, типа Марселя, там красная зона.

Так Бретань приехала в Марсель, судя по номерам, их достаточно много. И не только их - вся география Франции и Европы представлена. Народу очень много.
Санитарный пропуск в Марселе уже требуют там, где положено. С 9-го числа, в зависимости от решения Конституционного совета, будут или нет требовать в ресторанах, барах, больницах.

[azalea]

Нормально вообще, что таких детей приходится госпитализировать с ковидом?

Читала, что в России есть созданные ковидные отделения для детей.

[irinane]

Какие риски? О рисках вы речи не ведете, когда об интересах общества и экономики говорите.

Разве? В каждом посте надо все факторы перечислять?
Есть риски осложнений от ковида, есть риски при вакцинации, значительно более низкие, есть экономика, есть интересы общества, есть этические соображения (вакцинация сначала взрослых, потом детей; паразитирование на том факте, что привиты окружающие, и снижаются риски для непривитого индивидуума). Почему-то все хотят стопроцентных гарантий только и именно для себя.
Да, сразу оговорюсь, что вакцинировалась не для общества, а для себя, чтобы защитить своих близких, пожилых родителей.
Но понимаю, почему избрана такая политика на уровне государства.

[irinane]

И да, у меня по-прежнему вопрос о размере выборки в третьей фазе.
Я думаю, что все понимают, что третья фаза ни для одной прививки не продолжается 5-10-15 лет.

[wrabbit]

Очень такая интересная "пандемия" получается, когда захочешь-не заразишься, - а главное, какая удобная!

В Европе уже 70 лет не было войн, редко какая экономика выдержит такую нагрузку, поэтому, перефразируя, "даже если пандемии не было бы, её следовало бы выдумать", не находите?

[Alenka2018]

Поздравляю, Конституционная палата все одобрила, демократия процветает

[IrinaS]

Поздравляю, Конституционная палата все одобрила, демократия процветает

Ну вы им напишите: "а вот некоторые израильские врачи считают" или что-то в этом роде... и так по 100 раз, а то и по тысяче (Здесь, на форуме, уже по тысяче раз написали, пора переходить на новый уровень уже) Авось, примут во внимание)

[maryshka]

Т.е. вы считаете оправданной жертву тех, кто здоров сейчас и пострадает от вакцинации, ради того, чтобы спасти тех, кому и три дозы + лечение не помогут?

Вы считаете оправданной смерть здорового мужчины 39 лет после вакцины? Или то, что женщина 43 лет, ранее перенесшая ковид без последствий, после вакцины получила тромбоз мозга и эпилепсию? Это пустяки? Оправданные жертвы?

не думаю, что без последствий..поэтому тромб и образовался не через 2 недели, как обычно после вакцинации, а сразу!

[maryshka]

Невозможно быть солидарными с беспринципными людьми, с беспринципными словами и действиями. Нельзя требовать от людей слепого подчинения абсурдным требованиям, ставящим под вопрос суть государства, суть общества и их собственное здоровье. Только потому, что на момент Т так кому-то захотелось.

Есть интересы Государства и есть форс-мажорные ситуации, такие, как война и эпидемии, когда вас никто не обязан спрашивать ваше драгоценное мнение! Не нравится-в тайгу, к староверам.. Или к Авдотье как там ее......? Если принципы дороже и здравый смысл вам чужд.

[Ирис]

Более того: кол-во АТ может у некоторых (после снижения) со временем вырасти. Этот феномен замечают те, кто сдаёт на АТ регулярно. Моя бывшая российская коллега - один из таких счастливчиков. Её врач предположил (не знаю, есть ли официальные исследования), что АТ вырастает при столкновении = контакте переболевшего с большой дозой вируса, как защита. Я тоже считаю, что на АТ сдавать очень желательно, особенно официально переболевшим.

Моя родственница, о которой я писала (у неё после прививки Спутник в декабре или январе, не помню, последствие - аллопеция), регулярно проверяла уровень АТ. Сначала он был высокий, подержался несколько месяцев. Недавно она сдала на АТ и был очень низкий титр. Сейчас она болеет ковидом (в легкой форме, изолируется дома). К вопросу об эффективности и долгосрочности действия прививки, да и устойчивости антител в целом.

[irinane]

ковидные отделения для детей.

В России госпитализировали знакомого трехмесячного малыша (было месяц назад, сейчас он здоров, только беспокоит кишечник - мама опытная и многодетная, именно она эти проблемы с ковидом связывает; и беспокоится, какими будут отдаленные последствия).

[maryshka]

оголяйте плечики, господа..

Подставляйте носики, товарищи! )))
Бигфарме выгоднее такие как вы, которые будут покупать тест за 25 евро каждые 48 часов. На нас много не заработаешь! Тем более, если антитела высокие, никто не обызывает делать 3 дозу.. А если надо будет-сделаем! По мне так час в пробке в Париже для моего здоровья значительно более опасен.

[wrabbit]

Есть интересы Государства

Как свидетельствует история, не всегда интересы государства соответствуют интересам общества. Уж не потомкам/гражданам СССР не знать этого

[maryshka]

Как свидетельствует история, не всегда интересы государства соответствуют интересам общества. Уж не потомкам/гражданам СССР не знать этого

Ну мы ж не в СССР! )) Там бы нас никто не спрашивал-хотим-не хотим! Принесли ребенка кормить с уже готовой БЦЖ на второй день и все!

[IdaLou]

Моя родственница, о которой я писала (у неё после прививки Спутник в декабре или январе, не помню, последствие - аллопеция), регулярно проверяла уровень АТ. Сначала он был высокий, подержался несколько месяцев. Недавно она сдала на АТ и был очень низкий титр. Сейчас она болеет ковидом (в легкой форме, изолируется дома). К вопросу об эффективности и долгосрочности действия прививки, да и устойчивости антител в целом.

Бедная родственница, помню её историю! Она не жалеет или, если был бы выбор, все равно сделала бы прививку?

[IrinaS]

По Франции о темпах вакцинации

хттпс://цовидтрацкер.фр/ваццинтрацкер/

Очень интересно.

[wrabbit]

Ну мы ж не в СССР! )) !

Да, слава Богу. Но опыт-то никуда не делся

[Roudoudouce]

Повсеместно. Не было уточнений по численности.

Спасибо.

[maryshka]

устойчивости антител в целом.

за 4 месяца антитела упали на 5%. Модерна.

[Roudoudouce]

Логично было бы до третьей дозы делать тест на количество АТ, может, их уровень не у всех снижается. Чем колоть вслепую.

По БФМ кто-то выступал сегодня на эту тему (я слушала, не смотрела, поэтому не могу сказать, кто именно). Ему как раз журналистка задала вопрос, будут ли проверять на АТ до третьей дозы. Выступающий ответил, что нет, дорого, и что так охватят полностью всех людей, кому нужна третья доза.

[Roudoudouce]

за 4 месяца антитела упали на 5%. Модерна.

А погрешность теста на АТ какая?