Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 06.04.2014, 23:58
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 61.743
Посмотреть сообщениеЯна пишет:
Я с Вами спорить на эту тему даже и не собираюсь, у меня на этот счёт сомнений нет. Я ведь даже не вступала в защиту написания "мер", я прореагировала на слово "хватит" в исходном помте, назвав его парадоксальным, потому что выражено желание положить раз и навсегда конец тому, что, на мой взгляд, в самом начале и будет только набирать силу.
Понятно. Только вот обсуждаемое в данном случае слово оказалось очень-очень мало пригодным для иллюстрации процесса укоренения иностранных слов в русской лексике. И с другой стороны
Цитата:
У меня ещё один любимый пример. Прийти/придти. В школе нас уже учили "прийти", я это намертво запомнила, потому что как раз всегда ошибалась. И я знаю откуда эта ошибка - из старых книжек, старых изданий, там писали "придти".
Так вот, те, кто и сейчас (и на этом форуме я видела) пишут "придти" вместо "прийти" - как их считать, "безграмотными" или "слишком начитанными из интеллигентных семей с большой библиотекой"? Или по паспорту тогда: если 45 и больше - начитанный, если моложе - безграмотный, в школе плохо учился и путает "прийти" с "идти" :о))
Наша Золушка как-то утверждала, что как раз по тому, как у человека обстоят дела с грамматикой, она судит о его начитанности, интеллигентности Так вот, это какая-то непостижимая загадка (для меня, во всяком случае) - откуда вообще берется это мЕр??? Это слово отнюдь не из обиходной лексики, чтобы "бабки" могли его коверкать на простонародный манер. Это слово из общественно-политической лексики, то есть в значительной части из письменной. Но нигде в России не пишут мЕр. Это как же мало надо читать (по Золушке), чтобы не воспринять грамотное написание этого слова! И когда в публичном пространстве (на телевидении, радио) произносят это слово, я ни разу не слышал неправильного произношения. Влияние иностранных языков (мы на форуме эмигрантов)? А к чему ближе звучание французского maire - к мЭр или к мЕр? То же в английском языке. Нет, Яна, в каком-нибудь другом случае я не стал бы вступать с Вами в такого рода обсуждение, но мЕр это какой-то вопиющий случай, если не неграмотности, то я уж и не знаю чего...

P.S.
Цитата:
Чтобы закончить с компьютеризацией. Если Вы не помните попыток написания "компьютэр", то это либо в силу вашего юного возраста, либо короткой памяти
Я застал время, когда слово компьютер вытесняло аббревиатуру ЭВМ, и не помню, чтобы это слово писалось через э. Пусть будет "короткая память"
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #2
Старое 07.04.2014, 00:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Наша Золушка как-то утверждала, что как раз по тому, как у человека обстоят дела с грамматикой, она судит о его начитанности, интеллигентности
Даша конечно же права.

Посмотреть сообщениеmerana пишет:
откуда вообще берется это мЕр??? Это слово отнюдь не из обиходной лексики, чтобы "бабки" могли его коверкать на простонародный манер. Это слово из общественно-политической лексики, то есть в значительной части из письменной.
А мне как раз кажется, что оно стало обиходным - так ведь теперь сплошь и рядом называют городские власти в России, так что поговорить о мэрах как раз могут все кому не лень и кто никаких газет не читает. Я как раз этим появление "мера" объясняю.
Кстати, "бабки" - это о ком?

Посмотреть сообщениеmerana пишет:
(мы на форуме эмигрантов)
По факту теперь,увы, да. Раньше мы называли форум иначе.


Посмотреть сообщениеmerana пишет:
А к чему ближе звучание французского maire - к мЭр или к мЕр
Mon Dieu, не вступайте на этот скользкий путь. Влияния иностранных языков на этом уровне быть не может, и никогда не было. Русскому уху трудно носовые звуки различить, а Вы о влиянии открытого и закрытого э? В слове maire, mètre и maître произносится один и тот же звук, а мы пишем мэр, метр, и мэтр, но метрдотель, так что гипотезу отвергаем (но Вы и сами в неё не верили).


Посмотреть сообщениеmerana пишет:
То же в английском языке.
А что там в английском?
Яна вне форумов  
  #3
Старое 07.04.2014, 00:55
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 61.743
Посмотреть сообщениеЯна пишет:
А мне как раз кажется, что оно стало обиходным - так ведь теперь сплошь и рядом называют городские власти в России
Это правда, что мэров на всю Россию только два, но в обиходной речи нигде не говорят про остальных их коллег "глава администрации".

Цитата:
так что поговорить о мэрах как раз могут все кому не лень и кто никаких газет не читает. Я как раз этим появление "мера" объясняю.
Кстати, "бабки" - это о ком?
Ну, может, Вы и правы в какой-то степени. "Бабки" это, например, люди, занимающиеся трудом, дааааалеким от интеллектуального

Цитата:
Mon Dieu, не вступайте на этот скользкий путь.
Не буду

Цитата:
А что там в английском?
Я хотел сказать, что и на английский манер коверкать (такое частенько практикуется ) не получится.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #4
Старое 07.04.2014, 00:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
что мэров на всю Россию только два
Я искренне полагала, что гораздо больше, потому что часто слышу.
Может быть, официально два, а неофициальное название тоже имеет хожденеи?
Яна вне форумов  
  #5
Старое 08.04.2014, 14:27     Последний раз редактировалось Золушка; 08.04.2014 в 15:15..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.549
Посмотреть сообщениеЯна пишет:
Может быть, официально два, а неофициальное название тоже имеет хождение?
Если бы их было "официально два" всего лишь, сейчас не принимался бы закон об отмене прямых выборов мэров в больших городах (тут грустный смайлик). Не слушайте их, во всех крупных и не очень городах есть мэры.

Я говорю твердо и мэр и мэрия, мер ни разу не слышала.
Золушка вне форумов  
  #6
Старое 09.04.2014, 18:08     Последний раз редактировалось Butylkin; 09.04.2014 в 18:20..
Мэтр
 
Аватара для Butylkin
 
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
Посмотреть сообщениеЗолушка пишет:
Не слушайте их, во всех крупных и не очень городах есть мэры.
В Петербурге нет. Совсем, видать, некрупный... В Гатчине, самом крупном городе Ленобласти, нет. В Выборге, втором по величине, нет. В Дубне нет. В Кирове (Вятке) нет. Вообще мне как-то не попадались, кроме Москвы, города, где они есть. Так что, ИМХО, "во всех" - это некоторое преувеличение. Ну, значит, в Новосибе есть. Бум знать. И правильно писать.

PS. Нашёл данные по единому дню голосования 8 сентября 2013. Ресурс, правда, сомнительный и с малопристойным названием. Но, тем не менее, из 8 перечисленных там городов - центров субъектов Федерации мэры избирались в двух - Хабаровске и Новгороде. В остальных шести (Петрозаводске, Абакане, Владивостоке, Вологде, Воронеже и Екатеринбурге) они так не называются.
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...",
Но с благодарностию: "Пили!"
Butylkin вне форумов  
  #7
Старое 07.04.2014, 07:13
Мэтр
 
Аватара для Butylkin
 
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
мэров на всю Россию только два
Одного я знаю, это Собянин. А кто второй?
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...",
Но с благодарностию: "Пили!"
Butylkin вне форумов  
  #8
Старое 07.04.2014, 09:39
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 61.743
Посмотреть сообщениеButylkin пишет:
Одного я знаю, это Собянин. А кто второй?
Посмотрел. Да, оказывается, Анатолий Собчак был первым и последним мэром Вашего города, после него у Вас там губернатор. Правда, вот сейчас выбрали нового главу администрации Новосибирска, и я никак не могу понять, у них он что, официально называется мэром? Именно "Глава администрации" - официальное название этой должности за исключением Москвы (и раньше еще Санкт-Петербурга).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...86%D0%B8%D0%B8

Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
букву "э" транслитом сложнее напечатать, чем "е"
Господи! Вот уж где не приходило в голову искать причину! Мда... Но как же тогда они, бедняги, пишут гораздо более употребительные слова это, этот и т.п.?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #9
Старое 07.04.2014, 15:06
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.167
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Мда... Но как же тогда они, бедняги, пишут гораздо более употребительные слова это, этот и т.п.?
вот так и мучаемся
Не у всех тут есть русская клавиатура
Я например постоянно забываю сочетание клавиш для буквы ё

И "ы" и "у" постоянно путаются
Oksy75 вне форумов  
  #10
Старое 07.04.2014, 23:12
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.543
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Вот уж где не приходило в голову искать причину! Мда... Но как же тогда они, бедняги, пишут гораздо более употребительные слова это, этот и т.п.?
К сожалению, бывает, что так и пишут: "етот" , "етап" и так далее. И даже на "етом форуме"... Сплошь и рядом.
Даже несмотря на подсказку для транслита под окном сообщения.

__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
  #11
Старое 08.04.2014, 14:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Правда, вот сейчас выбрали нового главу администрации Новосибирска, и я никак не могу понять, у них он что, официально называется мэром?
да, у нас официально градоначальник называется мэром
на табличке перед входом в мэрию написано "Мэрия города Новосибирска"
на официальном сайте тоже самое официальный сайт г. Новосибирска
также официально называются и заместители градоначальника, т.е. заместителями мэра
ранее у нас был мэр Городецкий, который сейчас врио губернатора Новосибирской области
до выборов врио мэра был Знатков, а мэром будет Локоть, победивший на выборах, но пока он в должность еще не вступил
McPol вне форумов  
  #12
Старое 07.04.2014, 07:17
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.167
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
откуда вообще берется это мЕр???
букву "э" транслитом сложнее напечатать, чем "е"
Oksy75 вне форумов  
  #13
Старое 07.04.2014, 08:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
букву "э" транслитом сложнее напечатать, чем "е"
Скорее всего это основная причина и есть. Если вообще не единственная.
Яна вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
грамотность, русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему мы там где есть, а пишем в Париж? tagrodoo Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 151 24.02.2011 21:11
Пишем письмо Поповой и Казаковой Samsonchik Французский язык - вопросы изучения и преподавания 22 22.10.2009 13:08
Игра в ассоциации: пишем слово, а рядом -новое слово, которое ассоциируется с предыд. Cathy Французский язык - вопросы изучения и преподавания 141 27.07.2007 17:13
Как правильно перевести vicky_75 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 4 18.11.2005 04:13
Пишем быстро russe rousse Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 26.10.2002 18:51


Часовой пояс GMT +2, время: 17:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX