Cправочник для начинающего бухгалтера

[elfine]

в любом случае ему придется за себя отчисления платить минимальные, кажется это что то около 500 евро в мес

Минимальные - это когда совсем нет никакого дохода, когда человек вообще не получает денег. Да, это примерно столько, даже меньше, 500 евро в триместр. Но Вы уверены, что всё так? В SARL, который платит IR (Вы на 100 процентов уверены, что выбрали эту опцию, а не IS?), в RSI надо платить 50 процентов прибыли предприятия, насколько я поняла. У Вашего предприятия нет прибыли, оно déficitaire? Иначе совсем не понятно, зачем было сохранять режим налогообложения IR, это же практически то же, что у вас было раньше.

[Катерина]

В SARL, который платит IR (Вы на 100 процентов уверены, что выбрали эту опцию, а не IS?), в RSI надо платить 50 процентов прибыли предприятия, насколько я поняла. У Вашего предприятия нет прибыли, оно déficitaire? Иначе совсем не понятно, зачем было сохранять режим налогообложения IR, это же практически то же, что у вас было раньше.

Извините, я скорее всего напутала (просто у нас еще есть SCI и там режим налогообложения IR). А здесь скорее всего IS (искала в документах так и не смогла найти). Мы как раз и меняли статус чтобы 50% от прибыли не платить...

[Катерина]

Минимальные - это когда совсем нет никакого дохода, когда человек вообще не получает денег. Да, это примерно столько, даже меньше, 500 евро в триместр. Но Вы уверены, что всё так?

Вот, у нас как раз нет никакого дохода (т.е. з/п). Бухгалтер провел так все что мы сейчас живем на деньги от продажи коммерческого фонда (40 тыс.), "вытаскивая" из бизнеса понемногу в мес. на житье-бытье. Я так понимаю из этих 40 тыс нужно будет уплатить налогов (IMPOT) тыс 8 примерно. Но это для нас будет гораздо меньше выплат которые мы должны были делать ранее. Позже как я поняла мы будем жить на дивиденты и налоги платить с них.

[elfine]

Вот, у нас как раз нет никакого дохода (т.е. з/п). Бухгалтер провел так все что мы сейчас живем на деньги от продажи коммерческого фонда (40 тыс.), "вытаскивая" из бизнеса понемногу в мес. на житье-бытье.

Я не знаю, как именно всё провёл бухгалтер и что означает "вытаскивать из бизнеса понемногу", я только знаю, что если со счёта фирмы берутся деньги для себя, а не на её нужды, и записываются на счёт 644... (rémunérations de gérant) или делаются какие-то неоправданные покупки со счёта фирмы, суммы которых тоже приходится прибавлять к заработкам руководителя, но это зависит от состояния compte courant 455..., и не обязательно у вас такие есть, но у некоторых бывают) - не важно, сейчас или в будущем, то потом они декларируются в RSI и с них платятся туда отчисления.

А отчисления с зарплат делаются не только в URSSAF, в другие кассы тоже, это зависит от вашего сектора и от convention collective, кому и сколько положено платить. Но самый минимум - это дополнительные 60 процентов от той суммы, которая фирма Вам заплатит чистыми. Из них примерно половина будет вычтена из Вашего brut (cotisations salariales) и половина заплачена фирмой (cotisations patronales). Это для низких зарплат, для высоких отчисления намного больше.

Не зная всех цифр, я не могу делать точные подсчёты, но если скажем Ваш brut будет какие-нибудь 1118, а net - больше 800 (я не могу знать цифру), то вполне вероятно, что предприятие заплатит плюсом к этому около 500 евро в разные кассы, бОльшую часть - в URSSAF.

[Катерина]

Я не знаю, как именно всё провёл бухгалтер и что означает "вытаскивать из бизнеса понемногу", я только знаю, что если со счёта фирмы берутся деньги для себя, а не на её нужды, и записываются на счёт 644... (rémunérations de gérant) или делаются какие-то неоправданные покупки со счёта фирмы, суммы которых тоже приходится прибавлять к заработкам руководителя, но это зависит от состояния compte courant 455..., и не обязательно у вас такие есть, но у некоторых бывают) - не важно, сейчас или в будущем, то потом они декларируются в RSI и с них платятся туда отчисления..

Попробую объяснить попроще.
Было interprise individoualle которая решила продать свой бизнес. Некое SARL купила Fond de comerce этого ЧП за определенную сумму. Но эти деньги сразу не отдала а отдает в течение года, частями каждый месяц. Деньги получается берутся не "для себя" а на оплату фонда, типа кредита. И соврешенно не важно что владелец обоих фирм одно и то же лицо. Важно что все официально и чисто с точки зрения налогов и соц. выплат. Не знаю на какой счет все это записывается бухгалтером (если хотите могу уточнить), вычетается же как то кредит например... Когда деньги переводятся со счета SARL на наш личный счет пишется reson - "VIR vent fond de comerce" И уж конечно с этих денег никакие отчисление в RSI не будет платится. С них будет уплачено только IMPOT владельцем interprise individoualle. В нашем случае с учетом жены и ребенка примерно 20%, согласитесь намного меньше если бы эти деньги переводились на счет как з/п.

Нужно признать что наш бухгалтер очень грамотная тетка. Смена статуса через продажу/покупку очень муторное дело, нужно нанимать адвоката и действовать через трибунал, все занимает примерно 6 мес. но результат стоит того.

[elfine]

Катерина, я же здесь не с целью контроля или выяснения подробностей. Бухгалтеру виднее.
Началось с того, что я просто возразила на то, что со сменой статуса RSI больше не будет. Будет, никуда оно не денется. Просто если никаких сумм в течение года со счёта фирмы не брать (кроме дивидендов), то отчисления будут минимальными (около 2000 в год). Если брать, то отчисления платятся с них. И надо иметь в виду, что в 2012 году отчисления рассчитываются по 2010 году, в конце года произойдёт регуляризация с учётом цифр (и, видимо, статуса) 2011. В 2013 отчисления будут идти исходя из данных 2011, и только в конце 2013 будет учтено то, что происходит сейчас. Впрочем, уже начиная с конца 2012 - начала 2013 можно им написать просьбу сделать вам уже с начала 2013 года минимальные отчисления, т. к. в 2012 gérant ни копейки не заработал.

[Катерина]

Я поняла что Вы не ставите перед собой контроль, думала что Вы просто хотите понять как все проходит. Вот и объясняю, может Вам как бухгалтеру и жене владельца предприятия сможет пригодится эта информация в будущем...

Про RSI все поняла, минимум так минимум, все же лучше чем с выручки!

Вчера купили программу бухгалтерскую, буду изучать. Мне главное научиться TVA расчитывать, а годовой отчет и другие важные моменты бухгалтер будет делать.