Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

Результаты опроса: Покупаете-ли вы продукты BIO
Да, покупаю регулярно, считаю, что они полезнее и вкуснее 63 28,38%
Нет, не покупаю никогда, так как не вижу разницы и считаю это обманом 44 19,82%
Да, покупаю от случая к случаю, поддаваясь иногда рекламе 63 28,38%
Да, покупаю всегда из-за идеологических соображений - я считаю, что таким образом я сберегу планету 11 4,95%
Фиолетово.Понравилась упаковка-возьму.Но при случае могу купить и сою с ГМО, и обычных продуктов 41 18,47%
Голосовавшие: 222. Вы еще не голосовали в этом опросе

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #691
Старое 08.01.2011, 23:01
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
Сонниз, мне мне же Вам, доХтору, про кариес объяснять :-) повесилили.
Мне, как даже не дохтору, известно, что не только кариес генетически обусловлен, но и множество других заболеваний. Просто у Вас генетика только там, где Ваша концепция защитить не смогла. Рак тоже генетически обуславливается, и никакое био в таких формах рака не поможет. Тоже самое и с аллергиями, и даже с простудами. Поэтому ваши с <grenne> ремарки по поводу темы про заболевших детей не только некорректны, но и никак не являются подтверждением какого-то благотворного влияния био.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #692
Старое 08.01.2011, 23:20
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
sonnisse, а про аллергии, генные заболевания, переломы ног я и не спорю ни разу.

просто, просто помимо этого есть куча простых болячек, как то грипп-гастро-орз и т.д. которых именно высоким иммунитетом и удается избегать, а высокий иммунитет это что? да это просто неподорванный химией и т.д.

хотя, для кучи аллергий есть очень большая куча объяснений в маминой беременности
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #693
Старое 08.01.2011, 23:27
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
в таких формах рака
однозначно, но есть же и куча других, в которых поможет.

отступление, когда мой муж начал работать в одной фирме на новом посту, то первое, что он сделал, сам прошел и посмотрел чем и с чем работают работники. Нашел продукты, которые лично моему мужу показались излишне химическими в разрезе того, чем занималась фирма. Он просигналил гендиректору. тот не отреагировал. муж настаивать не стал. не его это дело, он вообще к производству не имел отношение, сидел в своем офисе и со своими собственными подчиненными, которые с продуктом и не соприкасались, был топменеджером, которого, казалось бы, не должно было трогать, с чем там рабочие работают - разрешено во Фр - усе.

Когда через 2 года один из рабочих сгорел от рака за месяц. то продукт, означенный мужем, сняли из употребления..... а во многих больших компаниях франции он еще в обиходе... это к тому, что задумались бы - вот конкретно этого бы случая могли избежать..
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #694
Старое 08.01.2011, 23:29     Последний раз редактировалось Plushka; 08.01.2011 в 23:41..
Мэтр
 
Аватара для Plushka
 
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: 06
Сообщения: 2.178
Чу! Я слышу пушек гром в этой теме!

Товарищи дорогие! Стресс и агрессия опасны для организЬма не менее, чем присутствие нитратов и пестицидов в брюкве.

Я постоянный покупатель натур-продукта.
Но в массовую доступность и повсеместность био не верю, как бы ни убеждали меня в этом монстры розничной торговли.
Когда вижу в Carrefour упаковку идеально откалиброванных сияющих воском яблок без единой червоточинки, то смутные сомнения возникают. В природе такое невозможно.
В саду моём произрастают плодовые деревья. Никто пока не видел, чтобы мы яблони или там хурму едрёной гадостью поливали.
В результате большую часть урожая по традиции пожирает колорадский жук. Или червяки, или улитки, или муравьи, или слизняки, или осы, или тля, или все они вместе обильно вкушают дары садов.
Возьмешь яблочко, откусишь кусочек. Жуешь, вкусом наслаждаешься, витаминами обогощаешь организм. И тут - раз, из сердцевинки фрукта выползает возмущенный червяк.
Вот это - био как био.
__________________
За тучами всегда есть солнце
Plushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #695
Старое 08.01.2011, 23:32     Последний раз редактировалось grenne; 08.01.2011 в 23:52..
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
а мои дети знают одного доктора - айболита
маленькое отступленьице: купила я как-то детям тележку доктора со всеми докторскими причиндалами , а они даже не знают, как в этого доктора играть. катали эту тележку первое время просто так переставляя и перекладывая инструменты. потом уж когда я на всякие визиты и анализы ходила по поводу третьей беременности - посмотрели что к чему - давление мерять стали и слушалкой слушать.
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #696
Старое 08.01.2011, 23:33
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
высокий иммунитет это что? да это просто неподорванный химией и т.д.
Leoli, химии пару столетий назад не существовало, а средняя продолжительность жизни была ниже 30 лет. Только давайте не будем про то, что это из-за нечищенных зубов.
Иммунитет-- это тоже дело генетики. Никакими био-продуктами слабый иммунитет не поднимешь, как и сильный помидорами из супермаркета не убьешь до такой степени, чтобы у ребенка вдруг начались бесконечные заболевания.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #697
Старое 08.01.2011, 23:33
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
то продукт, означенный мужем, сняли из употребления..... а во многих больших компаниях франции он еще в обиходе...
Leoli, колитесь, что за продукт!
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #698
Старое 08.01.2011, 23:34
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Leoli, а что это за продукт ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #699
Старое 08.01.2011, 23:40
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеRos пишет:
И спорить тут не о чем
а все то с невелены началось-(так что все вопросы к ней), которая спросила где ей био фермеров найти и какие-то заковыристые продукты, которых якобы может в био и не быть. мы то по доброте душевной кинулись ей советовать. а она-то вовсе и не собиралась ни на какое био переходить, просто захотелось ее душеньке очередное шоу на форуме огранизовать. это стало ясно по ее последующим постам.
Вывод - живем каждый по своим приоритетам , никому ничего не советуем и уж тем более не навязываем.
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #700
Старое 08.01.2011, 23:42
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
учавствующих форумчан
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
они в теме не учавствуют?
Уж не знаю, сколько в школе долбили - чувствовать и участвовать. Бедные педиаторы нервно хихикают и не знают, открывать ли новую тему в разделе "Смешно" или идти в привычную о грамотности.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #701
Старое 08.01.2011, 23:44
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
колитесь, что за продукт!
а Вам-то он зачем? Вы ж не во францции
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #702
Старое 08.01.2011, 23:45
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
grenne, пути Господни неисповедимы!
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #703
Старое 09.01.2011, 00:18     Последний раз редактировалось Leoli; 09.01.2011 в 00:28..
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:
Leoli, колитесь, что за продукт!
это пром производство, так что, вряд ли Вам пригодится (если честно, то название я не знаю, просто он тогда все изумлялся человеческой беспечности - работаетчеловек с продуктом одним, а состав и не интересовал ...).

сварка крайне опасна, например. но от этого же сварщики внимательнее не стали..
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #704
Старое 09.01.2011, 00:27
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеRos пишет:
И спорить тут не о чем
только в спорах рождается истина. мне казалось, это всем известно :-).
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #705
Старое 09.01.2011, 00:30
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Посмотреть сообщениеgrenne пишет:
повышение т-ры из-за зубов
Как можно рассуждать на темы здоровья, когда нет элементарных основ? У Ваших детей была температура от зубов? Да они просто подхватили вирус, банальный вирус! У них как и у всех не 100%защитныйотвсеххвороб иммунитет. Бывает, не страшно

grenne, я отреагировала на пост, в котором Вы говорите, что если бы люди были поумнее и питались био, то врачи бы не нужны были, медпрепараты не нужны, в таком раскладе государство не заинтересовано, потому что деньги под хвост и куча головной боли, куда же деть тех же врачей. Ах, замкнутый круг, подхватила толпа.
Это глупость мимо которой я не смогла пройти.
Хорошо. Предположим, что Вы правы, здоровье на планете зависит целиком от био. Но, тут даже знаний не нужно, просто посмотреть дальше своего носа, юноша или девушка, которые сегодня на первом году медицины, им уже обеспечена работа, потому как нашим родителям, нам, нашим детям и отчасти нашим внукам нужна будет их помощь. Продолжаем предполагать. Нашим правнукам уже не нужна будет врачебная помочь, все уже столетие на био продуктах. То следующее поколение талантливых юношей и девушек не пойдут учиться на врача, пойдут... новые модели машин или компьютеров разрабатывать, или летчиками станут-ведь все это никак не влияет на здоровье чкловека.
Все красиво и идеально. Только почему медицина стала развиваться еще задолго до применения пестицидов, гормонов в зращивании продуктов? И здесь святая наивность разбивается в дребезги. Бах!
Оказыватеся болезни существовали и до пестицидов? Печально, но факт
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #706
Старое 09.01.2011, 00:35
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
только в спорах рождается истина. мне казалось, это всем известно :-).
А что такое истина? Все относительно. Мне казалось, это всем известно...
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #707
Старое 09.01.2011, 00:35
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
grenne, далее, Вы отметили, что люди слишком часто к врачам обращаются (не цитирую, потому как не могу найти пост). Согласна. И на этом многие руку нагрели. ВОТ где вред, так вред. От этого вреда больше, чем от питания не био-продуктами


Я не против био, я сама покупаю. Но возношение (правильно написала?) био в ранг всемогущего- это более чем...
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #708
Старое 09.01.2011, 01:03
Мэтр
 
Аватара для calagane
 
Дата рег-ции: 23.06.2008
Откуда: 54
Сообщения: 3.273
Отправить сообщение для calagane с помощью Yahoo
Да простят меня био жители форума, но если в вашем районе , где вы живете эко обстановка не ах, то био жизнь скатывается к нулю.
calagane вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #709
Старое 09.01.2011, 01:13
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Полностью поддерживаю высказывания Alena_Minsk о том, что био- это не панацея. Разумеется, болезни были, есть и будут. Не одно так другое, что поделать...С тех самых времён, когда прародители нарушили запрет о невкушении запретного плода. Можно и так сказать. И привести к тому же масу доказательств. Свидетельствующих, что био-еда и стиль жизни - это не есть плохо, скорее даже хорошо, но не панацея, увы...
Мои бабушки-дедушки жили и выросли в провинциальных деревнях. Всё ели из своего огорода, единственным удобрением был навоз. Готовили в печке, чай из самовара на углях. Лечились мёдом, малиновым вареньем. С картошки колорадского жука вручную собирали...Носили одежду только из хлопка да из шерсти, самолично сваленной-связанной. Деда я не увидела, умер до моего рождения от рака лёгких - не курил. 60-ти не было. Бабушка до 82-х дожила, от рака кишечника скончалась...
Почему написала выше - это не есть плохо, скорее даже хорошо?. Здесь есть два момента. Первый - откровенная, сознательная подмена понятий со стороны производителя био-продукции. С целью наживы. А именно - когда те же сосиски из био-свинины, напичканы несколькими Е и усилителем вкуса. Или био-чипсы. Потому что чипсы уже по определению, априори, еда неполезная. Действительно, честнее было бы указывать, что данный продукт Х изготовлен без использования пестицидов и ГМО. Всё. Так честнее, на мой взгляд.
И второй момент. Как быть тем, у кого аллергия? На лактозу, протеины молока и белка, глютен, мёд?...Какими бы полезными ни были разного рода био-мюсли - все они высвобождают гистамин. Какой бы ни был камамбер-био - та же проблема, табу для аллергика. Немалое количество овощей и фруктов, каш и консервов в той же категории. Или средства для стирки белья - био, порой, ещё страшнее не-био. Потому что экстракт или масло чего-то натурального ( лаванда, ситронель, апельсин...) может дать сильнейший приступ аллергии или удушья для астматиков...
Моё мнение - продукты питания, произведённые без пестицидов и ГМО - правильный выбор. Жаль, что цены остаются высокими для постоянного использования.
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #710
Старое 09.01.2011, 02:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.901
Droopy,
сегодня была в Ашане, там появились пюре б/сахара, упаковка 4 шт - 0,99 евро. Пока, правда, только яблочные. Но по интересным ценам фруктовые пюре в больших банках, если вы дома едите.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #711
Старое 09.01.2011, 08:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.02.2009
Откуда: Швейцария
Сообщения: 531
Посмотреть сообщениеКУЗЯ пишет:



Уж не знаю, сколько в школе долбили - чувствовать и участвовать. Бедные педиаторы нервно хихикают и не знают, открывать ли новую тему в разделе "Смешно" или идти в привычную о грамотности.
Кузя, извините! Педиатры, а не педиатОры. Извините за офф.
CV13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #712
Старое 09.01.2011, 10:03
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
CV13, я Вас извиняю. Вы просто не присмотрелись, там О специально написана таким шрифтом О, это давняя форумская история.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #713
Старое 09.01.2011, 10:06
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
если честно, то название я не знаю
Leoli, я еще больше заинтригована!!! Что Вам стоит, будет муж рядом проходить - спросите у него название. Пожалуйста!
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #714
Старое 09.01.2011, 10:27
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеcalagane пишет:
Да простят меня био жители форума, но если в вашем районе , где вы живете эко обстановка не ах, то био жизнь скатывается к нулю.
а где она ах? По всей Франции либо виноградники, либо поля с/х, везде химия. Ну пусть какой-то один отдельно взятый фермер и выращивает, но он в окружении не био производителей. Дождь прошел и все гербициды на его био-поле потекли рекой.
Livi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #715
Старое 09.01.2011, 10:29
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
КУЗЯ, я так понимаю ты работу пИдагога ищешь? Тренируешься?
Livi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #716
Старое 09.01.2011, 10:33
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Посмотреть сообщениеLivi пишет:
Дождь прошел и все гербициды на его био-поле потекли рекой.
Я бы даже сказала потом влага из земли испаряется и поднимается наверх, и не фильтрованная, а потом может опасть за километры...
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #717
Старое 09.01.2011, 11:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.02.2009
Откуда: Швейцария
Сообщения: 531
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Я бы даже сказала потом влага из земли испаряется и поднимается наверх, и не фильтрованная, а потом может опасть за километры...
Livi, Fellici, Золотые ваши слова. Вот почему я не собираюсь покупать продукты под маркой "Био" и переплачивать за них. Пару раз покупала зеленый чай, и то потому, что на него была скидка (не из-за истекающего срока годности, из-за ценовой политики), и он стоил дешевле обычного. Покупала овощи-фрукты, особой разницы во вкусе не заметила. Ну значит, я не гурман
А теперь самое главное. Не раз во время автобусных экскурсий по стране или в Германии, проезжая по оживленному автобану, слышала слова экскурсовода : "А здесь, на этих полях, выращивают овощи категории "био". Т.е овощи растут в двух метрах от автобана.
Наше "био" - от знакомого фермера - баранина, крольчатина, вкуснейшие курочки, выросшие на поле. Больше доверия к этой продукции, знаете ли, чем к куриному мясу с соответствующей пометкой из магазина, да еще втридорога. Конечно же, это всего лишь мое личное мнение.
Кузя, спасибо, что извинили, я присмотрелась теперь
CV13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #718
Старое 09.01.2011, 11:07
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Мне кажется что смысл био питания - это сократить количество пестицидов, поступающих в организм. Но говорить, что если ешь только био, то их вообще не глотаешь - ошибочно.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #719
Старое 09.01.2011, 11:25
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
Livi, меня никто в пидагоги не берет, мне сразу пост дирэктора придлогают.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #720
Старое 09.01.2011, 11:45
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.185
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Мне кажется что смысл био питания - это сократить количество пестицидов, поступающих в организм.
О том и речь, что никогда не уверен, что покупая био оно на самом деле является био, и не было выращено в 2 метрах от автобана и содержит тяжелые металлы, например, уже не говоря от хим.удобрениях.
Я скептически отношусь с продуктам с маркой био, т.к. нет уверенности, что это на самом деле био. И вообще, нет возможности жить в полностью "стерильной" обстановке. Это и о питании, и об остальном. Проходя по улицам города мы вдыхаем хородской смог, купаясь в морях, реках, океанах мы тоже не знаем какова концентрация там вредных веществ.
Стремиться, конечно, надо, максимально оградить себя от вредного, но сделать это на 100% - нереально.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где вы покупаете мебель? alenu-shka Цены, покупки, банки, налоги 152 02.11.2021 17:37
Где вы покупаете муку и какую? tocha Секреты хорошей кухни 75 21.05.2018 10:47
А где вы покупаете турпутёвки для отпуска? VrednyjHrjak Цены, покупки, банки, налоги 55 02.09.2013 16:44
Где вы покупаете дешевые сигареты? Violette69 Цены, покупки, банки, налоги 39 08.01.2013 15:58
Модницы, где покупаете???? Pascal Цены, покупки, банки, налоги 4 23.04.2005 22:15


Часовой пояс GMT +2, время: 17:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX