Отказ в визе "long sejour visiteur pour enfant"

[alyaska]

Ya zamujem za frantsuzom s fevralya 2003. Jivem mi v DOM REUNION. Dlya braca oformlyala "nevestinu" vizu i uspeshno poluchila "titre de sejour" do fevralya 2004. Pered zamujestvom poluchila spisok vseh neobhodimih dokumentov dlya dal'neishego oformleniya vizi "long sejour visiteur pour enfant du conjoint etranger d'un ressortissant Francais" dlya svoei docheri 9 let, kotoraya ostalas' s babushkoi v Peterburge.
V aprele mi podgotovili vse bumagi i zaprosili vizu dlya docheri. Cherez 2,5 mesyatsa v konsul'stve soobtshili, chto prefektura otkazala v vize moemu rebenku i prokomentirovali, chto eto pervii cluchai otkaza v takoi situatsii. Konsulstvo poshlo nam na vstrechu i oformilo turisticheskyu vizu na mesyats docheri bez ojidaniya polojennogo otkaznikam sroka v 3 mesyatsa i posovetovalo obratitsya v OMI cherez god posle regestratsii braka.
Mi s mujem probovali uznat' prichinu otkaza v vize v prefekture, no bezrezul'tatno: oni to adresyut v OMI, to to ssilautsya na konfedentsial'nost', to govorya obtshie frazi o kakih-to osobih pravilah dlya Reunion.
Posovetyite, kak dobitsya ot nih pravdivogo otveta o prichine otkaza v vize moemu rebenku? Est' li kakie-nibud' polojeniya, obyazivautshie prefekturu otvetit' na zapros.

[nel]

Вам надо подавать официальный запрос по данному случаю в следующие организации:

1) Les mediateurs de la Republique
53, Avenue d'Iena
75116 PARIS
Tel : 01.45.02.72.72

Вы делаете письменный запрос, объясняющий вашу проблему и запрашиваете помощь медиатора республики. Вам дадут координаты наиболее близкого территориально.

2) Комиссия по обжалованию отказов в Нанте:
Direction des Francais a l'etrangers et des etrangers en France
Service des etrangers en France
11, rue de la Maison Blanche
B.P. 103
44036 NANTES CEDEX
Tel : 02.51.77.20.20

Оттуда вам обязаны сообщить причины отказа и там же вы можете подать аппеляцию.

3) Наиболее результативный орган помощи в вашем случае вот этот:

Conseil d'Etat
Palais Royal
75100 PARIS RP
Tel : 01.40.20.80.00

Вы можете начать процесс против администрации, имея на руках письменный отказ в выдаче визы без указания причин, это называется recours pour exces de pouvoir, подробности по этой теме на французском смотрите вот тут:

http://sos-net.eu.org/etrangers/rep.htm

Префектура вам ничем не поможет, составляйте досье, делайте копии всех имеющих документов и срочно начинайте процесс против отказа. Тем временем спокойно ввозите ребенка по имеющейся визе и ни в коем случае не вывозите обратно. Из страны несовершеннолетнего ребенка против вашей воли не вышлют. Сообщите нам, как вам и что ответят. И удачи!

[alyaska]

Spasibo NEL za sovet. Segodnya ge nachnem deistvovat'.

[faty]

Еще хотелось бы добавить, что протолкнуть все эти бумажки побыстрее Вам может помочь ваш местный депутат (т.е. вашего департамента).
У нас были проблемы с урезанием без объяснений визы для моей мамы, сходили на прием к депутату и меньше чем за месяц вопрос был решен.
Удачи!

[alyaska]

Dobrii den' vsem!
Hochy podelitsya novostyami po etoi teme.

1. Segodnya poluchili otvet iz Conseil d'Etat - oni nas adresovali v Комиссию по обжалованию отказов в Нанте:
COMMISSION DE RECOURS CONTRE LES DECISIONS DE REFUS DE VISAS
B.P. 83609
44036 NANTES CEDEX 1.
Oni je ukazali, chto zapros doljen bit' poslan v 3 ekzemplyarah i doljen bit' prilojen pismennii otkaz v vize.
Otsuda u nas vopros - gde vzyat' etot pismennii otkaz??? V konsul'stve Sankt-Peterburga otkazalis' vidat' kakoe-libo pismennoe podtverjdenie ob otkaze v vize. Oni skazali, chto zainteresovannie instantsii doljni delat' im zapros, togda oni im podtverduat etot fack. A kak zainteresovat' eti instantsii???
V prefekture uje bolee 2 nedel' nazad poluchili nash zapros (poslano letter recommande) s pros'boi vidat' pis'mennii otkaz - ni otveta, ni priveta!

2. Napravili pis'mo Les mediateurs de la Republique i parallel'no svyazalis' s mestnim mediatorom. Ona skazala, chto vislushaet nas cherez mesyats, tak kak edet v otpusk. No ton, kotorim ona s nami razgovarivala ne ostavil nadejd na pemotsh s etoi storoni. Tem bolee, chto ona rabotaet v toi je prefecture!

3. Poslan zapros v Direction des Francais a l'etrangers et des etrangers en France Service des etrangers en France
11, rue de la Maison Blanche
B.P. 103
44036 NANTES CEDEX. Poka otveta ne poluchili.

4. K deputatu ( nas prinyal referent) mi obratilis' etshe v iule. Vot uje 2 mesyatcha mi ne mojem s nim posle etogo svyazatsya - vse vremya govoryat, chto on zanyat ili nikto ne otvechaet. Lichno ya dumau, chto on ne hochet s nami bol'she vstrechatsya.

5. Probovali obratitsya k advacatu, chtobi nachat' protses "recours pour exces de pouvoir". Ne tak-to legko naiti togo, kto hochet vesti etot protses protiv prefecturi!!!! Tem bolee, chto opyat' taki u nas net na rukah pismennogo otkaza.

Ot nachih druzei i rodstvennikov postupaet mnogo sovetov - pisat' raznim ministram i prezidentu, v raznie organizatsii - no est' li v etom tolk, ved' otpravleni zaprosi v organizatsii, kotorie napryamyu svyazani s etoi problemoi!!!
Chuvstvyu, chto u muja nachinaut "opuskat'sya ruki". Podskajite, chto etshe mojno predprinyat'?
Spasibo za vozmojnie soveti.

[alyaska]

Тем временем спокойно ввозите ребенка по имеющейся визе и ни в коем случае не вывозите обратно. Из страны несовершеннолетнего ребенка против вашей воли не вышлют.

Nel!
Etshe podskajite pojaluista, esli ya vvezy rebenka po turisticheskoi vize i ostavlu, to ne sprovotsiruet li eto potom otkaz mne v prodlenii "titr de sejour", za kotopim mne idti v tu je prefekturu - advocat skazal, chto eto vpolne vozmojno?

[Sandy]

alyaska

В случае отсутствия ответа в течение определенного срока при подаче на carte de sejour, например, считается, что ответ отрицательный. Раньше этот срок ожидания был 2 месяца (так я помню), сейчас он увеличен не то до 3, не то 4 месяцев. Мне кажется, можно найти в гугле на что-нибудь вроде "delais de recours pour abus de pouvoir". То есть, если ответа нет, это как бы по умолчанию отрицательный ответ. Для подтверждения даты обращения надо иметь копию Вашего запроса с датой и accuse de reception.

Я так понимаю, что ребенок уже тут, но по турвизе. Есть еще путь regroupement familial. Вроде это называется admission au sejour и делается или через OMI, или через мерию по месту жительства. Информацию можно найти на service-public.fr. Или на гугле ищите regroupement familial. Эта тема обсуждалась довольно подробно на форуме весной - в начале лета. Может, Вам попробовать одновременно действовать и с этой стороны.

[alyaska]

Sandy!

Rebenok uje v Peterburge - s vizoi, kotoryu nam dlya nee dali ona mojet v'ehat' v Metropol (France). Eto mi i zdelali v iule. Cherez mesyats ee viza zakonchilas' i ona vernylas' v Pztzrburg, a mi - v Reunion. Dlya v'ezda na territorii DOM-TOM, koei yavlyaetsya Reunion, nyjna spetsial'naya viza, kotoroi u nas i net!

"То есть, если ответа нет, это как бы по умолчанию отрицательный ответ."
Ne fact - dlya appelyatsii i protsesa "recours pour exces de pouvoir" nujen pis'mennii otkaz!!!!!

[alyaska]

Pro protseduru "regroupement familial" mi znaem dostatochno podrobno, no eto etsho kak minimum god (v nashei situatsii)ojidaniya dlya menya i dlya rebenka.

[Georges]

Ia na stajirovke vo Francii kak mne vitianut* jenu k sebe v gosti na kanikuli?

[Sandy]

alyaska

Вы понимаете, порой для преодоления административного безобразия приходится что-то... обходить. Вот вам случай, похожий на Ваш, только героиня истории была на студенческой визе. Пыталась вызвать ребенка, как Вы, получила ничем не обоснованный отказ. Ребенок приехал по турвизе и остался. Она тем временем совершенно спокойно продолжала каждый год получать новую студ. carte de sejour. Потом она запросила regularisation, то бишь ту самую процедуру regroupement familial, которую можно делать , даже когда ребенок находится во Франции. И все прошло отлично.
Это, конечно, просто случай из жизни. Вы смотрите сами.

[olgakuri]

alyaska, пусть ребенок приезжает по гостевому приглашению и тут остается. А потом сделаете, как написала Sandy.

[julka]

Есть еще путь regroupement familial. Вроде это называется admission au sejour и делается или через OMI, или через мерию по месту жительства.

Эта процедура возможна только через год после въезда.

[alyaska]

Эта процедура возможна только через год после въезда.

V OMI skazali, chto eta protsedura vozmojna cherez god posle registratsii braka. A potom etsho minimum 7 mesyatsev jdat' resheniya.

Vsem spasibo za soveti!

[Sandy]

Esli rebenok budet uzhe s vami, pust' i po turvize, kakaya vam raznica, skol'ko zhdat': ved' rebenok budet s vami. Edinstvennoe, chto ona ne smojet v etot period vyehat' iz strany. No, kak govoritsia, iz dvuh zol...

[nel]

Еще раз присоединюсь ко всем: просто ввозите ребенка, отдавайте в школу, а регуляризацию ситуации начнете в положенные сроки. Сколько будете ждать - уже неважно. Важно, что в любом случае вы получите ВНЖ на ребенка и он уже будет с вами.

[alyaska]

Хочу поделиться радостью - вчера я получила визу "long sejour" для моей дочери. После длительных переписок с инстанциями мне пришло письмо из комиссии по обжалованию отказов в Нанте, что моя дочь может прийти в косульство Санкт-Петербурга и оформить визу. Причин отказа мы так и не знаем, но это теперь и неважно.
Еще раз хочу поблагодарить "Инфранс" - без вашей помощи у нас бы ничего не получилось - СПАСИБО!

[Sandy]

От всей души поздравляю!!!

[julka]

здорово! лишний раз говорит о том, что бюрократов всех стран надо иногда беспокоить, чтоб они поменьше нас бюрократили!

[Nikita]

alyaska поздравляю, твоя ситуация будет примером другим, что надо бороться за свою семью. И завалить этих бюрократов хоть тонной писем, но добиваться своего. Молодец!