Сенегальский опыт (или как попасть во Францию)

[abris]

Слушайте, а французу, а не "черному человеку" он бы это предложил? Откуда вы знаете, почему он там сидел, может, поезд ждал...может, у него работа есть и не надо ему 5 евро. А сказал, что хочет, так я б тоже сказала, а мало ли...Но чемодан бы не несла...

Ну вы и насмешили
Вы в Киеве можете бомжа отличить от человека, который ждет поезда?
Думаете, здесь это труднее сделать?
И французу, попрашайничащему на тротуаре, он бы запросто предложил то же самое, только в тот момент никого другого там не было.

[Dacha]

Во Франции кто угодно счел бы такое предложение оскорбительным. Даже 15-летний подросток.

[Dacha]

Ну вы и насмешили
Вы в Киеве можете бомжа отличить от человека, который ждет поезда?
Думаете, здесь это труднее сделать?

Труднее, безусловно. Тем более, что очень дорогие джинсы нарочно фабрикуют разорванными.

[Ganine]

По TF1 показывают камерунский опыт. Дама в интернет-кафе откровенно говорит, что во Францию сложно приехать, для этого ей надо выйти замуж, чтобы получить "то, что она хочет". Причём, темнокожие камерунки ищут именно белого мужчину. Семьи финансируют их доступ в интернет, лишь бы дама нашла "белого". А потом эти девочки заканчивают на панели, потому что попадают в лапы сутенёров. Вот и мечта...Во Франции, но на панели.

Девочки, а вы не задумывались, почему именно во Франции камерунки ищут "белого" мужа? Может быть, я и ошибаюсь, но, на мой взгляд, французкие мужчины просто неразборчивы, или, мягче сказать экзотичны что-ли? У меня множество примеров среди знакомых французов, которые женаты на темнокожих или азиатских женщинах - арабках, малазийках, индонезийках, камерунках, сенегалках, китаянках и т.д. могу и дальше перечислять!
Я не хочу сказать ничего плохого об этих женщинах. Но многих из них "взяли" из ночных клубов и подобных мест. Да, они же (женщины)сами об этом рассказывают и не стесняются! А потом мы говорим о том, что "они" заполонили всю страну! Так кто же в этом виноват?

[Droopy]

Бомжа от небомжа можно отличить по одному очень заметному критерию - по запаху.
Что касается русских и проституток, то я вот чаще француженок за таким занятием наблюдаю. Могу адресок дать, на большом бульваре стоят. Причём, с раннего вечера, мимо проезжаешь - они там уже.

IrinaS, я вот только не помню, чтобы вся деревня собирала такую вот русскую на поиски "белого" человека, чтобы потом братья-сестры говорили, что для их семьи это шанс - белый человек. Ну и сама лично с такими дамами я незнакома, которые на панели трудятся. Видимо, не везло. И речь-то в программе шла не о том, что это так ужасно, что они едут. А о том, что жаль этих девочек, жаль безумно, потому что они не знают, КУДА они едут. Для них Франция - это синоним рая, только вот приехав, очень часто они оказываются совсем не в раю. И таких случаев значительно больше, чем с теми же русскими, украинками и пр.

[Droopy]

Ganine, в программе вчера был дан ответ на Ваш вопрос - девушка сама сказала, что они "покорные, хороши в постели и пр." Видимо, покорность прельщает. Предполагаю, что не только во Франции они ищут мужей, просто они разговаривают по-французски с детства. В каких-то других странах, где язык английский - ищут в Англии. Да, там девушка вот в Бельгии нашла тоже. Он же франкофон, бельгиец-то.

[Catrin]

Ну вы и насмешили
Вы в Киеве можете бомжа отличить от человека, который ждет поезда?
Думаете, здесь это труднее сделать?
И французу, попрашайничащему на тротуаре, он бы запросто предложил то же самое, только в тот момент никого другого там не было.

А француз мигом бы послал куда подальше и еще долго орал бы вслед на весь вокзал: " ÇA VA PAS???"

[IrinaS]

А о том, что жаль этих девочек, жаль безумно, потому что они не знают, КУДА они едут. Для них Франция - это синоним рая, только вот приехав, очень часто они оказываются совсем не в раю. И таких случаев значительно больше, чем с теми же русскими, украинками и пр.

Откуда вам известно, что гораздо больше? Где эта статистика? А если по всему миру? И даже если больше, то нам-то какое дело, не логичнее ли СВОИХ пожалеть? Их тоже вполне предостаточно.

[P.I.N.]

Да хотя бы в том же Марселе, есть три улицы проституток, /это поднимаясь вверх от Каннебьер/, стоящих день и ночь, , так там нет ни одной не только русской, но даже славянки Я сокращая путь домой часто прохожу по этим улицам и практически всех их знаю в лицо А насчет жалости, даже к своим соотечественницам, извините их насильно не тянут за границу Притом уже все сказками этими давно объелись, якобы ехали работать официантками, прислугой, а документы отобрали, их обманули, приходится вот отрабатывть таким образом потраченные деньги и на дорогу домой

[Ganine]

Мой муж тоже хочет уехать их Франции. Он прожил 15 лет в Италии, три года назад вернулся сюда, и с грустью говорит, что очень разачарован и хочет снова уехать, так как то, что здесь происходит ему соооооовсем не по душе.

Да, девочки, сдаётся мне, что скоро все наши мужья решат уехать из Франции! Мой ведь тоже не горит особым желанием оставаться во Франции! Так что, Viki, Biaka? Что-ли пора чемоданы собирать?

[abris]

А француз мигом бы послал куда подальше и еще долго орал бы вслед на весь вокзал: " ÇA VA PAS???"

Что и требовалось доказать. Потому что попрошайничать, сидя на тротуаре с бутылкой вина, гораздо легче, чем поднять свою задницу и поискать, к примеру, работу.
Дело не в чемодане, который они отказываются поднести, дело в их образе жизни.
Каждый день вижу бомжей под мостом Аустерлиц. Прям завидую им.
Вдоль Сены они поставили палатки новенькие, недавно полученные, и спальные мешки им выдали.
В хорошую погоду сидят, греются на солнышке вместе со своими собачками и делают барбекю. Время от времени идут к светофору, чтоб насшибать монеток у автомобилистов, и купить вина. Всегда кто-то дает, потому что пьют они регулярно.
Под мостом есть каморка с водопроводным краном и, кажется, туалет.
Во время ужина, обеда ходят на вокзал - там раздают бесплатную еду.

[Ganine]

maryshka, Ага, а так же по одному мужу приходится на несколько женщин - тоже Коран...
Только вот Франция - не pays islamique, а republique laique, то есть конституция в ней стоит НАД религиозными порядками, а полигамия и вовсе запрещена...
Так что если эти товарищи хотят жить в строгом соответствии с кораном, им наверно лучше жить в арабских странах, а не во Франции?
Есть еще хорошая русская пословица - "в чужой монастырь со своим уставом"...
Я меньше всего желаю Франции превратиться в страну ислама, пусть уж лучше Ле Пен, чесслово... Так у нее больше шансов остаться именно Францией, которую мы все знаем и любим.

Насчёт "в чужой монастырь........" согласна полностью! Если ты выбрал именно эту страну для своей жизни и жизни своей семьи, будь добр, соблюдай её законы, обычаи, традиции и, порядки, наконец! Я уверена, что очень незначительный процент мусульман может полноценно интегрироваться в европейское общество! Это практически невозможно! Так что ж теперь французы должны спокойно и безропотно смотреть на то как игнорируют их законы? Пренебрегают культурой и традициями? Очень больно видеть как французы даже вслух боятся рассуждать на эти темы - примут за рассиста!

[Droopy]

Откуда вам известно, что гораздо больше? Где эта статистика? А если по всему миру? И даже если больше, то нам-то какое дело, не логичнее ли СВОИХ пожалеть? Их тоже вполне предостаточно.

А зачем жалеть своих? P.I.N. правильно написала - никто их насильно не тянет, у них есть своя голова на плечах. Сейчас уже и популярность "заграницы" как таковой упала среди наших соотечественников, потому что жить нормально можно и в России, ну или же иметь "дачу" или просто квартиру для отдыха в той же Испании или Франции (Италии, на Кипре и пр.). Времена изменились. Да и многие молоденькие девушки предпочитают более щедрых соотечественников. Другое дело - это когда девушки приезжают работать танцовщицами, а на деле там совсем другое, но и это сейчас не столь часто встречается, благо, голова на плечах появилась у кандидаток. Но подобные бордели более популярны, например, в арабских странах (где нефть) или в Турции. Но и в те же Эмираты дамы едут на заработки по доброй воле. Мой знакомый журналист исследовал эту проблему, так большинство девушек ответило, что проституция для них - это просто "непыльная" работа, где сразу можно заработать прилично. Т.е. они к этому относились совершенно нормально, никто насильно их не тянул этим заниматься. Рекомендую почитать Тополя "Новая Россия в постели". Там об этом очень хорошо написано. Но, в общем, это уже офф-топ.
А по делу - у европейской девушки-женщины розовые очки сейчас не так часто на глазах, как у гражданки Камеруна, Уганды и пр. И многие прекрасно понимают (как и мы с Вами), что Францию, Англию, Германию - далее по списку раем не назовёшь. Я никогда не понимала людей, которые, не добившись ничего у себя на родине, едут и питают напрасные иллюзии по поводу "манящей заграницы", надеясь что там им сразу на голову манна небесная начнёт падать. Потому что, прежде чем ехать, надо сначала почитать, изучить, а что там творится, вообще - что за страна такая? А потом уже, взвесив все "за"и "против" ехать или нет. Моё строгое ИМХО.

[IrinaS]

Мой ведь тоже не горит особым желанием оставаться во Франции!

Во-во... Пусть едет в Волгоград, поднимать местную экономику... Там он просто в восторге будет. И от уровня жизни, и от благородства местных жителей, полного отсутствия проституток, а также африканских эмигрантов (правдан 12 млн. мигрантов-среднеазиатов по России бегают, но это неважно, они безобидные)

[IrinaS]

Сейчас уже и популярность "заграницы" как таковой упала среди наших соотечественников, потому что жить нормально можно и в России, ну или же иметь "дачу" или просто квартиру для отдыха в той же Испании или Франции (Италии, на Кипре и пр.). Времена изменились.

Вы это сообщите тем же волгоградцам, к примеру. То-то они удивятся

Друпи, ну нельзя же на все смотреть через московско-мажорские очки ("мажорские" из серии "мальчики-мажоры", здесь правда скорее девочки)
Ведь если какое-тo явление вас лично или вашего круга не касается, это же не значит, что его нет, вы же жyрналист, как же статьи пишете - только из серии:"что вижу, о том пою?"

[Droopy]

IrinaS, у нас на форуме есть очень уважаемая форумчанка из Волгограда. Она меня ужасами этого красивого города (где я, кстати, сама была) не пугала, а наоборот рассказывала много хорошего, кстати, сама она сейчас живёт в России . Чем он Вам не угодил, не знаю ...В той же Москве тех же "жриц любви", наверное, больше, чем в Волгограде или в Париже. Хотя, в Париже есть ещё "жрецы" на шпильках.
У меня есть подруги и коллеги по всей России - из Ростова, Иркутска, Екатеринбурга и пр. Ну никто пока не плакал, как там плохо живётся.

[IrinaS]

Эта форумчанка по-моему была как раз не очень довольна жизнью в Волгограде, не чаяла, как оттуда вырваться. Это я не в oсуждение, наоборот, хорошо ее понимаю.

[Droopy]

IrinaS, мы, наверное, о разных форумчанках говорим.

[Anri]

Девочки, а вы не задумывались, почему именно во Франции камерунки ищут "белого" мужа? Может быть, я и ошибаюсь, но, на мой взгляд, французкие мужчины просто неразборчивы, или, мягче сказать экзотичны что-ли? У меня множество примеров среди знакомых французов, которые женаты на темнокожих или азиатских женщинах - арабках, малазийках, индонезийках, камерунках, сенегалках, китаянках и т.д. могу и дальше перечислять!
Я не хочу сказать ничего плохого об этих женщинах. Но многих из них "взяли" из ночных клубов и подобных мест. Да, они же (женщины)сами об этом рассказывают и не стесняются! А потом мы говорим о том, что "они" заполонили всю страну! Так кто же в этом виноват?

А почему вы считаете, что французские мужчины "неразборчивы" и что в вашем понимании "экзотика"...Я думаю, что для французов славянское происхождение тоже является своего рода экзотикой и ничем не отличается от тех же темнокожих и азиатских женщин..Не надо уж слишком обольщаться...
Да, кстати, не все темнокожие и азиатские женщины из ночных клубов и прочих подобных мест..Лично тех ,которых я встречала здесь..Это, как правило, румынки, болгарки, молдованки, девушки славянского происхождения...Поэтому не стоит обобщать...

[IrinaS]

Видимо, Друпи, среди ваших подруг нет ни врачей, ни учителей, ни пенсионеров, ни продавцов, ни служащих, ни крестьян, ни рабочих, ни медсестер, ни обычных работников маленьких провинциальных фирм, ни военнослужащих, ни... В общем, опять же все свелось к определенному кругу людей, а почти вся страна здесь вроде бы и не при чем

[Ganine]

Ganine, в программе вчера был дан ответ на Ваш вопрос - девушка сама сказала, что они "покорные, хороши в постели и пр." Видимо, покорность прельщает. Предполагаю, что не только во Франции они ищут мужей, просто они разговаривают по-французски с детства. В каких-то других странах, где язык английский - ищут в Англии. Да, там девушка вот в Бельгии нашла тоже. Он же франкофон, бельгиец-то.

Простите, Droopy, кто с детства-то на французском разговаривает? Индонезийки, малазийки и китаянки?! Очень сомневаюсь!

[Ganine]

Во-во... Пусть едет в Волгоград, поднимать местную экономику... Там он просто в восторге будет. И от уровня жизни, и от благородства местных жителей, полного отсутствия проституток, а также африканских эмигрантов (правдан 12 млн. мигрантов-среднеазиатов по России бегают, но это неважно, они безобидные)

Ну, вобще-то, он в Волгограде и так часто бывает! Вы сами-то там были? Не буду говорить, что он в диком восторге от города, но пока предпочитает возвращаться сюда, а не в Париж!

[Taksik]

Droopy, вы так сказочно описываете жизнь в России! Квартира в центре города, домработница, машина, престижная работа, дача во Франции, или, на худой конец, квартира в Испании, Италии, Кипре! Чем не рай! Что я делаю во Франции?

[Catrin]

Сейчас уже и популярность "заграницы" как таковой упала среди наших соотечественников, потому что жить нормально можно и в России, ну или же иметь "дачу" или просто квартиру для отдыха в той же Испании или Франции (Италии, на Кипре и пр.). Времена изменились.

Да уж! Это в кругах "новых русских", что ли?
А то честному трудяге, как было тяжело свести концы с концами, так и осталось считать копейки от зарплаты до зарплаты!

[Anri]

Ganine, Я была в Тайланде, в Китае....и к сожалению английского я не знала.., общалась только на французском.Уж поверьте, люди там практически все знают 2-3 языка..Английский само собой, французский не часто, но встречается...
Как-раз таки я не думаю, что мой муж, например, попав в Россию смог бы спокойно обратиться к кому-нибудь на французском языке и услышать ответ...

[Ganine]

А почему вы считаете, что французские мужчины "неразборчивы" и что в вашем понимании "экзотика"...Я думаю, что для французов славянское происхождение тоже является своего рода экзотикой и ничем не отличается от тех же темнокожих и азиатских женщин..Не надо уж слишком обольщаться...
Да, кстати, не все темнокожие и азиатские женщины из ночных клубов и прочих подобных мест..Лично тех ,которых я встречала здесь..Это, как правило, румынки, болгарки, молдованки, девушки славянского происхождения...Поэтому не стоит обобщать...

Позвольте с Вами не согласиться, сколько было официально волн именно русской иммиграции во Францию? Я не думаю, что славянское происхождение для будущего Европы, в целом, так уж ничем не отличается мусульманского
А с тем, что не все эти женщины из ночных клубов, я безусловно согласна.

[Droopy]

Ganine, в Камеруне разговаривают по-французски. Ищут тамошние девушки французов, бельгийцев.
IrinaS, у меня родители бюджетники, их родители тоже. Так что с этими слоями населения я не то, что сталкивалась, сама вышла из такой семьи.

[IrinaS]

Что я делаю во Франции?

Не только вы, Таксик, но и все остальные? И что они делают?
Ведь все только по огромной всепоглощающей любви, иначе бы уж давно свежали к своим хоромам, домработницам, бешеным бабкам в свои родные репеи...

[IrinaS]

ИринаС, у меня родители бюджетники, их родители тоже

Это когда было?

[Droopy]

IrinaS, а ведь Вы в точку попали. Давно бы сбежали, если бы не эта самая любовь...

Мои родители живы пока, вот так и работают в госсекторе.