А кто мы русские?

[igor-fr]

к смешанным бракам отношусь нормально, я сам наполовину украинец, но самоидентефицирую себя как русский

[Наточка]

да с Вами тоже.....
в форуме много тем, поищите что-нибудь на свой космополитично-русофобский вкус.

нациаоналисты, как видно имеют один аргумент - ВОН!

а вовсе не о том как к русским относятся нерусские и люди с неопределенной национальностью; подчеркиваю, что в первую очередь данная тема обращена именно к русским, а то остальные и здесь не дают уединиться,а потом еще и обижаются

странно даже как-то слышать это.. вы на форуме вообще-то, где разные люди высказывают свои разные мнения.. вы не можете определять кому тут высказываться, а кому нет.. кто более русский, а кто менее

[Frol]

к смешанным бракам отношусь нормально, я сам наполовину украинец, но самоидентефицирую себя как русский

А какая разница?

[igor-fr]

нациаоналисты, как видно имеют один аргумент - ВОН!



странно даже как-то слышать это.. вы на форуме вообще-то, где разные люди высказывают свои разные мнения.. вы не можете определять кому тут высказываться, а кому нет.. кто более русский, а кто менее

А сколько негатива то!
стоило сказать что я русский националист и пошло-поехало,
рот я никому не затыкаю, просто приглашаю поговорить людей считающих себя русскими, я допустим в украинские или белорусские темы не вмешиваюсь, пусть люди поговорят о своем на здоровье, пусть, литовцы, евреи или чукчи создают свои темы, пожалуйста, никто не против.
просто не надо отдаляться от темы данной беседы, так как она не звучит "кто такие русские националисты и почему они плохие по определению?"

[Наточка]

внимательно прочитайте мои предыдущие высказывания прежде чем мешать божий дар с яичницей,
национализм слово вовсе не ругательное, а даже наоборот,
о том что русские лучше всех никто здесь и не заикался,
а то что до Гитлера доболтались это неудивительно, как только русский человек задастся простым вопросом какой только ему ярлык не прилепят,
спасибо за понимание...

Ну тут еще спорно, где яичница ваша перепутана.. для меня национализм слово не только ругательное, но и в высшей степени неприятное, потому как базовым принципом его является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе и акцент последователи этой идеологии делают на превосходство одной определённой национальности над всеми остальными. Крайние стадии национализма описаны в уголовных кодексах разных стран.

[Наточка]

А сколько негатива то!
стоило сказать что я русский националист и пошло-поехало,
рот я никому не затыкаю, просто приглашаю поговорить людей считающих себя русскими, я допустим в украинские или белорусские темы не вмешиваюсь, пусть люди поговорят о своем на здоровье, пусть, литовцы, евреи или чукчи создают свои темы, пожалуйста, никто не против.
просто не надо отдаляться от темы данной беседы, так как она не звучит "кто такие русские националисты и почему они плохие по определению?"

С первых слов было видно, что вы националист..

Вашу тему стоило назвать "Только для русских националистов, не пошедшие фейс-контроль, самовыкидываются из темы, после указания на них аффтора"

[Boris]

Народ, кончайте ругаться! Надоело.

[igor-fr]

С первых слов было видно, что вы националист..

Вашу тему стоило назвать "Только для русских националистов, не пошедшие фейс-контроль, самовыкидываются из темы, после указания на них аффтора"

опять негатив,
я Вас лично чем-то обидел? Чем?
Надоело оправдываться на пустом месте
Спасибо Борис что подметили, хватит ругаться наконец,
а то устроили площадку для оплевывания русских националистов

[ulysses]

Как-то довелось присутствовать при создании русской общины. В момент обсуждения устава. Самыми животрепещущими вопросами оказались, как бы сделать так, чтобы в общину не проникли тайные евреи и массоны, а потом начали раздавать баркашовские газеты. Одного посещения мне хватило, чтобы потерять к этой затее всякий интерес. Мне кажается, вся штука в том, что "русская идея", как скажем и идея римская, практически с самого начала была идеей имперской (в безоценочном смысле этого слова), а не национальной. Поэтому всякий раз попытка создания русского национализма сама собой приводит к чему-то нездоровому. Ну не могут русские обособиться по-хорошему, это противоречит их национальному характеру.

И армяне и грузины православные

Типичная ошибка. Армяне - не провославные. Они - ариане.

[Isabellablow]

ulysses, армяне, кажется - григорианцы.

[igor-fr]

Как-то довелось присутствовать при создании русской общины. В момент обсуждения устава. Самыми животрепещущими вопросами оказались, как бы сделать так, чтобы в общину не проникли тайные евреи и массоны, а потом начали раздавать баркашовские газеты. Одного посещения мне хватило, чтобы потерять к этой затее всякий интерес. Мне кажается, вся штука в том, что "русская идея", как скажем и идея римская, практически с самого начала была идеей имперской (в безоценочном смысле этого слова), а не национальной. Поэтому всякий раз попытка создания русского национализма сама собой приводит к чему-то нездоровому. Ну не могут русские обособиться по-хорошему, это противоречит их национальному характеру.

Типичная ошибка. Армяне - не провославные. Они - ариане.

Бальзам на душу, прямо глоток свежего воздуха, спасибо что хоть Вы без необоснованных обвинений
вполне обоснованная точка зрения, вот давайте лучше об этом поговорим, а то ругаются и ругаются...

[Наточка]

ulysses, армяне, кажется - григорианцы.

армяне - григорианцы..
а ариане вообще в чистом виде не встречаются

Современное «арианство»

В отличие от несторианства, арианство считается полностью уничтоженным в раннем Средневековье.

Однако социологические исследования показывают, что взгляды многих невоцерковленных христиан, по традиции называющих себя православными, католиками или протестантами (в зависимости от страны или региона проживания), на самом деле близки к арианским. Среди таких «стихийных ариан» распространены воззрения, что Бог Сын не тождествен Богу Отцу, что Иисус Христос не существовал, как Бог, изначально, а появился в результате рождения и стал Богом в результате крещения, крестной смерти или воскресения. «Стихийное арианство» невоцерковленных христиан можно объяснить тем, что арианские представления гораздо более просты для понимания, нежели те идеи, которые возобладали в вероучении халкидонских церквей.

Арианство как отрицание божественности Иисуса объективно разделяют мусульмане, Свидетели Иеговы, христадельфиане и хлысты, толстовцы и по меньшей мере многие современные "Евреи за Иисуса". Некоторые современные теологи сегодня фактически стоят на позициях ариан.

[tam-tam]

igor-fr, мне многое импонирует в Ваших постах, но не совсем поняла, что значит: "выделить себя из основной массы русскоговорящих"? По какому принципу это нужно делать: российское гражданство, 100% русские корни (мама, папа), что-то другое?

[igor-fr]

igor-fr, мне многое импонирует в Ваших постах, но не совсем поняла, что значит: "выделить себя из основной массы русскоговорящих"? По какому принципу это нужно делать: российское гражданство, 100% русские корни (мама, папа), что-то другое?

так давайте на эту тему и порассуждаем, для того он и форум,
лично я не считаю себя в данной теме каким-то гуру. просто побщаемся

[tam-tam]

shivaree, про футбол, на мой взгляд, не очень удачный пример - это вообще "отдельная песня".

[igor-fr]

Необоснованных обвинений? Забавный вы, Игорь..
ок.. дышите полной грудью..

так обоснуйте.
не можете обосновать-не вешайте ярлыки "националист плохой по определению", если кто-то Вас обидел, то скажите, так мол и так, обидели тогда-то тогда-то, те-то и те-то, или там , igor-fr,
научитесь обмениваться мнениями, а не бросаться репликами.
удачи

[tam-tam]

igor-fr, я пока читаю всю тему, так что отвечать буду немного с опозданием

[Наточка]

так обоснуйте.
не можете обосновать-не вешайте ярлыки "националист плохой по определению", если кто-то Вас обидел, то скажите, так мол и так, обидели тогда-то тогда-то, те-то и те-то, или там , igor-fr,
научитесь обмениваться мнениями, а не бросаться репликами.
удачи

/Модерация. Переход на личности./
Я высказывала свое мнение по отношению к национализму достаточно обосновано, а так же к призывам жить по его принципам (в отличие от вас, кстати.. ничего конструктивного).. Молчать по этому вопросу никогда не буду.. Теперь я выскажу мое мнение относительно вас.. Мне не интересно вас читать, ничего конструктивного наше общение не принесет. Как тут сказали "с вами все ясно".. Ругаться на форуме действительно не хочу, мне интересно быть тут дальше.. Посему я ставлю вас в игнор, ради всеобщего блага.

[lenegre]

армяне - григорианцы..

Армяне - не провославные. Они - ариане.

А как же Каталикос всех армян?

[tam-tam]

Национальные меньшинства в России занимают более активную позицию, так как ощущают потребность в, так сказать, защите: боязнь потерять язык, культуру, самобытность в окружении русского большинства. А у большинства русских этого страха нет, пока нет. Национальное самосознание размыто, как размыто самосознание у большинства национальностей у себя на родине: у англичан в Великобритании, у французов во Франции.
Русские - 75% северные европеоиды. В состав русской нации не включены кавказские, монголоидные, тюркские народы, хотя некоторые из этих народов подвержены русской ассимиляции. В состав русской нации входят практически все белорусы, они близки русским по расово-антропологическим признакам, так как Россия заселялась в основном через Белоруссию.

[Наточка]

А как же Каталикос всех армян?

Католикос звание главы армянской, грузинской и албанской церквей. Просто название церковного чина..

[ulysses]

вот давайте лучше об этом поговорим

Это, действительно, интересная тема для обсуждения, но, как верно заметил Борис, не для этого раздела.

армяне - григорианцы

Вы меня заинтриговали. А кто такие григорианцы? Первый раз слышу. Вот что мне известно про армянскую церковь. Армянская церковь - одна из древнейших христианских церквей. Христианство было объявлено государственной религией в Армении в 301 г. (!) В 6 в. армянское духовенство отказалось признать постановление Халкидонского вселенского собора (451 г.) о двойственной природе Иисуса Христа и армянская церковь была провозглашена самостоятельной. По своему вероучению и культу армянская церковь близка провославной. Их отличает различное понимание боговоплощения (Армянская церковь считает Христа только Богом, а не Богочеловеком) и некоторые культовые особенности. Признаться, я колебался кем бы назвать армян - монофизитами (что верно, но не точно) или арианами (что, как оказалось, неверно - ариане наоборот отрицают не человеческую, а божественную природу Христа).

[Tora]

Наточка, не обязательно ставить кого-то в игнор. Тем более автора темы, в которой Вы пишете. Можно просто не заходить в неинтересную для Вас тему. Это избавит модераторов от необходимости вырезать офф-топ и переход на обсуждение личностей участников темы, что запрещено правилами форума, с которыми Вы согласились при регистрации.

[igor-fr]

/Модерация. Переход на личности./
Я высказывала свое мнение по отношению к национализму достаточно обосновано, а так же к призывам жить по его принципам (в отличие от вас, кстати.. ничего конструктивного).. Молчать по этому вопросу никогда не буду.. Теперь я выскажу мое мнение относительно вас.. Мне не интересно вас читать, ничего конструктивного наше общение не принесет. Как тут сказали "с вами все ясно".. Ругаться на форуме действительно не хочу, мне интересно быть тут дальше.. Посему я ставлю вас в игнор, ради всеобщего блага.

ну вот и отлично,
всего хорошего!

[Наточка]

Это, действительно, интересная тема для обсуждения, но, как верно заметил Борис, не для этого раздела.

Вы меня заинтриговали. А кто такие григорианцы?

Да я не специалист вовсе.. слава интернету вот нашла для вас

Армя́нская Апо́стольская Це́рковь (арм. Հայաստանեայց Առաքելական Եկեղեցի; полное официальное самоназвание — Армянская Православная и Апостольская Церковь; распространено, но не используется в самой Церкви название Армяно-Григорианская Церковь) — одна из древних христианских церквей, имеющая ряд существенных особенностей, отличающих её как от православия, так и римского католицизма. Обычно относится религиоведами к группе дохалкидонских ориентальных церквей.
Некоторыми рассматривается как древнейшая «национальная церковь» в мире.[1] Административно, существует две независимые структуры: с центром в Эчмиадзине и Киликийский католикосат — Католикосат Великого Дома Киликийского (арм. Մեծի Տանն Կիլիկիոյ Կաթողիկոսութիւն) с центром (с 1930 года) в Антелиасе, Ливан.

Временем основания принято считать 301 год — трудами святителя Григория Просветителя († 335 г.), сын и преемник которого, Аристакес, был участником I Вселенского Собора. В своей догматике основывается на постановлениях трёх первых Вселенских Соборов и придерживается христологии святителя Кирилла Александрийского (т. н. миафизитство; богословские критики ААЦ традиционно утверждали, что её богословие следует трактовать как монофизитское). В IV Вселенском Соборе не участвовала по объективным причинам и постановлений его не приняла. В период с 491 по 536 окончательно обособилась от Константинопольского патриархата и вселенской церкви.

В настоящее время насчитывает 5 епархий в пределах Армении и несколько других в Америке, Азии, Европе и Австралии.

[igor-fr]

Уважаемый модератор,
может из вопроса о религиозной принадлежности армян и грузин составить новую тему, может и они, сами представители данных внесут ясность в этот вопрос, а то как-то с основной темой дискуссии немного не вяжется...
извините за наглость акцентировать Ваше внимание...

[ulysses]

В состав русской нации входят практически все белорусы, они близки русским по расово-антропологическим признакам, так как Россия заселялась в основном через Белоруссию.

Это очень странное утверждение, какого-то политического, как на мой взгляд, характера. Белоруссам оно вряд ли понравится. Кроме того, я не понимаю, как можно белоруссов противопоставлять украинцам. Великое княжество Литовское объединяло белорусские и украинские земли, а официальный язык был близок к современному белорусскому.

[ulysses]

может из вопроса о религиозной принадлежности армян и грузин составить новую тему

Нет смысла, мы уже все выяснили . Грузины, кстати, в отличие от армян, настоящие православные.

[tam-tam]

ulysses, не совсем поняла, где Вы увидели противопоставление белорусов украинцам в моем посте.

[tam-tam]

ulysses, при чем тут грузины и армяне? Какое отношение они имеют к русским? Вот уж кому, а представителям этим национальностей, точно не понравится приесоединение их к русской нации