Помогите, пожалуйста, вернуть сына!

[Zvizda]

Поверьте, сексуальное насилие иногда такиe извращенные формы имеет, что человеку, не сталкивающемуся с этим, очень тяжело представить.

Верю вам.

Но вот признаюсь, что фотографии Ирины на меня произвели неизгладимое впечатление. Я была ошарашена. Потому как мать, представила себя на ее месте (упаси Господи)! У меня ее образ был совсем другим, поэтому просто оторопела от фото. Представлялась мать, измученная сильными переживаниями за своего ребенка. Это же рехнуться можно, если ты уверен, что с твоим ребенком происходят страшные вещи. Всех женщин, которых я знаю, у которых в жизни были тревоги и волнения, даже намного легче чем у Ирины, выглядели совсем по-другому.
Но это только мое личное мнение...

[sibfem]

Вы серьезно?

Да,конечно,серьезно.Пусть медики меня поправят. Вероятность что-то около 90%.По группе крови.
Но точного ответа нет.

[lenegre]

И есть еще ребенок, который может все рассказать.

А может и не рассказать. Ведь известны случаи, когда жертва детского насилия будто бы не знает, что над ней соврешается насилие. Вот знает и не знает одновременно.
Но меня больше мама настораживает. То, что женщина страшно расстроена, это чувствуется в каждом ее посте. Но с чем связано ее бессилие и желание поговорить на форуме, я уже не понимаю.

[sonnisse]

Да,конечно,серьезно.Пусть медики меня поправят. Вероятность что-то около 90%.По группе крови.

99%, при этом есть только 4 группы крови. Тут и медиком быть не нужно.

[tyupa]

Ведь ни для кого не секрет,что на войне,как на войне,сперма на шортиках могла бы появиться и от другого мужчины,по просьбе мамы?
Мы ведь не знаем,есть ли у нее свой личный круг общения,а вдруг попросила кого-то,чтобы эта сперма на отдельно взятых шортиках,вдруг,и появилась бы?

У Вас с головой или с моралью всё в порядке, чтобы не то, что написАть такое, а даже домыслить до такого кощунственного бесчеловечного бреда?

Создается впечатление, что некоторые в эту тему заходят, чтобы говорить, писать, спорить. О чем спор? Не верите - пройдите мимо, не читайте, не обливайте грязью незнакомого человека.

[sibfem]

АНо меня больше мама настораживает. То, что женщина страшно расстроена, это чувствуется в каждом ее посте. Но с чем связано ее бессилие и желание поговорить на форуме, я уже не понимаю.

У нас здесь так много психологов с дипломами на форуме,вот пусть они и попрактикуются,а то ,как что,окажу,мол,психологическую помощь,а когда нужно,ни одного не просматривается!
А-ууууууууу!

[Славик]

Да,конечно,серьезно.Пусть медики меня поправят. Вероятность что-то около 90%.По группе крови.
Но точного ответа нет.

Можно провести анализ ДНК , в принципе любоого материала- живого, С вероятностью 90- 95 % сказать, что этот материал принадлежит тому то тому то -это высокая вероятность, допуская , что никто другой не оставлял этого материала, но он должен быть живой ( повторяюсь), а не где то как то взят -вероятность принадлежности падает. У меня в лаборатоии в России такой анализ стоит 150 000 ре знаю в Литехе за 110 000 делают, но у них там это на потоке...

Возвращаясь к теме ... простите если сперма была у ребенка в анусе , и ЕСЛИ ЭТО СПЕРМА, и если он НЕ ОБЩАЛСЯ не с кем кроме отца, то что тут анализировать, она же не с неба спустилась и не из унитаза, исключаем что ребенку делали спринцивания со спермой, хотя.... психические и мочу пьют....

[sonnisse]

А может и не рассказать. Ведь известны случаи, когда жертва детского насилия будто бы не знает, что над ней соврешается насилие. Вот знает и не знает одновременно.

Поэтому при работе с маленькими детьми принимаются во внимание различные поведенческие маркеры. И дальнейшая работа опирается на них.

Но с чем связано ее бессилие и желание поговорить на форуме, я уже не понимаю.

Как вариант, с социальной изолированностью. Незнание языка, тысячи километров от дома...

[lenegre]

http://my.mail.ru/mail/sinserely.69/...rely.69/photo?

Папка фотографии со мной. Фото 113 - рисунки сына. Что скажете?

[Славик]

а даже домыслить до такого кощунственного бесчеловечного бреда?

а чего тут безчеловечного... взяла презерватив и вылила на одежду...
И такое дело было и слушалось в суде --это не ново буквально полгода назад...

[sibfem]

Не верите - пройдите мимо, не читайте, не обливайте грязью незнакомого человека.

К вам можно отнести то же самое-нечего сказать-пройдите мимо,не обливайте грязью незнакомого вам человека!
Доверьте вашу голову толковым специалистам!

[lenegre]

Как вариант, с социальной изолированностью. Незнание языка, тысячи километров от дома...

Нет-нет.... Это не подходит. Не могу объяснить, почему, но это не тот случай. Не приведи господи, что случилось бы с кем-то из моих или из ваших знакомых, социально-изолированных. Что бы мы с вами посоветовали в первую очередь? - Звонить в свое родное консульство: кричать-рыдать-умолять помочь. Это же вопрос ребенка, тут не отмахнешься. Понимаете, если очень надо, то много чего можно организовать. Но вот бессилие мамы в подобной ситуации - это ее пси характеристика. Я верю, что она не может. Меня оторопь берет от этого (я согласна с Леоли на 1000%), но я верю Ирине в том, что она не может ничего, кроме бессмыссленных петиций. И с этого момента у меня начинаются вопросы.

[Zvizda]

lenegre, я не поняла что вы спросили..

[tyupa]

а чего тут безчеловечного... взяла презерватив и вылила на одежду...

Понимаете ли, даже в док-ве преступления отталкиваются от презумпции невиновности. А здесь на человека навесили все грехи, вплоть до режиссерской постановки и реализации преступления. То есть по мнению форумского обвинения мать априори настолько цинична, что готова даже пожертвовать здоровьем и психическим состоянием ребенка, но ради какой цели тогда?
Не поняла, чем кому-то выше не понравились фотографии автора темы? Еще что не понравилось? Что муж плохой? Так он у 70% зарубежных русских жен плохой. Только говорят об этом и разводятся единицы. остальные терпят и молчат.

[Славик]

не обливайте грязью незнакомого вам человека!

а Какого же обливать? знакомого? )))

[Славик]

То есть по мнению форумского обвинения мать априори настолько цинична, что готова даже пожертвовать здоровьем и психическим состоянием ребенка, но ради какой цели тогда?

понимаете в чем дело ... не место тут этих обсуждений--они не продуктивны...
будет кто то за белых, кто то за красных, кто то за Батьку Махно....
это есть было и будет в инет общении. Нет у нас данных реальных для однозначных позиций.

[Zvizda]

Это правда, что в теме будут одни догадки за другими. Потому как уже по сути сама информация противоречивая. К тому же никогда не услышим версию другой стороны.
Но, возможна, она поучительна для читающих ее, чтоб не допустить как случаев насилия над ребенком, так и случаев ложного обвинения.

[sonnisse]

Звонить в свое родное консульство: кричать-рыдать-умолять помочь.

Один раз покричишь, второй, третий... десятый, а потом понимаешь, что просто криком и рыданием ничего не сдвинешь. В суд невозможно прийти, когда захочется. Сказали через три месяца, придется сидеть и ждать, сказали через полгода-- придется ждать полгода. Иногда при наличии хорошего адвоката сроки можно сдвинуть, но все равно это не решается ни за день, ни за неделю, ни за месяц. А в таких ситуациях день как месяц тянется.

[lenegre]

Zvizda, я по Вашей ссылке пошла на сайт. Открыла первый же альбом "Мои фотографии", далее стала листать. На 113 фотографии - комната, увешенная рисунками малыша. Вот я и спрашиваю - причем у всех, кто хоть как-то может интерпретировать детские рисунки - похожи ли эти рисунки на рисунки ребенка, подвергающегося сесуальному насилию?
Я сама не разбираюсь, но что меня настораживает - они довольно бедные на линии и странно четкие для такой крохи. Но они яркие.

[Zvizda]

lenegre, аа, тогда я правильно посмотрела. Но, наверное, это фото 117. Но сказать ничего не могу, опыта в этом нет.

[sibfem]

99%, при этом есть только 4 группы крови. Тут о медиком быть не нужно.

Вот и все проблемы от того,что мы мним себя то медиками,то психологами,и искажаем ситуацию так ,как нам самим,любимым,хочется ее видеть!
Остальных-заклеймим и изничтожим!
Только ПРАВДА ,изменится ли от этого?

[tyupa]

Нет у нас данных реальных для однозначных позиций.

Я в этом с Вами полностью согласна.


И с этим тоже согласна:

не место тут этих обсуждений--они не продуктивны...
будет кто то за белых, кто то за красных, кто то за Батьку Махно....

Тем более, что автор темы не просила ее обсуждать и выводить на чистую воду, но форумский актив (лица-ники не меняются) выдвигает версии одна другой, мягко говоря, абсурднее.
Поэтому мне кажется, что эта тема не трибуна для обсуждений, рассуждений (о чем?) и уж тем более осуждений. Нечего сказать по делу - можно пройти мимо.

[Zvizda]

Тем более, что автор темы не просила ее обсуждать и выводить на чистую воду, но форумский актив (лица-ники не меняются) выдвигает версии одна другой, мягко говоря, абсурднее.

Нет, просила.

Ругайте меня, критикуйте, но если можно - подскажите, что еще можно сделать, чтобы вытащить ребенка, может я что-то упускаю из вида? Заранее всем спасибо, с уважением - Ирина

[sonnisse]

Вот я и спрашиваю - причем у всех, кто хоть как-то может интерпретировать детские рисунки - похожи ли эти рисунки на рисунки ребенка, подвергающегося сесуальному насилию?

Рисунки без комментариев самого ребенка интерпретировать довольно сложно.

[lenegre]

Один раз покричишь, второй, третий... десятый, а потом понимаешь, что просто криком и рыданием ничего не сдвинешь.

Сонниз, мне так часто люди помогали в куда более пустяковых (по сравнению с этим) вопросах, что я думаю, есть большой шанс на то, чтобы найти опору в консульстве. Это исключительно к вопросу о беде и социальной изолированности.

[malysheva]

Можно составить обращение в Общественную Палату РФ.

[sonnisse]

Сонниз, мне так часто люди помогали в куда более пустяковых (по сравнению с этим) вопросах, что я думаю, есть большой шанс на то, чтобы найти опору в консульстве. Это исключительно к вопросу о беде и социальной изолированности.

Всегда проще помочь по пустяковым вопросам, нежели по серьезной проблеме. Сомневаюсь, что автор в консульство не обращалась. Судя по количеству различных заявлений, Ирина не бездействует. Но в сутках 24 часа, а у госструктур часы работы строго регламентированы. Она же не сидит круглосуточно на форуме, подозреваю, что тему закроют раньше, чем она успеет написать.

[tyupa]

Нет, просила.

ИринаВГ пишет:
Ругайте меня, критикуйте, но если можно - подскажите, что еще можно сделать, чтобы вытащить ребенка, может я что-то упускаю из вида? Заранее всем спасибо, с уважением - Ирина

То есть, Вы дословно поняли: "ругайте меня", и всё - шлюзы открылись, можно ругать, по всем поводам и даже без них. А то, что автор написала - "подскажите, что еще можно сделать, чтобы вытащить ребенка" - не прочли? Она же не просто просила Вас ругать и обвинять ее.

[sibfem]

. То есть по мнению форумского обвинения мать априори настолько цинична, что готова даже пожертвовать здоровьем и психическим состоянием ребенка, но ради какой цели тогда?
.

А кто сказал,что здоровье и психическое состояние конкретного ребенка

находится под угрозой? Здоровый,жизнерадостный карапуз,выглядит намного счастливее многих своих сверстников!
Кто его приносит в жертву,или я что-то пропустила?

[lenegre]

Но в сутках 24 часа, а у госструктур часы работы строго регламентированы.

Она несколько раз перепостила свой первый пост. Я усвоила, что все началось в мае 2010 года. Больше двух лет назад. Речь идет о крохе. Не верю, что от нее отмахивались в консульстве больше двух лет и не помогли.