Налог "impot" во Франции

[Air]

Ситуация крайне запутанная. Что считается "revenu" во Франции?
Вопрос очень важный, поскольку от этого зависит что нужно писать в декларации. Является ли "rembursement des cotisations" доходом "revenu imposable", и такой же вопрос про "Prestation de sortie 2eme pillier". Это оба термина швейцарские. Никаких ответов я не получил даже от специалистов в области налогооблажения во франции. Может вы подскажете.

[EHOT]

Доходом называется все те деньги, которые вы заработали тем или иным способом. Начиная от зарплат и заканчивая гонорарами и доходом от вложенных денег.

Если я правильно ваши вопросы поняла, то скорее всего вы уехали из Швеицарии и вам вернули деньги, которые вы перечисляли в какои-то страховои фонд. И, видимо, если у вас возникает такои вопрос, эти перечисления освобождались от швеицарских налогов.

[Air]

Налоги "IMPOT" в Швейцарии платятся от суммы "BRUT", то есть я уже заплатил "IMPOT" за все социальные и страховочные отчисления. После того как я покинул Швейцарию, часть отчислений мне была возвращена в качестве "REMBURSEMENT DES COTISATIONS" и "PRESTATION DE SORTIE".
a) Это подлежит декларированию или нет ?
б)Это подлежит налогооблажению во Франции или нет?

Если нет то как мне это доказать, если да то почему?

[EHOT]

а+б - думаю, что не надо. Налоги во Франции платят с дохода, если вы заработали какие-то деньги, заплатили за них налоги, за что-то заплатили ими, а потом вам их вернули, то это как если бы вы их не тратили вообше. Разницы между покупкои какои-нибудь веши (например телевизора) или услуги (например страховки) я не вижу. С "REMBURSEMENT DES COTISATIONS" думаю вообше проблем не возникнет, так как слово remboursement указывает на то, что это когда-то были ваши деньги.

Исключения бывают, если расходование денег позволяло уменьшить налог. Например, есть некоторые виды инвестиции, которые позволяют списывать с налогов 25% инвестированнои суммы. Если потом вы ранее установленного срока вынимаете инвестированные деньги, то вы должны будете доплатить налог.

Если вы хотите быть уверены до конца, лучше сходить в налоговую и спросить у них. Слово Impôt переводится как налог, лучше наверное писать налог Impôt sur le revenu.

[Boris]

Налог "impôt" - по-русски будет "подоходный налог".

[tisha]

Boris, а как же тогда les impots locales?

[Boris]

Boris, а как же тогда les impots locales?

Мы с Вами о разном. Я не собирался обсуждать дефиниции разных налогов, я просто не понял заголовка темы - Налог "impots" во Франции. О чем это?

[Air]

Только что говорил с человеком который каким-то образом связян с налогами, но в Швейцарии. По его словам "PRESTATION DE SORTIE EN CAPITALE DE PREVOYANCE" подлежит декларированию во Франции. Причем я очень опасаюсь, что это надо декларировать в разделе "REVENUS DES VALEURS ET CAPITAUX MOBILIERS" который дает самые большие налоги.

EHOT можно с вами пообщаться по телефону или по интернету (skype, googletalk) ? В форуме очень долго и медленно

[Air]

2 Boris Дело в том, что я сам не знаю какой конкретно у меня IMPOT.

[vrubelru]

Air, зайдите на сайт налоговой службы. есть ряд вот таких платежей, где есть необлагаемая часть. (если вы увольняетесь и вам выплачивают часть накоплений из пенсионного фонда, как обычно делают в швейцарии)

[vrubelru]

идите там в раздел calculer mon impôt 2005, там у каждой линии есть информационная справка. посмотрите. платежи предоплаты пенсионного фонда идут не как доходы, там есть соответствующая графа.

[tisha]

Мы с Вами о разном

ОК

[vrubelru]

Air, тут подумалось, а вы не какой счет деньги получили? на швейцарский или французский? если на первый, то получается , что доход не на территории франции, так что вообще в декларацию не должна сумма войти. а вот во втором случае луче всего в налоговой все узнавать. в любом случае это не доходы от движемого имущества, вы же не дивиденды от акций получили,а насколько понятно, просто те деньги. кот накопились в пенсионном фонде в швейцарии.

[EHOT]

Air, то что я вам отправила, был мои телефон, у вас больше личныи яшик не принимает сообшении.

vrubelru, если вы живете во Франции, то вы должны декларировать и платить налоги с доходов, полученных как во Франции, так и в любои другои стране мира. С пенсионным фондом может быть такая неприятность, что деньги, которые в нем лежали могли быть вложены в биржу и "подрости".

[vrubelru]

EHOT, могли подрасти , только это не ваши вложения. в декларации пенсионный идет отдельной графой. пл.с ко всему пенсионная система во франции и щвейцарии абсолютны разные. поэтому лучше получить консультацию специалиста налоговой службы. имхо.

[Air]

2 vrubelru

Вы пишете:

идите там в раздел calculer mon impôt 2005, там у каждой линии есть информационная справка. посмотрите. платежи предоплаты пенсионного фонда идут не как доходы, там есть соответствующая графа.

Я либо тупой, либо не знаю французский, пожалуйста пошлите ссылку на документ и точное указание на то, что вы только что мне написали про "платежи предоплаты пенсионного фонда ". Это очень важно для меня.

[vrubelru]

Air, идете на сайт налоговой службы (вроде вот так www.impots.gouv.fr , ну или введите в гугле), затем там в раздел particuliers, затем calculer mon impôt 2005, тк нового калькулятора пока нет (впрочем , может, уже и есть) и там есть что-то типа декларации, вот там и смотрите. например, поле "доходы" рядом знак вопроса на зеленом фоне (если не ошибаюсь), вот нажимаете на вопрос и выскакивает новое окно с инцормационной справкой, где объясняется , что подразумевается под доходами и тд, чуть ниже есть поле по предоплатам. у меня позожая с вами ситуация , тоже были предоплаты, до конца я там еще на разобралась (как всегда в последний момент буду голову ломать), но помню, что там написано про часть , которая может быть вычтена из облагаемой базы. как и почему вам не расскажу. сейчас постараюсь вам ссылку прямую на калькулятор дать. на вашем бы месте, я бы пошла в налоговую , там разюираться и лучше всего в какую нибудь на границе с швейцарией, там , наверное, как Вы видят часто и должны хорошо разбираться в этом вопросе.

[EHOT]

Я нашла соглашение между Швеицариеи и Франциеи.
http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi...=CHE&x=45&y=10

http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi...=CHE&x=45&y=10

В калькуляторах, обычно ничего нет для доходов, полученных за границеи. Уж не говоря о возврате каких-либо взносов, сделанных в других странах.

[vrubelru]

EHOT, так вот в этом то и дело. я потому и спрашивала, на какой счет "упали" выплаты. а в швейцарии такие выплаты очень высокие, не сравнить с французскими. поэтому волнение понятно. там при увольнении выплаты могут достигнуть годовой французской зарплаты. так что надеюсь, что у эр деньги были получены на швейцарский счет , а не на французский.
странно, давала тут ссылку на калькулятор доходов за 2005 год , а сообщение исчезло. дело в том, что соглашения об избежании двойного налогообложения есть практически со всеми странами. тут надо четко разобраться, считается ли это доходом во франции или в швейцарии, тк соглашение будет применимо только в том случае, если доход будет признан как доход вне территории франции, собственно, для этого договор и существует.
но про пенсионный справка информационная есть точно и это в любом случае не доход от основной деятельности, тем более если выплаты после увольнения.

[vrubelru]

вот ссылка http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi...spId=1&sfid=10
там ищите картинку с калькулятором , где написано calculez votre impôt 2006, затем lire le document и так далее. в прошлом году там считала, потом все сошлось до копейки.

[EHOT]

там при увольнении выплаты могут достигнуть годовой французской зарплаты.

Наверное могут, но вот только Prestation de sortie 2eme pillier выплачивают не в случае потери работы, а в случае, когда вы покидаете Швеицарию.

надеюсь, что у эр деньги были получены на швейцарский счет , а не на французский

Нет никакои разницы на какои счет получены деньги. Если вы зарабатывали деньги в разных странах (и они падали на ваши счета в разных странах), но при этом ваше постоянное место жительство находится во Франции, вы должны задекларировать ваши доходы (в том числе и полученные в других странах) во Франции.

[vrubelru]

EHOT, разница только том, что швейцарский банк не будет уведомлять фр налоговую службу я думала, вы умеете читать между строк.
а эр явно покинул швейцарию, так что и есть престасьон де сорти, как вы пишите.

[EHOT]

Конечно не будет. Швецарскии банк может и не знать куда Эр уехал. Не будет же он оповешать налоговые службы всех стран и континентов об отьезде кого-либо.

Только вот дело все в том, что французская налоговая служба может задавать вопросы непосредственно Эру. И зная, что он приехал во Францию в середине года, попросить его показать подтверждаюшие документы о доходах за первые месяцы.

[Air]

Я во всех калькулятьрах уже неделю как сижу, толку ноль. Потому как не нашел описание моих случаев. Вы, vrubelru, если я правильно понял, что-то подобное где-то видели, потому и просил подсказать где. Я знаю где искать и примерно что искать тоже, но Я НЕ НАШЕЛ. Помогите, если не очень трудно, ткните тупого носом в текст "платежи предоплаты пенсионного фонда идут не как доходы".

[Air]

Про постоянное место жительства - это своя очень не простая история. У меня например постоянное место жительства остается Россия, а вот резидентом какой страны я являюсь не понятно. Вот текст:

1. Для целей настоящей Конвенции выражение "резидент Договаривающегося государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит налогообложению в нем на основании его местожительства, постоянного местопребывания, места регистрации, местонахождения руководящего органа или любого другого критерия аналогичного характера. Однако это выражение не включает лиц, подлежащих налогообложению в этом Государстве только в отношении доходов из источников в этом Государстве или в отношении находящегося в нем имущества.
2. В случае, когда в соответствии с положениями пункта 1 физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся государств, его положение определяется следующим образом:
a) оно считается резидентом того Государства, в котором оно располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным жилищем в обоих Государствах, оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов)

По русски, а не понятно.
Может обясните мне резидент чего я есть?

[vrubelru]

Air, сейчас постараюсь найти текст. а с резидентом просто: у вас какой вид на жительство во франции? давайте, с этого начнем

[vrubelru]

не приведу текста, тк доступ будет открыт с середины февраля, если вы дошли до самого калькулятора. лучше идите в налоговую

[Air]

Вид на жительство у меня согласно "titre de sejour scientifique", который истекает менее чем через два месяца. В принципе после этого я должен покинуть Францию, если не оформлю продолжение этого разрешения до конца года.

А про текст, так это только налоги 2006 закрыт, а налоги 2005 открыт:
http://www2.finances.gouv.fr/calcul_impot/2005/
Посмотрите пожалуйста там.

Жду не отходя от экрана.

[EHOT]

Если вы проводите во Франции больше чем 6 месяцев и один день (или больше, чем в какои-либо другои стране) - то вы должны декларировать и платить налоги во Франции.

В калькуляторах нет вашего случая.

[Air]

2 ЕНОТ Это не так, в конвенции, что я вам привел нет абсолютно никаких указаний на те самые 183 дня, есть вопрос только о
"местожительства, постоянного местопребывания, места регистрации, постоянное жилище". Если я правильно понимаю, то сонласно конвенции я резидент России.