Работа в кемпинге в Аквитании

[vitullo]

Здравствуйте!
Получил предложение сезонной работы в 33 Le Porge Ocean, контракт на лето (июль-август), плюс экстра июнь и первая половина сентября (выходные). Всё вроде понятно, но! Смущает график: пн-сб 10-15 и 17-22, вс 10-00, один день выходной, то есть несложно посчитать, что в неделю выходит 64 часа.... Вопрос к "местным": нормально ли это по французским меркам? То, что это не совсем легально, я догадываюсь (насколько я понимаю, для сезонных рабочих максимально допустимая продолжительность рабочей недели во Франции составляет 60 ч), при этом работать буду легально, так как гражданин ЕС. Хотелось именно бы узнать, практикуется ли такое вообще во Франции? Никогда не был во Франции (даже туристом), вот и терзают меня сомнения... Буду благодарен за ответы!

[Small_birdie]

что в неделю выходит 64 часа...

контракт на лето (июль-август)

А контракт есть - с подписью, печатью, или это просто е-mail-предложение?
Попросите уточнить количество часов в неделю. Может, там посменно - день вы, день - кто-то другой?

[vitullo]

Контракта, разумеется, нет, так как я не во Франции. Разговаривал по телефону с директриссой, потом общались смс-ками (так как по-французски я не особо). Мне просто интересно, допускается ли на практике фактически ненормированный рабочий день? Речи об оплате сверхурочных не было

[vitullo]

не успел прочитать сообщение ув. rose... Даже так, 48 ч? не помню, откуда я эту цифру про 60 ч взял, возможно, напутал что-то. Спасибо

[Small_birdie]

vitullo, ну и что, что вы не во Франции.

Мне контракт по электронной почте посылали, я подписала и обратно отправила реальной почтой.
Просите пояснить всё.

[vitullo]

Small birdie, спасибо, буду просить контракт. Хотя терзают меня сомнения, станут ли они вообще заморачиваться с бумажками: сканировать, подписывать, отсылать и тп? Я к тому, что не бог весть какая работа мне уготовлена, не IT-шник же я ))

[Small_birdie]

vitullo, обязаны по закону заморачиваться. Мне подписывали контракты на 4-х часовые инвентаризации. Пачками такие контракты делают, имя новое подставят - и готово.

Вы их заранее не жалейте, они не в проигрыше. Вы смотрите ваши права.

[Montenegro]

vitullo, если Вы немного авантюрист по натуре, то попробовать можно, утешая себя тем, что это своего рода открытие Франции и т.п.
Кемпинг обычно не рядом с цивилизацией, в супермаркет и до остановки пригородного автобуса придется пилить несколько км. В кемпинге , сами понимаете, жилье не люкс, общие туалет, душевая - отдельное строение на улице.
Если молоды - то попробуйте. Сезонная работа - это на износ. Опять же - какой пост Вам предлагают?
Автобусы в Бордо и на океан из Бордо компании Transgironde переполнены, обычно ходят с опозданиями, это так - на всякий случай. https://www.transgironde.fr/fr/plan-...nes/5/LinesMap Летом лучше забронировать свой маршрут на определенную дату и время на их сайте, так хотя бы будете уверены, что уедете и вернетесь. У меня были случаи, что при наличии абонемента на весь год, я провожала взглядом автобус, который проносился мимо переполненный.
Тариф 4.20 туда-сюда действителен в течение недели.

Может, лучше опять в Австрию?

[rose]

vitullo, перед подписанием контрактa, дaйте его почитать кому-нибудь, ну или здесь на форуме спросите
скорее всего, это сезонный контракт, там много своих нюансов!

здесь написано : максимум 10ч в день и 48ч в неделю
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1911

Durée maximale quotidienne

La durée de travail effectif ne doit pas dépasser la durée maximale de 10 heures par jour, sauf dérogations. Celles-ci sont accordées dans les cas suivants :

À la demande de l'employeur, sous réserve de l'accord de l'inspecteur du travail
En cas d'urgence liée à un surcroît temporaire d'activité
Si une convention ou un accord d'entreprise ou d'établissement (ou, à défaut, une convention ou un accord de branche) prévoit le dépassement de la durée de 10 heures de travail quotidien. En cas d'activité accrue ou pour des motifs liés à l'organisation de l'entreprise, la duré maximale quotidienne de travail est limité à 12 heures par jour de travail effectif

Durées maximales hebdomadaires

La durée de travail effectif hebdomadaire ne doit pas dépasser les deux limites suivantes :

48 heures sur une même semaine
44 heures par semaine en moyenne sur une période de 12 semaines consécutives.

[Small_birdie]

то есть несложно посчитать, что в неделю выходит 64 часа...

Про смены узнайте, вы один или с кем-то на смену.
Всё спрашивайте, хоть по телефону, хоть как.
У вас французский есть в наличии? Может, от этого недопонимание.

Ну и есть вариант, что - да, это нелегальная работа на таких условиях. Вам выбирать. Соглашаться или нет.
Но вы не защищены никак будете, если с вами что произойдёт.

[jamaika]

пн-сб 10-15 и 17-22,

Вы на кухне будете работать? Скорее всего вы будете работать, неделю днем, другую вечером. А вообще, сезонная работа предусматривает работу по 10 часов в день. У меня вторая работа cdd , я там работаю по 10-12 часов в день.

[vitullo]

jamaika
А вам оплачивают сверхурочные часы (не по завышенному тарифу, а вообще)?
Или в контракте записано, допустим, 35 ч,нед, а по факту работают люди по 60 за те же деньги?

[Oursonne]

vitullo, из личных впечатлений от многолетнего посещения кемпинга:
да , работа тяжёлая и график на износ . Поэтому она и сезонная .
Кемпинг открыт 6-7 месяцев . С апреля по октябрь примерно.

Потом французы оформляют себе пособие по безработице и отдыхают до следующего сезона.

Один наш хороший знакомый из команды аниматоров (реально талантливый и харизматичный актёр) в один момент очень устал от такого образа жизни и сменил место работы . Но через год уже был опять в строю .

Удачи вам !

[vitullo]

Oursonne чтобы по окончании сезона получать пособие, надо ведь иметь определённый стаж во Франции, правда? Или засчитывается стаж из другого государства ЕС?

[jamaika]

А вам оплачивают сверхурочные часы (не по завышенному тарифу, а вообще)?
Или в контракте записано, допустим, 35 ч,нед, а по факту работают люди по 60 за те же деньги?

У меня в контракте сразу написано, работа с 7.00 и до 18.00 или 19.00. И так как это контракт cdd, то пишут сколько стоит час, у меня 15 евро в час грязными + 10%, транспорт и т.д. У сезонных рабочих наверное также, но зависит от платежеспособности хозяина.

[vitullo]

Мне обещали 1800 нетто (уж не знаю, сколько это брутто), но, судя по цифре, примерно на уровне СМИК, + чаевые и премиальные. Жаль, что нельзя вклеить картинку в сообщение, я бы прислал скрин смс-ки от работодателя с описанием условий

[Small_birdie]

Мне обещали 1800 нетто (уж не знаю, сколько это брутто), но, судя по цифре, примерно на уровне СМИК

Это больше минималки.

[Irbis]

vitullo,
Я бы на вашем месте уточнил условия работы. И можно попросить прислать контракт на работу в электронном виде.

Слова "кампинг" нет в русском языке. Есть слово кэмпинг

[darija]

Не про работу, а про место. Красивое побережье, летом часто устраивают праздники- концерты, фейерверки. В свободное время сможете хорошо отдохнуть.

[vitullo]

darija да, хочется что-то новое увидеть. А то всё горы да горы! Как понимаю, во Франции сезонный труд в сфере обслуживания сосредоточен преимущественно в кемпингах на берегу моря либо же в отелях в горах?

[Teilloise]

в кемпингах на берегу моря либо же в отелях в горах?

В основном не "либо", а "и". На весь период открытия нанимают не так уж много персонала. Летом большинство контрактов заключаются на июль и август. Поэтому сезонный персонал перемещается: летом на море, зимой в горах. Период пособия по безработице примерно равен отработанному периоду.

Я бы Вам посоветовала еще уточнить, сколько с Вас будут удерживать за проживание.

Я не знаю, как начисляется пособие по безработице не проживающим постоянно во Франции. Нужно отработать определенный минимум, чтобы его получать. Если у Вас официально будет достаточно рабочих часов в конце контракта, то должно хватить. Но по размеру озвученной зарплаты, не похоже, что доп.часы собираются декларировать.

[vitullo]

сколько с Вас будут удерживать за проживание.

До того момента, как я начал общаться на данном форуме, предполагал, что нисколько. Думал, что по умолчанию проживание/питание бесплатно (если в объявлении стоит формулировка "poste loge, nourri"). В Австрии, где я работал ранее, так и есть. Даже на уровне коллективных договоров предусмотрено, что проживание и питание для сезонных работников бесплатны, то есть этот вопрос регулируется законодательно и не зависит от воли работодателя. Во Франции не так? Вопросы мои, возможно, покажутся наивными, но я предполагал, что трудовое законодательство в странах ЕС более-менее унифицированно, так что не должно по идее быть большой разницы...

[Teilloise]

Думал, что по умолчанию проживание/питание бесплатно (если в объявлении стоит формулировка "poste loge, nourri").

Чаще всего удерживают и за жилье, и за питание. Формулировка говорит только о том, что работодатель предоставляет возможность где-то жить. А дальше... зависит от многих факторов. Мне два раза было необходимо проживание. В первый раз это было бесплатно, во второй раз я платила 70 евро в месяц за двухкомнатную квартиру с ванной, оборудованной кухонькой и террасой с шикарным видом на Альпы. Но работодатели оба раза были во мне заинтересованы. Знаю, что иногда сезонники платят по двести евро в месяц за проживание в многоместном номере с минимумом удобств.

[azalea]

в кемпингах на берегу моря либо же в отелях в горах?

Village vacances, clubs vacance. А у них есть и отели, есть и домики, и многоэтажные дома. Зависит от формата.

[Teilloise]

vitullo, контракт на 64 часа в неделю Вам вряд ли официально предложат. Скорее всего, будет стандартный на 35 часов + доп.часы. Самый интерес в этих контрактах - это именно доп.часы. Они оплачиваются выше, но и их не может быть больше определенного количества. Все, что больше, обычно переводится в оплачиваемые нерабочие дни. Это нелегально, но это общепринятая практика. Т.е., по окончании контракта Вы еще какое-то время будете числиться работающим и получать зарплату, а по факту будете уже дома.

Существуют и другие варианты, конечно, но этот - самый распространенный среди тех сезонных предприятий, где ради экономии на зарплатах ходят на грани закона

[vitullo]

vitullo ... Скорее всего, будет стандартный на 35 часов + доп.часы... Это нелегально, но это общепринятая практика... среди тех сезонных предприятий, где ради экономии на зарплатах ходят на грани закона

Что и требовалось доказать. Вы оказались правы: сегодня имел телефонный разговор с ними, сказали, что задекларируют стандартные 35 ч/неделя в июле и августе, оставшиеся часы оплатят наличными до суммы 1800 евро,ибо "слишком дорого нанимать персонал". Июнь и первая половина сентября - работа только в выходные, оплачивается так же наличными. Ах, да, ещё период обучения - последние выходные мая, перед началом сезона.
Насторожило, что отказались присылать трудовой договор, ссылаясь на то, что "и так всё объяснили по телефону", и всячески уклонялись от общения по электронной почте ("мы ищем работников, которым можно доверять, между нами говоря").
Попросил дать мне время подумать до завтра. И хочется, и колется.... Вроде и деньги относительно неплохие можно заработать в сжатое время...
Какие будут советы?
Или, может, не стоит начинать жизнь во Франции вот так?
Спасибо

[realnost]

И хочется, и колется.... Вроде и деньги относительно неплохие можно заработать в сжатое время...

Или, может, не стоит начинать жизнь во Франции вот так?

Знаете, я бы просто рассмеялась в ответ на их заявление о доверии. Какое доверие? Оно должно быть взаимным, но у Вас нет и не будет никаких законных рычагов воздействия, если Вас "прокатят". Так что вы с этой фирмой заведомо в неравном положении.

У Вас же есть опыт, причем положительный. Ищите в этом же ключе - с контрактом, ясными условиями и договоренностями.
Вам правильно ответили: случись что, у Вас ни страховки, ни какой-то компенсации. Зачем Вам такое "чудо французское"?

[Teilloise]

vitullo, к хорошим работодателям, оплачивающим все реально отработанное время (пусть даже "по-черному", нарушая закон) и обеспечивающих нормальные условия работы, очередь стоит из потенциальных сотрудников. Если освобождается место, берут только по знакомству. Раз ищут "на стороне", то возможны свои подводные камни. Либо с деньгами могут кинуть, либо переработок намного больше, чем говорят, либо отношение к персоналу скотское. Либо все вместе.

[Small_birdie]

Либо с деньгами могут кинуть, либо переработок намного больше, чем говорят, либо отношение к персоналу скотское. Либо все вместе.

Taкое бывает даже с контрактом.
Автор - мужчина, может рискнуть, если ему очень нужно.
Но осознавая риски.

[Irbis]

Насторожило, что отказались присылать трудовой договор, ссылаясь на то, что "и так всё объяснили по телефону", и всячески уклонялись от общения по электронной почте ("мы ищем работников, которым можно доверять, между нами говоря").
Попросил дать мне время подумать до завтра. И хочется, и колется.... Вроде и деньги относительно неплохие можно заработать в сжатое время...
Какие будут советы?
Или, может, не стоит начинать жизнь во Франции вот так?
Спасибо

Не все компании любят присылать контракт по эл. почте. Я меня было так пару раз. Приезжал на место, читал внимательно договор и подписывал. Посмотрите в интернете, если все таки собираетесь работать в кэмпинге , что должно быть обязательно оговорено в контракте сезонного работника.
Насчет "взаимного доверия" тут сложнее.
Попробуйте найти информацию с отзывами про компанию , которая вас собирается нанять.