Открытие фермерского хозяйства

[Катерина]

Доброго всем дня!
Наконец то решилась открыть эту тему.
Интересуют именно административные демарши, алгоритм действий, особенности ведения этого бизнеса, налоги, страховки, санитария...

Решили полностью изменить вид своей деятельности и место жительсва и заняться фермерством. А именно разведением птицы. Плюс туризм в форме Gite. Оставим вопрос рентабельности и целесообразности специалистам.

Может кто то остваивал ремесло фермера с нуля? Нужны ли спец дипломы для ведения с/х ? Нюансы при покупки земли "agricole"? Есть ли какие то дотации от государства в самом начале?

Рассматриваем покупку заброшенной фермы с участком земли примерно в 2 Га.

[piumosa]

Есть вот такая тема на форуме:
Есть желание купить во Франции... фермерское хозяйство
В ней, правда, акцент на иммиграции, но, может быть, что-то полезное подчерпнете.

[Катерина]

Спасибо, piumosa, побывала я в той теме, но все не о том... Больше демагогия, а мне бы конкретики .
Нужен ли местный диплом для организации птичьей фермы, в каком статусе такие предприятия обычно бывают, страховки, санитария и тд...

[Roupy]

Катерина, По нику " дичуля" вы в гоогле найдете сайт соотечественницы, которая держит такую ферму. Может вам это поможет. Не знаю, про дипломы и прочее. Может от размера хозяйства зависит? Но у нас в деревне соседней семья держит птицу, продают яйца, делают фуа- гра на продажу. Не похоже, чтоб получали какое- то специальное образование. Рассказывали, занялись этим, когда в нашем городке закрылись предприятие, на котором оба работали. Буду у них покупать чего к рождеству, спрошу про дипломы, если удасться.

[libellule]

Катерина, местный диплом не нужен,так как профессия не является регламентируемой во Франции. (если нужна будет ссылка, я дам).

Можно начать с Chambres d'agriculture
http://www.chambres-agriculture.fr/t...n-dentreprise/
Они помогают советами и с обучением, если необходимо.

Chambres d'agriculture mobilisent leurs multiples compétences (formation, conseil d’entreprise, conseillers en diversification et en techniques de production, formalités…) pour proposer dans tous les départements un accompagnement personnalisé, ouvert à tous les projets, avec comme volonté l’appropriation de leur projet par le créateur et le cédant.

[Катерина]

Катерина, местный диплом не нужен,так как профессия не является регламентируемой во Франции. (если нужна будет ссылка, я дам)..

Буду благодарна за ссылку

[libellule]

Буду благодарна за ссылку

Катерина, вот ссылка,там перечислены все профессии,которые требуют диплома (регламентируемые).
http://www.ciep.fr/profession-glossary/R
Я посмотрела профессию agriculteur/eleveur их нет в списке. А сейчас мне попалось на глаза, что в списке есть responsable d'etablissemnt d'elevage d'animaux non-domestiques.
Вот теперь не знаю,попадаете ли Вы под это определение с птицей. Там рекомендуют обращаться за уточнениями сюда:
http://draaf.centre.agriculture.gouv...e-de-formation

[Katerina_nn]

Катерина, поищите профильные ассоциации, информация из первых рук, так сказать…

[Катерина]

спасибо, девушки .

Интересно, имеет значение в каком регионе обращаться в Chambres d'agriculture. Мы пока живем в Альзасе, собираемся переезжать в центр.

[libellule]

Интересно, имеет значение в каком регионе обращаться в Chambres d'agriculture.

Я думаю да, имеет. Но общую информацию сможете получить и в Эльзасе (я бы не уточняла, что собираетесь переезжать.)

[Aniutka]

Интересуют именно административные демарши, алгоритм действий, особенности ведения этого бизнеса, налоги, страховки, санитария...

Решили заняться фермерством. А именно разведением птицы. Плюс туризм в форме Gite.

Может кто то остваивал ремесло фермера с нуля? Нужны ли спец дипломы для ведения с/х ? Нюансы при покупки земли "agricole"? Есть ли какие то дотации от государства в самом начале?

Дипломы обязательны. Диплома о высшем образовании от вас никто не потребует. Хватит уровня CAP или BAC pro. Получить можно и заочно.

Землю с/х назначения без с/х диплома вам никто не продаст и не сдаст в аренду. Без с/х диплома минимум уровня BAC вы не имеете права на дотации от государства.

Вы решили выращивать птицу. Вы ей рацион питания сможете рассчитать? Болезни определить? Вы знаете санитарные нормы, предъявляемые к птичникам? Вы знаете сколько птиц вы можете посадить в клетку или сколько м2 нужно иметь для свободного выгула на 1 голову? Вы уверены, что вы сможете работать в форме EARL или вам надо будет вступать в GAEС?

Поэтому вам надо идти в с/х управление (chambre d'agriculture) узнавать где и как можно плоучить диплом по вашей специальности. В интернете информации много, но проще зайти в свое с/х управление.
Затем, в каждом с/х управлении есть данные по маржинальности того или иного вида деятельности. Они вам еще смогут подсказать какое направление в птицеводстве стоит выбрать в зависимости от региона проживания. Но для начала получите диплом.

Удачи.

[Катерина]

Дипломы обязательны. Диплома о высшем образовании от вас никто не потребует. Хватит уровня CAP или BAC pro. Получить можно и заочно.
Землю с/х назначения без с/х диплома вам никто не продаст и не сдаст в аренду. Без с/х диплома минимум уровня BAC вы не имеете права на дотации от государства.
.

А как же тогда продаются старые, полуразвалившиеся фермы с например 2 гектарами луга? Ниужели чтобы ее купить нужен тоже диплом?
Можно всегда начать с выращивание "для себя", а потом уж расширяться если захочется .
На дотации от государства мы не рассчитываем, хотим быть свободны в своем выборе.

[Aniutka]

А как же тогда продаются старые, полуразвалившиеся фермы с например 2 гектарами луга? Ниужели чтобы ее купить нужен тоже диплом?
Можно всегда начать с выращивание "для себя", а потом уж расширяться если захочется .
На дотации от государства мы не рассчитываем, хотим быть свободны в своем выборе.

А с чего вы решили, что 2 га "луга", которые продаются вместе с домом, это земля с/х назначения?

Газончик-с это, готовьте средства на покупку дизельной газонокосилки.

[Катерина]

А с чего вы решили, что 2 га "луга", которые продаются вместе с домом, это земля с/х назначения?

Газончик-с это, готовьте средства на покупку дизельной газонокосилки.

Ничего себе, газончик, 2 ГА!!! И на этот газончик нельзя кур выпустить, травку пощипать? Не обязательно же сразу открывать большую ферму. Мы хотим сначала растить "для своих потребностей" и наших постояльцев продукт БИО.

[Aniutka]

Ничего себе, газончик, 2 ГА!!! И на этот газончик нельзя кур выпустить, травку пощипать? Не обязательно же сразу открывать большую ферму. Мы хотим сначала растить "для своих потребностей" и наших постояльцев продукт БИО.

Да, представьте себе, это просто газончик. Как бы вам не хотелось думать иначе. Это земля не с/х назначения.

Ну, пяток кур, вы выпустите.
Но пятью курами вы себе на жизнь не заработаете.

А вам никто и не говорит про большую ферму. Вам просто нужно понять, что во Франции все регламентировано. Вы не сможете здесь действовать, как в России, на Украине и т.п.

Вы в курсе что, что бы выращивать птицу вам нужно специальное помещение? Вы в курсе, что для того, что бы забить птицу, вам нужно получить специальное разрешение и иметь специальное помещение? Вы в курсе что, что бы продать то, что вы вырастили частнику на рынке или непосредственно на ферме вам нужно получить разрешение? Вы в курсе, что что бы продавать продукцию БИО вам нужно пройти сертификацию?

Поэтому, советую вам сходить в ближайшее к вам с/х управление, сказать, что есть дом с 2 га газона, дипломов нет никаких, но есть большое желание наладить семейное производство мяса птицы БИО. Да, и птичника тоже нет.
Что нам для этого надо сделать и сколько нам это будет, приблизительно, стоить.
Советы там раздают бесплатно. По-крайне мере, вам подскажут с какой ноги плясать, что бы наделать как можно меньше глупостей.

PS: я работаю агрономом, т.е. лечу не птичек, а растения.

[Катерина]

Вы решили выращивать птицу. Вы ей рацион питания сможете рассчитать? Болезни определить? Вы знаете санитарные нормы, предъявляемые к птичникам? Вы знаете сколько птиц вы можете посадить в клетку или сколько м2 нужно иметь для свободного выгула на 1 голову? Вы уверены, что вы сможете работать в форме EARL или вам надо будет вступать в GAEС?
.

Этой инфы в интернете пруд пруди, болезни должны ветеренары определять... в любом случае все это нарабатывается опытным путем. и на учебу сходим если надо будет, не проблема.

В любом случае спасибо за пожелание удачи!

[Nathalia]

Катерина, без диплома вы можете вести фермерское хозяйство, но банк вам не даст кредит для открытия/развития хозяйства. Так что, если средства позвляют самостоятельно стартовать, почему бы и нет

[Катерина]

Катерина, без диплома вы можете вести фермерское хозяйство, но банк вам не даст кредит для открытия/развития хозяйства. Так что, если средства позвляют самостоятельно стартовать, почему бы и нет

нее, кредиты нам не нужны. Хотим по миниммуму быть зависимыми от кого либо, тем более от банка.

[Aniutka]

Этой инфы в интернете пруд пруди, болезни должны ветеренары определять... в любом случае все это нарабатывается опытным путем. и на учебу сходим если надо будет, не проблема.

Сколько кур-то богу душу отдаст, пока догадаетесь ветеринара вызвать?
Сколько денег на ветер готовы выбросить, прежде, чем поймете, что надо идти учиться?

Опыт наработать можно и у кого-то на чужой ферме. На чужой ферме еще за это и денег заплатят.

[SokJin]

Мне кажется, что на данный момент это не очень актуальный бизнес

[Aniutka]

Мне кажется, что на данный момент это не очень актуальный бизнес

Ну почему же? кушать хотят и будут хотеть все и всегда.
А вот без компьютера или телевизора прожить можно будет.

[Катерина]

Ну почему же? кушать хотят и будут хотеть все и всегда.
А вот без компьютера или телевизора прожить можно будет.

Полностью согласна!

[Катерина]

Aniutka, у Вас фермерское хозяйство? Чем конкретно занимаетесь, если не секрет? Можно конкретные вопросы задать?

[landrieux]

Катерина, диплом обязателен, Вам уже это написали выше.

Купить земли с/х назначения можете и без диплома, но эксплуатацией фермы без диплома заниматься не сможете /пример, который написала Рыжая, не рассматривайте. Это всё равно, что писать о ресторанах во Франции, которые продают гнилое мясо. Во Франции нужно иметь диплом, таков закон/

И 2 га - это маловато будет.
Удачи Вам

[Катерина]

И 2 га - это маловато будет.
Удачи Вам

Спасибо
Нам не нужны промышленные масштабы, как я говорила выше, для себя и постояльцев.
Доход будет не от этого вида деятельности.

[landrieux]

Катерина, напишите потом здесь, чтО Вам скажут в Сhambre d'agriculture.

[Nathalia]

Ну прям уж и диплом! Если держать птицефабрику и продавать в промышленных маштабах, то может и да... У нас знакомый на пенсию вышел (всю жизнь бухгалтером проработал, диплом ни разу не с/х) и завел кур. Я их, конечно, не считала, много, сотни три думаю точно есть. Никаких помещений не строил специально. Продает яйца в ресторанчики местные и людям.

[Svet]

Ну прям уж и диплом!

Вот именно, что прямо. Я тоже знаю, что для работы на земле сельхоз назначения диплом требуется.
По моим сведениям владеть ею можно, но обяжут сдавать в аренду, на 9 лет каждый раз.

[Рыжая]

Вот именно, что прямо. Я тоже знаю, что для работы на земле сельхоз назначения диплом требуется.
По моим сведениям владеть ею можно, но обяжут сдавать в аренду, на 9 лет каждый раз.

Svet, у моего мужа 20 га с/х назначения в двух местах. И работал он на ней с целой командой несколько лет, потом пустая она лежала, никто никогда не требовал ничего вообще, ни при покупке, ни после, тем более никаких дипломов. Сейчас он разрешил ею пользоваться соседу-фермеру (тому самому с курями), просто чтоб пустая не лежала. Никаких договоров не заключали, никто ничего не требовал.

[Marguerite]

сх землю купить и пролдать можно без диплома. но все завист от региона. и часто даж владелец земли не имеет право продать кому хочет. если эта земля находится в аренде. ладе если он надумал продать то в первую очеред актуальный арендатор имеет превелегию первого покупателя. не знаю ппонятно ли я объяснила. но приведу ситуацию отец фермер. сын инженер. отец вышел на пенсию (умер) все осталось сыну. который живет в Париже и продает землю кому хочет (если она пустует т.е. на ней никто не работате. никто не интресуется взять ее в аренду из билжайших фермеров) если нет есть ткакая организация как DDA и DDT, которые решают кому и куда ее можно сдать, елс иземля расположена в зоне активного фермерства. т.е. даже новый владелец земли - сын- не может изменить (нужны очень веские аргементы и через суд)- чтобы сменить арендатора.

так же и при покупке, если вы хотите купить пустующую землю удачи вам(никто не будет спрашивать диплом и прочее)если она уже кем-то арендована - нельзя.

Сейчас он разрешил ею пользоваться соседу-фермеру (тому самому с курями), просто чтоб пустая не лежала

вообще-то ее надо официально сдавать в аренду и составлять бай. и вам деньги им расход в смету