Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.09.2014, 08:15
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.09.2014
Сообщения: 37
Можем ли мы бежать во Францию

Дорогие форумчане, я здесь новенькая и честно говоря никогда не думала, что однажды так остро встанет вопрос о смене места жительства. Я русская, мой муж гр.камеруна, у нес есть ребенок, муж в Рф учился 5лет, получил диплом, но чтобы остаться здесь жить ему нужно было получить РВП, мы прошли все круги ада, чтобы подать документы, ждали пол года решение, а в итоге получили отказ, причем его обвинили в том, что просто звучит абсурдно в нашем случае "выступает за насильственное изменение конституционного строя Рф, иными действиями создавая опасность Рф и гражданам Рф", при том, что человек никогда ни в каких подобных делах замечен не был, потому что ничего подобного не могло и быть, с полицией никогда не связывался, законы не нарушал. На нашей памяти такие отказы получили еще 2 наших близких друзей, которые ранее имели уже РВП в России и также никаких нарушений не совершали. Объяснить такие действия со стороны государства можно только сложной ситуацией связанной с Украиной. На вопрос можно ли обжаловать решение, в миграционной нам ответили, что еще никому не удавалось обжаловать решение выданное ФСБ. Мы в панике, раньше ни у кого, кто имеет семью в Рф проблем с рвп не было, в нашем случае это просто развал семьи, в России получается нам жить не дают, ехать в Камерун - приговор на верную смерть - работы нет, обеспечения никакого нет, родственники нас содержать не в состоянии, а самое главное это просто опасно для меня и ребенка. Остается только бежать во Францию, муж мой франкофон. Но меня больше интересует вопрос, в нашей не простой ситуации можем ли мы просить статус беженцев во Франции? Всем спасибо.
MadamFodjo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.09.2014, 09:52
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
MadamFodjo, а какая тут связь с ситуацией в Украине?

Мне кажется, в вашей ситуации сложно будет получить статус беженцев, так как угрозы вашей жизни в России нет, в Камерун вам тоже ехать никто не запрещает.
Представьте обратную ситуацию: человеку отказывают в виде на жительство во Франции и он просит на этом основании статус беженца, скажем, в США. Нелогично, не правда ли?
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 16.09.2014, 09:58
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.09.2014
Сообщения: 37
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
MadamFodjo, а какая тут связь с ситуацией в Украине?
Связь очень даже прямая - сейчас очень много беженцев в России из Украины (порядка 500тыс.человек), ими нужно заниматься, их нужно размещать, поэтому остальным всем отказывают в РВП, ВНЖ и т.д., даже не смотря на то, что у людей семья. На моей памяти уже 3-м, включая нас отказали в РВП, при том что у других 2х до этого уже было РВП на 3 года, один из них был в браке более 3х лет в гражданкой России.
MadamFodjo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 16.09.2014, 10:04
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.205
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
MadamFodjo, конечно же, попробовать можно, но где гарантии что Франция даст Вам и Вашей семье убежище т.к. все это
Посмотреть сообщениеMadamFodjo пишет:
Связь очень даже прямая - сейчас очень много беженцев в России из Украины (порядка 500тыс.человек), ими нужно заниматься, их нужно размещать, поэтому остальным всем отказывают в РВП, ВНЖ и т.д., даже не смотря на то, что у людей семья. На моей памяти уже 3-м, включая нас отказали в РВП, при том что у других 2х до этого уже было РВП на 3 года, один из них был в браке более 3х лет в гражданкой России.
Вам придется доказывать в соответствующих органах Франции. Но это очень не просто, а если отказ? Назад ехать? С ребенком, сожгя мосты?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 16.09.2014, 10:11
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.09.2014
Сообщения: 37
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
MadamFodjo, конечно же, попробовать можно, но где гарантии что Франция даст Вам и Вашей семье убежище т.к. все это
Вам придется доказывать в соответствующих органах Франции. Но это очень не просто, а если отказ? Назад ехать? С ребенком, сожгя мосты?
да, я согласна, что гарантий нет, но у нас и выбора другого нет, потому что в России нам жизни нет, уезжать мужу в Камерун, а мне с ребенком жить с родителями неизвестно сколько, это, согласитесь, тоже не вариант, это окончательно разрушение семьи, ехать всем вместе в Камерун - самоубийство...у мужа нет родителей, родственникам не до нас, тяжелое финансовое положение, от государства никакой поддержки, люди на работу годами устроиться не могут, если бы вдвоем, можно было бы рискнуть, но у нас ребенок (1год 4 мес.), мы не можем так рисковать...с Францией тоже все рискованно, но хоть какая-то поддержка от государства...честно, вообще не знаю куда податься, хочется сесть на колени и завыть от безысходности.
MadamFodjo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 16.09.2014, 10:19
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеMadamFodjo пишет:
...с Францией тоже все рискованно, но хоть какая-то поддержка от государства...
а на каком основании французское государство вас должно поддерживать? Вы сами подумайте...только потому, что Ваш муж - франкофон и Вам так удобнее?
Франция все-таки не страна, активно поддерживающая иммигрантов, она уже со своими хлебнула-в дефиците бюджета повязла.
Вы вариант Канады не рассматриваете? Там есть франкоговорящие области, плюс документы получить гораздо проще.
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 16.09.2014, 18:53
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.086
Посмотреть сообщениеMadamFodjo пишет:
Связь очень даже прямая - сейчас очень много беженцев в России из Украины (порядка 500тыс.человек), ими нужно заниматься, их нужно размещать, поэтому остальным всем отказывают в РВП, ВНЖ и т.д., даже не смотря на то, что у людей семья. На моей памяти уже 3-м, включая нас отказали в РВП, при том что у других 2х до этого уже было РВП на 3 года, один из них был в браке более 3х лет в гражданкой России.
Погодите, при чем тут беженцы с Украины. Ваш муж ведь не беженец. Он супруг россиянки, и запрашивает РВП на этом основании. Вы ведь в браке? И заниматься им не надо, размещать его не надо, он же уже имеет жилье своей супруги. Разве не так? Поэтому все чето угодно, но не украинский след.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 16.09.2014, 19:10
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.618
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
он же уже имеет жилье своей супруги. Разве не так?
Если зарегистрировано место жительства на площади жены, а не в студенческом общежитии или ...
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 16.09.2014, 21:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.086
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Если зарегистрировано место жительства на площади жены, а не в студенческом общежитии или ...
Так это у автора россиянки тогда проблемы с жильем.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 16.09.2014, 19:18
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Поэтому все чето угодно, но не украинский след.
Тоже так считаю.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 19.09.2014, 20:20
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.09.2014
Сообщения: 37
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Тоже так считаю.
мы это не просто так решили, мы крутимся в кругах иностранных студентов и многие подают здесь на РВП и до случая с Украиной все получали вообще без проблем, у меня друг уже 3 года по РВП прожил, а в этом году ему отменили на том же основании, что и нам и еще одному семейному нашему другу тоже отказали, правда не знаю оснований, но у него тоже раньше было РВП и получал без проблем....хочешь не хочешь подумаешь на ситуацию либо из-за Украины, либо из-за санкций.
MadamFodjo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 17.09.2014, 11:14
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
И заниматься им не надо, размещать его не надо, он же уже имеет жилье своей супруги.
для справки: в России иностранец не имеет права на постоянную регистрацию в квартире, только временную. Иностранцы имеют право приобретать недвижимость в собственность, а вот "прописываться" постоянно не могут. Т.е. даже в своей собственной купленной квартире как жилец он будет на правах временного гостя.
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 16.09.2014, 10:30
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеMadamFodjo пишет:
а в итоге получили отказ, причем его обвинили в том, что просто звучит абсурдно в нашем случае "выступает за насильственное изменение конституционного строя Рф, иными действиями создавая опасность Рф и гражданам Рф", при том, что человек никогда ни в каких подобных делах замечен не был, потому что ничего подобного не могло и быть, с полицией никогда не связывался, законы не нарушал.
MadamFodjo, можно ведь обжаловать отказ. Не думали об этом?
__________________
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 16.09.2014, 10:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.09.2014
Сообщения: 37
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
MadamFodjo, можно ведь обжаловать отказ. Не думали об этом?
мы сейчас работаем над этим, но они отказали очень тонко, так, что комар носа не подточит...как нам миграционка сказала - "с нашей стороны никаких препятствий нет, вам не согласовало ФСБ, а это ведь такой орган, с которым не поспоришь, за нашу практику еще не было ни одного случая, чтобы кто-то пытался обжаловать решения ФСБ", а ФСБ в свою очередь отказало согласно 1 пункту статьи 7 ФЗ 115 - о положении иностранный гр.в РФ, звучит этот пункт там "выступает за насильственное изменение конституционного строя РФ, иными действиями угрожает РФ и гражданам РФ" (при том, что мой муж никогда не участвовал ни в каких политических действиях, митингах, никогда не осуждал политический строй РФ, с полицией вообще не сталкивался никогда), это говорит о том, что причины не было, а отказать нужно было, поэтому и впаяли вот такое обвинение....Мы подали запрос в ФСБ, чтобы нам уточнили конкретную причину отказа, но нам там сказали, что мы имеет права подать запрос, но дадут ли нам ответ на него, гарантий никаких нет...сегодня хочу написать на сайте президента еще письмо, может так быстрее будет...но то, что решение изменят, я верю меньше всего, потому что у нас это не первая проблема в РФ и еще ни разу не было чуда, когда закон и человечность сотрудников гос.учреждений брали верх...
MadamFodjo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 16.09.2014, 10:44
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
MadamFodjo, вы и ваш муж работаете в России? Какая должность, специальность? Какими языками владеете?
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 16.09.2014, 10:53
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.09.2014
Сообщения: 37
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
MadamFodjo, вы и ваш муж работаете в России? Какая должность, специальность? Какими языками владеете?
Я официально устроена, но нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. Мой муж работает неофициально (т.к. находится в РФ по учебной визе сейчас), моя специальность -менеджмент организации с доп.специальностью по гостиничному и туристическому бизнесмену. У мужа специальность - банковское дело и кредит, но сейчас в России он работает техником в Ростелекоме (проводит и настраивает интернет, телефон и телевидение)
MadamFodjo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 16.09.2014, 11:13
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеMadamFodjo пишет:
У мужа специальность - банковское дело и кредит, но сейчас в России он работает техником в Ростелекоме (проводит и настраивает интернет, телефон и телевидение)
Австралия тоже неплохой вариант для рабочей иммиграции (если вам меньше 30 лет). У нас уже несколько знакомых туда уехали и все довольны. Визу дают достаточно быстро, если у вас нужная им специализация http://www.immi.gov.au/Work/Pages/Work.aspx . Удачи.
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 16.09.2014, 18:09
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
Посмотреть сообщениеMadamFodjo пишет:
Я официально устроена, но нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. Мой муж работает неофициально (т.к. находится в РФ по учебной визе сейчас), моя специальность -менеджмент организации с доп.специальностью по гостиничному и туристическому бизнесмену. У мужа специальность - банковское дело и кредит, но сейчас в России он работает техником в Ростелекоме (проводит и настраивает интернет, телефон и телевидение)
А переезд по учебе или по работе вы совсем не рассматриваете? Шансы, конечно, мизерные, особенно для переезда всей семьёй, но чем черт не шутит. Специальности у вас неплохие.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 16.09.2014, 10:49
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.675
MadamFodjo, На Бельгию еще обратите внимание.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 16.09.2014, 10:53
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.09.2014
Сообщения: 37
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
MadamFodjo, На Бельгию еще обратите внимание.
тоже про нее уже подумала, но еще не смотрела информацию по миграции. Спасибо.
MadamFodjo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 16.09.2014, 11:11
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеMadamFodjo пишет:
хочу написать на сайте президента еще письмо, может так быстрее будет...но то, что решение изменят, я верю меньше всего, потому что у нас это не первая проблема в РФ и еще ни разу не было чуда, когда закон и человечность сотрудников гос.учреждений брали верх...
Если письма президенту писать через сайт, то, конечно, ничего не измениться.
Нельзя же быть такой наивной

Сходите к адвокату, он запросит все необходимые документы (справку о несудимости и т.д.) подайте обжалование в суд.

И сначала разберитесь в вопросе. Вам не могут отказать только на основании одной статьи - должны быть еще доказательства, что вы ее нарушили.
__________________
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 16.09.2014, 11:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.09.2014
Сообщения: 37
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Вам не могут отказать только на основании одной статьи - должны быть еще доказательства, что вы ее нарушили.
Вот и я об этом же...как они вообще могут писать отказ по такой-та статье и не писать каким образом ты эту статью нарушил? обвинили без доказательств. Мы обязательно пойдем к адвокату и этот вопрос просто так не оставим.
MadamFodjo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 16.09.2014, 14:00
Мэтр
 
Аватара для M I K A
 
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.585
MadamFodjo, вы официально женаты и вашему мужу и отцу рос.гражданина не дают вид на жительство?
Неужели так бывает?
У нас есть здесь пары аналогичные вашей, как-то устраиваются. Довольны.
M I K A вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 16.09.2014, 11:07
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.374
На сайте посольства этой информации и не будет. Посольство беженцами не занимается.
Это сайты типа OFPRA надо смотреть.
В Канаду можно подать, если у кого то из вашей семьи востребованная в Канаде профессия. Но это года полтора ждать решения.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 16.09.2014, 11:09
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.374
Имеет смысл рассмотреть вариант временного отьезда в Камерун, а оттуда уже во Францию... они как то оттуда едут толпами...
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 16.09.2014, 22:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.620
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Имеет смысл рассмотреть вариант временного отьезда в Камерун, а оттуда уже во Францию... они как то оттуда едут толпами...

Ну Печкин Вы задали фору! Камерунец на учебу в Нашу Рашу приперся, так как дешевле и так как знает с России во Францию легче уехать, чем из Камеруна! Кто ему из Камеруна даст визу во Францию?

Автору хочу пожелать быть осторожной при переезде в новую страну! Есть немало историий, где африканцы использовали россиянок с целью создания семьи для прыжка в Европу!
P.I.N. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 16.09.2014, 23:43
Мэтр
 
Аватара для NIKI
 
Дата рег-ции: 22.02.2004
Откуда: Кирпичинск-Париж
Сообщения: 1.044
Посмотреть сообщениеP.I.N. пишет:
Автору хочу пожелать быть осторожной при переезде в новую страну! Есть немало историий, где африканцы использовали россиянок с целью создания семьи для прыжка в Европу!
Да, сейчас это новое направление иммиграции попадания в Европу. Все лучше, чем
на резиновой лодке плыть, да по пескам Сахары прыгать.
__________________
Родина, хоть она уродина, А она мне нравится хоть и не красавица....
Жизнь надо прожить так,что бы стыдно было рассказать, но приятно вспомнить.
Хороших жен не надо искать по клубам и ресторанам.. Ага, конечно, ищите нас по кладбищам, болотам и перекресткам. Нас легко узнать по петуху под мышкой и странному набору в магазине: водка, конфеты, пирожок. И даже если объективно мы - не лучше, Вам лучше уже ничего не светит. А вообще, не ищите))мы вас сами найдем
NIKI вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 17.09.2014, 11:08
Мэтр
 
Аватара для M I K A
 
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.585
Посмотреть сообщениеP.I.N. пишет:
Автору хочу пожелать быть осторожной при переезде в новую страну! Есть немало историий, где африканцы использовали россиянок с целью создания семьи для прыжка в Европу!
Голову на плечах всегда нужно иметь, но причем здесь россиянки? Разве у русских особые привилегии?

Относительно странной мотивации ФСБ...
Знаю историю когда русская девушка встречалась с камерунцем (студентом).
После учебы молодой человек уехал, а через месяц "попросил" 10 000 долларов, иначе опубликует интимные фото в соц.сетях, а главное на ее работе.
В ответ получил письмо, что он то уехал, а вот друзья-товарищи камерунцы пока еще здесь.
Парень понял и затих.
Девушка не будь дура просигнализировала в органы, возможно таким образом друзья камерунцы тоже попали в черный список.
Написала эту историю к тому, что муж автора "ни сном - ни духом", но мог оказаться замешан в что-нибудь подобное.

Думаю переехать во Францию можно.
Во-первых, сейчас Россия - агрессор и жуткий монстр для всей Европы;
во-вторых, беженство рельно попросить делая упор на расизм,
в-третьих, финансово все на так катастрофично.
Туристический бизнес в России в упадке.
Автор и ее муж не занимают высокие и хорошо оплачиваеммые должности, значит в финансовом плане потеряют не много.
Самое главное - ребеночку метису во Франции однозначно будет лучше чем в России.
M I K A вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 17.09.2014, 11:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.01.2014
Сообщения: 1.235
Посмотреть сообщениеM I K A пишет:
Написала эту историю к тому, что муж автора "ни сном - ни духом", но мог оказаться замешан в что-нибудь подобное.
А мог и у себя в Камеруне иметь отношение к преступному миру, или кто-то из семьи...фсб даже за пределами России умудряются пробивать.
athmos вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 17.09.2014, 11:37
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеM I K A пишет:
Думаю переехать во Францию можно.
Во-первых, сейчас Россия - агрессор и жуткий монстр для всей Европы;
во-вторых, беженство рельно попросить делая упор на расизм,
в-третьих, финансово все на так катастрофично.
Туристический бизнес в России в упадке.
Все это может и так, но не является конкретной причиной для иммиграции во Францию.
МЧ из Камеруна, там же нет расисма, если уж в России не сложилось, почему нужно ехать в Европу а не к себе домой со своей семьей?
Такие вопросы будут вполне логичны при рассмотрении досье во Франции...
Annyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Два гражданства - можем ли претендовать на стипендию? tim-75 Учеба во Франции 2 12.09.2010 21:00
Чему мы можем научиться у французов? KaterinaTim Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 124 24.10.2008 14:45
Новичок - куда бежать len-k-a Работа во Франции 40 22.05.2007 12:38


Часовой пояс GMT +2, время: 14:41.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX