|
#1
09.04.2024, 11:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
Гибридные автомобили
Ребята, как вам HYBRIDE TOYOTA? Слышала очень положительные отзывы . Именно о большом габарите машины , с хорошим багажником , удобной для дальних поездок. Базовую цену выставляют в почти 60 (
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#2
09.04.2024, 12:11
|
||
Мэтр
|
Мотор 2,5 литра расход топлива в районе 5 литров на сотню. И никаких бонусов при постановке на учет ( уточнить ) |
|
|
#3
09.04.2024, 15:54
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 18.11.2022
Откуда: Ille-et-Vilaine
Сообщения: 202
|
Так там же основной привод это электро. ДВС для зарядки батарей и небольшой помощи в движении
|
|
|
#4
09.04.2024, 16:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
Мне интересно, после запрета на дизельные и переход на электрические , как будут избавляться от старых/ новых? В смысле , как их будут уничтожать или что с ними делать? И наверняка процесс будет идти десятилетиями, какие бы временные рамки не ставили . С нашим образом жизни, к примеру , в ближайший даже год совершенно невозможно передвигаться только на электричестве.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#5
09.04.2024, 17:58
|
||
Мэтр
|
|
|
|
#6
09.04.2024, 18:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
timofeev, точно
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#7
09.04.2024, 19:14
|
||
Мэтр
|
||
|
#8
09.04.2024, 20:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
timofeev, думаете? Вот мой муж так же считает . А мне жалко денег)) я не водитель ни разу мне лишь бы ехало удобно и не ломалось. Тайота хорошо себя зарекомендовала все же . Но на BMW гибрид я не готова дать согласие , как семейный министр финансов ))
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#9
10.04.2024, 14:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.04.2007
Откуда: CH
Сообщения: 1.336
|
Вот согласна. После БМВ, да если еще хорошей модели, Тойота - все-таки не то. Но все зависит от приоритетов конечно. Например, для моего мужа машина - это определенный кайф. А если цель - просто передвижение, то и Тойота конечно же отлично справится, тем более, что она по сути неплохая машина.
Это как дорогие часы: и сейко за полтинник время показывает. Ан-нет, находятся те, кто платит за часики бешеные тыщи
__________________
Мечты сбываются! |
|
|
#10
10.04.2024, 14:20
Последний раз редактировалось TG; 10.04.2024 в 14:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.04.2007
Откуда: CH
Сообщения: 1.336
|
__________________
Мечты сбываются! |
|
|
#11
09.04.2024, 16:04
Последний раз редактировалось Azzaz; 09.04.2024 в 16:09..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
Посмотрю Тойоту- непросто выбрать, либо огромный мотор/ батарея, либо багажника не хватает, либо страшненькая)) я в технической части совсем не копенгаген, меня интересует удобство , эстетика ( очень важно тоже , чтобы была! Скромная, не привлекавшая внимание)) и чтобы не ломалась ( страховка и все такое) на 5 лет , как мин.
Постою послушаю, что умные люди в теме скажут
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#12
09.04.2024, 16:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.961
|
Azzaz, Вы даже конкретную модель Тойоты не уточняете. Имеется несколько гибридов у этой марки - о каком конкретно речь?
Во-вторых, гораздо больше выборка отзывов будет на сайте caradisiac. Там же - статьи, видео, в частности, по итогам тест-драйвов. |
|
|
#13
09.04.2024, 17:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
Мне понравилась ( обдумываю )) Пока)) модель RAV -4 hybrid model 2024. Сказали, что призаказе ждать нужно несколько месяцев ( примерно август, если оплатишь сейчас) .
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#14
10.04.2024, 07:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.108
|
||
|
#15
10.04.2024, 09:31
Последний раз редактировалось timofeev; 10.04.2024 в 10:07..
|
||
Мэтр
|
Наверное это дань времени, можно даже сказать моде - автомобиль с шиком бесшумно трогается с места, выбрасывая при этом 0 со2 и это уже второй аргумент для экологов и позволения заезжать без ограничений во все агломерации. Третий аргумент это пониженная, по сравнению с другими чисто бензиновыми и дизельными автомобилями, стоимость постановки на учет. Гибридам по сравнению с чисто электрическими не нужны постоянные многочасовы подзарядки и автономность гибрида в 2-3 раза больше электричек.
Недавно прочитал убийственный отчет владельца Теслы - коммивояжера, у которого не было домашней розетки и он заряжался где придется - у него получилась стоимость километра 0,188 евро в сравнении с 5й бмв, которая у него была перед Теслой и стоимость километра у него была 0,122 евро. Вот и думай теперь нафига электричка, если в гибридную плеснул под горловину е95 и 900 км гарантированно. Тяговая аккумуляторная батарея Tesla весит 540 кг, а её размеры равны 210 см в длину, 150 см в ширину, и 15 см в толщину. Количество энергии (5,3 кВт·ч), вырабатываемой всего одним блоком (из 16 батарейных модулей), равно количеству, производимому сотней аккумуляторов от 100 портативных компьютеров. |
|
|
#16
10.04.2024, 23:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.608
|
Ребята, расслабтесь, Германия, если не забыла про дизели, то уже отложила идею с их запретом в дальний ящик. Про Францию не знаю. Кризис, однако.
Скажу только, что предприятия, в целях экономии денег пересаживают своих служащих, которым положены служебные машины, на гибриды, в целях экономии денег пока электричество дешевле бензина. |
|
|
#17
11.04.2024, 07:04
Последний раз редактировалось timofeev; 11.04.2024 в 07:10..
|
||
Мэтр
|
Если позволите, то напишу принципиальную разницу между тремя группами гибридных автомобилей из которых только подзаряжающийся гибрид зависит от электричества, остальные же в этом плане автономны.
К первой группе относятся так называемые мягкие гибриды - это автомобили у которых термический мотор не отключается а генератор, котоый еще выполняет функции стартера и электромотора помогает мотору при движении. В этой группе присутствуют практически все марки. Далее идут гибриды, у которых мотор крутит генератор, который выработанную энергию передает на батарею, которая в свою очередь работает с электромоторами. То есть мотор в движении автомобиля не участвует. Такие схемы присущи основном Хонде, Ниссану и Шевролету, последнего считают пионером такой схемы. Третья группа - это так называемые полные гибриды, то есть Термический мотор управляет автомобилем при движении, но в автомобиле есть еще небольшая батарея и электромоторы, которые включаются когда батарея заряжена, в это время термический мотор отключается и автомобиль передвигается только на электрической тяге. Считается что этого должно хватать на 4-6 километров, хотя на практике и до двух не едет, потому что подключается термический мотор, который и автомобиль двигает и подзаряжает батарею, которая еще и подзаряжается при движении накатом. Подзаряжающийся от розетки - то же самое, только имеется батарея гораздо больших размеров и веса и которую можно заряжать дома от розетки - энергии хватает примерно на 40-50 километров, потом подключается термический мотор. На мой взгляд очень хороший вариант если есть возможность подключаться к розетке, хотя есть и минус - батарея весит около 150 килограммов. Почти все марки имеют в своей гамме подзаряжающийся от розетки гибридный автомобиль. У полных гибридов, как правило есть возможность ездить, используя только одну педать, как на электричке - давишь едет, отпускаешь - тормозит и интенсивно заряжает батарею. Заранее извиняюсь, если что то упустил или напутал, поэтому поправьте. |
|
|
#18
11.04.2024, 07:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
timofeev, спасибо. А нет ли у вас данных, сколько экономится топлива реально у всех этих трех видов гибридов,( в процентном отношении) , по сравнению с термическими автомобилями. Тоже раздумываем над покупкой авто « на предприятие» и выбираем между электро и гибридом. Но пока так и не определились, впрочем это дело не сегодняшнего дня, а ближайшего будущего, может через год еще что появится на рынках.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#19
11.04.2024, 10:39
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 28.05.2020
Откуда: Hauts-de-Seine (92) - Барнаул
Сообщения: 442
|
|
|
|
#20
11.04.2024, 11:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
Corsicanez, спасибо. Пока не определимся между гибридом и электрическим.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#21
12.04.2024, 20:22
Последний раз редактировалось timofeev; 12.04.2024 в 20:31..
|
||
Мэтр
|
Расход топлива у гибридов варьируется в зависимости размера и веса автомобиля. Небольшие могут потреблять 3,5-4,5 литра Е95, побольше 4-5 литров, паркетники как например наша рено аркана 5-5,5 , внедорожники наверное 6-7 литров на 100 и это очень хороший показатель для гибрида с двигателем 2,5 литра. Внедорожник с мотором 2 литра расходует где то на 1 литр на 100 км меньше. Зависит от стиля езды и местности. Езда в городе и до скорости 90 км в час получается самая экономичная, на автобане самый большой расход, но тоже не запредельный - когда перегоняли из Чехии свсем новый автомобиль показал 6 литров, сейчас 9000 км расход устаканилось 5,5 литра , но думаю что после зимы будет где то 5,2-5,3 Е95 вкруговую. Смотрел Ниссан qashqai e-pover, Хонду CRV и RAV4, на всех поездил, предпоследнюю Хонду с маленьким пробегом не нашел, последняя вышла по заоблачной цене, RAV4 отбраковал еще на стадии, когда его только начали выпускать и Тойота прислала предложение в 35 тыс. но с учетом что сдам им свою, которая тогда и 40 тыс не прошла, за смешные 12 тыс. Оставался Ниссан за 36 тыс и уже склонялся купить именно его, и уже поездил, и на коже и куча всяких опций. Потом концессионер законил, этот выставочный образец продавать не стал, предложил подождать пару месяцев, поэтому и пробежался по другим маркам. В общем купил эту аркану и не жалею - жена в восторге, она в основном за рулем. Были планы на лексус, но приехали дети, появились дополнительные расходы и наши планы скорректировались. |
|
|
#22
12.04.2024, 20:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
timofeev, спасибо. Значит в Чехии выгодно покупать? Это хорошо. ( мы будем покупать в Бельгии или Чехии, наверное, если решимся. Вы пишите про расход топлива на 100 км, как я поняла. Это понятно. Мне вот интересно, какой процент от дистанции автомобиль двинется на топливе, а какой на батарее. Или это не подсчитаешь? Допустим езда по автобану из Парижа в Брюссель.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#23
12.04.2024, 21:33
Последний раз редактировалось timofeev; 12.04.2024 в 21:44..
|
||
Мэтр
|
Принцип следующий - трогаетесь на электричестве, набираете скорость, в определенный момент и когда батарея израсходовала энергию, подключается термический двигатель. Вы продолжаете ехать на нем до тех пор пока батарея не подзарядится и не отключит двигатель. Какое то время продолжаете ехать на электричестве, пока батарея не разрядится и не включится двигатель. Это в городе и на национальных дорогах от point rondes до следующего point rondes. На автобане автомобиль трогается на электричестве, но дальше едет на моторе и конкретный расход топлива зависит от мощности и литража термического мотора и конечно же скорости передвижения. Батарея в это время наполняется и ее можно будет использовать когда Вы заезжаете на парковку или péages. Этот принцип применяется в полных гибридах, в которых есть и термический мотор зацепленный на передний привод и электромоторы на задней оси. Мягкий гибрид расходует на автобане примерно так же или немного больше, потому что двигатель практически не отключается Всех хуже на автобане подзаряжающийся гибрид и хотя можно проехать первые километры с помощью электричества, но при наборе больше 100-120 км в час включается термический мотор и резко возрастает расход топлива, потому что батарея весит примерно 160 килограммов, дополнительно к вашему багажу. Сколько реально нужно будет спросить у владельцев таких автомобилей. В свое время интересовался у знакомого, который владеет мицубиси оутландер, тот доволен по городу, но на автобане сказал что в 12 литров можно уложиться если не давить на педаль Как сечас в Чехии не в курсе, мы уехали в середине ноября прошлого года и распродажи были именно на конец года. Но все равно, коронка сильно упала по сравнению с евро и нужно посчитать сколько будет стоить покупка. Покупать новый автомобиль нужно без НДС, который оплачивается в налоговой перед постановкой на учет. Концессионеры это знают, в гаражах помельче могут потребовать залог, что следует избегать. Вот на этом сайте можете посмотреть и сравнить : sauto.cz |
|
|
#24
13.04.2024, 00:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
timofeev, спасибо, очень толково. Но честно не поняла в чем преимущество гибрида по сравнению с « электричкой». Ну понятно, что без энергией не останешься, это большой +. Но опять таки, практически по автобану на « горючке». ( а если опять перебои и бензином? ( я уж про цену молчу). Но вот как вы считаете, если покупать авто на фирму и только для поездки к клиентам , при условии что практически везде у клиентов будет « розетка». , что основная часть дороги - автобан, наверное « электричка « выгоднее будет? И еще , вы случайно не в курсе « авантажей» покупки гибрида в Чехии на фирму чешскую же?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#25
11.04.2024, 16:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
timofeev, супер! Спасибо за обзор и мнение!
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#26
05.08.2024, 09:29
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 18.11.2022
Откуда: Ille-et-Vilaine
Сообщения: 202
|
Тогда и я поделюсь:
Lexus NX300h 2018 г.в. Батарея, в зависимости от заряда, вытягивает от 1 до 3 км. При езде по городу в эко пенсионерском режиме расход около 580-600 км на 45 литров total excellium 98. По трассе расход сильно зависит от скорости движения и профиля дороги. В среднем это 7.8 литров на 100 км при реальной скорости движения 130 км/ч. Езжу в Ренне, в условиях низких пробок. Покупалась машина во Франции, бу у дилера с пробегом 100 тыс км. Все неплохо, но: - раздражает свист от гибридной трансмиссии в режиме интенсивной зарядки батареи, который громко слышен снаружи - вяловатая динамика на скоростях от 80 км/ч. Машина оборудована двумя тяговыми двигателями. В основном движение от них, мотор больше работает на зарядку батарей, ну и как некоторый помощник при движении, поэтому ревет при разгоне, но машина при этом ускоряется хуже, чем машины с традиционной передачей (сравниваю с тойота Сиенна). В целом машина очень неплохая, привычная тойотовская эргономика, достаточно тихая в салоне на высоких скоростях. Ну и не дизель. Заправлять бензином Е10 не нравится. Он допустим, но двигатель не всегда работает ровно. Поэтому перешел на Е5. На Е5 пробег увеличивается с 520 км/45 л до 600-630 км/45 л. Двигатель здесь 2.5 литра. |
|
|
#27
05.08.2024, 09:34
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 28.05.2020
Откуда: Hauts-de-Seine (92) - Барнаул
Сообщения: 442
|
|
|
|
#28
05.08.2024, 11:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#29
05.08.2024, 11:41
|
||
Мэтр
|
Для меня бензиновый минус, причем огромный. Дизель в эксплуатации ощутимо дешевле бензинового. Но дизельных гибридных автомобилей единицы, а новых подозреваю уже не выпускают.
Все производители основном ориентированы на бензиновые гибриды и небольшой % электричек. |
|
|
#30
05.08.2024, 11:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
timofeev, спасибо. Совпадаем во мнении )
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Автомобили из США | HuliGUN | Биржа труда | 51 | 10.01.2023 11:49 |
Автомобили в Бельгии | valera3360 | Автомобилистам и автолюбителям | 1 | 01.06.2013 20:45 |
Семейные автомобили | zanuda | Автомобилистам и автолюбителям | 121 | 30.06.2011 00:16 |