Наши собаки

[Ren]

Вот, нарыла случайно, смеялась так, что собак забеспокоился

Класс!

ПОДТВЕРЖДАЮ ВСЕ!

[Натуся]

Vifania, согласна с Вашим описанием работы над коммандой "рядом" на все 100. Нас тоже так учили. Еще важно какой поводок и ошейник. Например, рулетке - нет, пока есть проблемы, обычный поводок, который не скользит. Ошейник - лучше удавку, несмотря на страшное слово, ничего страшного в нем нет, лучше матерчатую или из кожи, не цепочку.

[Vifania]

Например, рулетке - нет, пока есть проблемы, обычный поводок, который не скользит. Ошейник - лучше удавку, несмотря на страшное слово, ничего страшного в нем нет, лучше матерчатую или из кожи, не цепочку.

Нет, у нас классический поводок, кожаный 2-х метровый. Нам дрессировщик же его и посоветовал, для обучения - оптимальный вариант. У нас вообще три поводка: короткий 1 м. (носили, когда были щенками и не умели ничего), 2 м. пользуемся все время, хотя покупали для обучения и рулетка 7 м., не пользовались ни разу .
А вот удавка нам противопоказана. При первом же уроке (с удавкой из арсенала дрессировщика), дрессировщик нам сказал, что наш собак очень чувствительный (hipersensible) и в удавке никакой необходимости нет. Тем и лучше , меньше расходов. Но это от собаки зависит, опять же дрессировщик рассказывал, есть собаки, которых трудно дергать. Наш сразу понимает, достаточно не очень сильного рывка. А вот есть собаки, которым нужна именно удавка, иначе просто силы не хватает на чувствительный рывок. И тут от породы не зависит.

[Vifania]

Ошейник - лучше удавку, несмотря на страшное слово, ничего страшного в нем нет, лучше матерчатую или из кожи, не цепочку.

Да, согласна, ничего страшного нет. Это же не строгач с шипами внутрь. Строгачом пользоваться надо уметь, иначе можно покалечить собаку.
У нас подружка-соседка питбуль носит именно металлический строгач с шипами внутрь. В принципе очень спокойная собака, но хозяин ее все время контролирует (играет она только с моим Чарли, остальные боятся и не предлагают, а я не по собаке выбираю с кем нам играть, а по хозяину, так оно надежней). А еще ее хозяин говорил, что ей строгач действительно необходим, когда она в нормальном ошейнике, она себя гораздо более агрессивно ведет (по его словам, плохо дрессируется и тут же все забывает, когда на горизонте чужой), а строгач иногда и не нужно использовать, она сама чувствует и не провоцирует. Хотя выглядит это страшновато.
Я может легкомсленной покажусь, что разрешаю Чарли играть с питбулями и ротвейлерами, но, как я уже говорила, я не собак выбираю, а хозяев. Да и Чарли далеко не дурак, к опасной собаке он сам не подойдет. Хотя... До сих пор не встречали . Он как-то находит общий язык со всеми.
Оно и к лучшему, я никогда не боялась собак (никаких) и не хочу, чтобы он боялся. А разумная осторожность - это он и сам лучше меня понимает.

[Vishivanka]

У нас подружка-соседка питбуль носит именно металлический строгач с шипами внутрь.

Как нам объяснил один собачий заводчик и судья на выставках, шипами внутрь одевать такого рода ошейник категорически запрещено! Так можно не только повредить шерсть, поранить шею, но и убить собаку! Такие ошейники предназначены для собак бойцовских пород и одеваются они шипами наружу, чтобы защитить шею от укусов других собак.

[Натуся]

Vifania, у меня собакин хоть и не очень большой и тяжелый, но сильный. Мне с удавкой удобнее, мужу без разницы. Конечно тут все индивидуально. У меня просто были истории, когда мой парень почти вылез из обычного ошейника, ну и мы же забияки-драчуны иногда бываем, тоже спасает.

[Vifania]

Натуся, мой тоже сильный . Но чувствительный. А может я тоже не слабая, таскаю же я его по лестнице на руках, а в нем уже почти 40 кг... Кто его знает.

[Vifania]

А вообще, мне дрессировщик показывал специально как делать рывок бедром. Специально, поскольку я дамского полу и вешу всего-то на 16 кг больше чем собак. Боюсь что описать не смогу толком, тут показывать надо. Но это работает при повороте, всем корпусом, поводок в руке через бедро протянут, вы разворачиваетесь резко и получается очень сильный рывок, бедро помогает. В то же время собак видит, что вы в другую сторону смотрите, а значит это не вы дернули, а он сам виноват.

[Натуся]

Vifania, сильная и еще настоящая мама. Мой 35 кг. Хотели как-то мы его вес проверить. Весы только человечьи в доме, побоялись, что мужа с псом не выдержат. Решили меня с ним взвесить. Встала я на весы, муж Айка мне на руки дает, еще отпустить не успел я уже падать начала. Не получилось. А муж носит его, ничего. Айкушка у нас волн боится, и из-за этого в воду не заходит, а плавать любит. Так мой муж его на руках в воду заносит, а тот уже плавает потом, наслаждается. Немало людей повеселили.

[rossignol]

Vishivanka, спасибо большое за подробную информацию! я уже два раза гуляля с Сэзаром, следуя Вашей инструкции + инструкция Vifania. В данный момент мы отрабатываем команду рядом, следуя вашему совету по поводу кусочка. Как я уже писала, он удивительно быстро дрессируется. ну а уж с кусочком так и подавно: семенит возле меня, смотрит в глаза и аж подпрыгивает Сегодня, бедняга, даже пипи и кака(пардон) забыл сделать))) Но зато я навероне в первый раз спокойно с ним погуляла и получила удовольствие от прогулки Если он тянет, то я изменяю направление, как советовала Vifania: мне кажется, он лучше понимает, чем дергание поводка, у меня сил нет так дернуть, чтобы на него произвело впечатление.

Буду держать в курсе, как проходит процесс обучения

Девочки, вот вы говорите про ушейник-удавку, а как он по-французски называется?

[Vishivanka]

Девочки, вот вы говорите про ушейник-удавку, а как он по-французски называется?

Называется Laisse étrangleur
Очень удобно - 2 в одном: и ошейник, и поводок.
Ошейник-удавка выглядит примерно так (нашла на каком-то сайте):


У нашего, когда мы его взяли, был строгач, который мы тут же убрали подальше. Купили длинный ошейник-удавку, но носили крайне редко, так как он был довольно тонкий (хоть нам его и посоветовали для ньюфов) и резал руки. В Бельгии купили такого же типа ошейник-поводок, только из дургого материала - потолще и более "нежны", и собакевичу он нравится.

[Vifania]

rossignol, Etrangleur называется.

[Vifania]

Натуся, а многие говорят, что настоящая... ээээ, ну не умная в общем . Корсет ведь ношу, спина болит. А собаку таскаю все равно... Я просто знаю, что будет, если он упадет... Да даже если не упадет, а просто от ежедневной нагрузки на лапы. Нам с трудом удалось нормализовать его состояние, сейчас он ведет нормальную собачью жизнь и болей не испытывает. Фиг с ним, с корсетом, у меня страховка медицинская...
Глупо, наверное, все говорят, мол, это всего лишь собака... Проблема в том, что для меня это не просто собака, это МОЯ собака. Единственное существо, которое никогда меня не предаст и не разлюбит. Он просто на это не запрограммирован. Единственное существо, перед которым я совершенно открыта - он никогда не использует эти знания против меня.
Он того стоит. Он стоит большего.

[Vishivanka]

rossignol, поздравляю с успешным началом!
Конечно, намного лучше, если собака не тянет поводок.
Вот, что я нашла по этому поводу в книге "100 игр и упражнений для Вашей собаки":

Представьте себе опасность для Вас и для других людей, которую представляет собака, не приученная к поводку, когда она тянет Вас во все стороны, в том числе и на проезжую часть.

Каждой собаке важно обнюхать окрестности, чтобы получить важную для нее информацию, если ей запретить это, то она не сможет нормально развиваться и общаться с другими собаками. Но как босс, Вы должны определять время, место и продолжительность обнюхивания, когда Вы идете с собакой на поводке. Вы должны все время помнить о том, что собака останавливается в тех местах, где ей интересно.
Приучите свою собаку не настаивать на обнюхивании, если Вы собрались идти дальше. Если Вы идете быстро, то и собака должна идти быстро. Приучите собаку к тому, что, если Вы идете медленно, ей можно все обнюхать, а если Вы идете быстро, то и она следует рядом с Вами, не отвлекаясь на интересные запахи.

[ODETTA]

Вифаниа, Как я Вас понимаю! Когда-то у моего песика были проблемы с позвоночником, даже ноги отнумались,так врач запретил любые ступеньки навсегда - даже 5 см. Так я его 9 лет по лестницам носила на 4 этаж и вниз, даже на тротуар поднимала, правда он не тяжелый был- 6 кг.

[vetka-ferney]

Нормальный парфос (строгий ошейник)нчего собаке не сделает. Не задушит, не поранит и не убьёт. Он же специально спроектирован так, что бы просто сдержать собаку.
Единственное, очень хотела бы предостеречь от игр собак с собаками в строгаче: очень часто собаки попадают зубами в строгач другой собаки и ломают зубы, а то и челюсти
А удавку, что бы собака не тянула, надо надевать ей очень высоко, почти под уши. Это позволит избежать опасности удушить собаку, но при рывке будут достаточно неприятные ощущения у пса, что и требуется, собственно (

[Vishivanka]

Нормальный парфос (строгий ошейник)нчего собаке не сделает. Не задушит, не поранит и не убьёт. Он же специально спроектирован так, что бы просто сдержать собаку.

Правильно, строгий ошейник не сделает ничего, если он надет шипами наружу, не во внутрь, и если с ним уметь обращаться.

Это позволит избежать опасности удушить собаку, но при рывке будут достаточно неприятные ощущения у пса, что и требуется, собственно

Но ведь цель не в том, чтобы сделать собаке больно, а чтобы отвлечь ее внимание неожиданным вмешательством.

[Натуся]

А удавку, что бы собака не тянула, надо надевать ей очень высоко, почти под уши. Это позволит избежать опасности удушить собаку, но при рывке будут достаточно неприятные ощущения у пса, что и требуется, собственно (

Ну наверное пинчера или йорика можно удавкой задушить и то если специально это сделать. Речь то о крупных собах. У моего даже видно, что шея настолько сильная - удавка вообще не причиняет никакого дискомфорта, а конролировать проще. Я уже писала, что иногда если собака очень сильно тянет, то вообще может вылезти из обычного ошейника. У нас единственная неприятность с удавкой, на конце она отделана черной кожей и пока ошейник новый пачкает нашу белую шейку.

[Vifania]

Правильно, строгий ошейник не сделает ничего, если он надет шипами наружу, не во внутрь, и если с ним уметь обращаться.

Если ошейник шипами наружу (ну если это не кожаный с короткими декоративными шипами-заклепками) - в нем нет смысла, достаточно цепочки-удавки.
Такие ошейники применяют именно шипами внутрь, но нужно уметь его применять, новичкам запрещено.
Вот например, я говорила о таком ошейнике: http://www.tempo.lv/index.php?adr=ht...at/parfos.html
http://www.sportdog.ru/articles/prong.html
Вглядит жутковато, но это вовсе не орудие пыток, как могло бы показаться. Этот ошейник вовсе не предназначен для того, чтобы разорвать собаке горло. Там все продумано.

[Vishivanka]

Такие ошейники применяют именно шипами внутрь, но нужно уметь его применять, новичкам запрещено.

Нам именно о таком ошейнике говорили. И точно такой же ошейник (с шипами) был у нашего Брадди, когда мы его взяли и который мы убрали подальше, когда поговорили с заводчиком.
Вполне возможно, что это просто разные мнения собаководов, но я предпочитаю не рисковать, тем более, что поводок-удавка для нас более удобный.

[vetka-ferney]

Если собака породы бультерьер или доберман какой, то скорее всего даже не заметит Ваших попыток "отвлечь ее внимание неожиданным вмешательством." Увы, сильно увлечнная собака будет тянуть и тянуть. Особенно кобели в желании поцапаться с кем. Удавка под ушами не доставит им такого удовольствия.
Ещё одно обстоятельство: есть собаки-пищевики, есть собаки, которые зациклины на хозяевах, а есть, которым по большому счёту и первое и второе пофиг, они работают почти исключительно на отрицательном подкреплении. Т.е. не выполнил команду, получил волшебный пендель, выполнил - не получил, чему и радуется.
Я к несчастью своему имею такого пса. Он не пищевик и, как всякий терьер, не особо циклится на хозяине, в глаза заглядывать и ждать команды не будет. Будет усиленно культивировать бананы в ушах, пока я не подoйду и не тряхану хорошенько за непослушание.
Тянуть его я отучила ещё в его младенчестве, удавкой. Точнее ринговкой свободной. У емня дочь, которая весила тогда так же как и он во взрослом состоянии, мне не хотелось, что бы он её тскал за собой. Рывками и удавкой отучила. Уже 3.5 года не имеем таких проблем.

[Vishivanka]

Если собака породы бультерьер или доберман какой, то скорее всего даже не заметит Ваших попыток "отвлечь ее внимание неожиданным вмешательством." Увы, сильно увлечнная собака будет тянуть и тянуть.

У нас раньше был ротвейлер, вот для него вообще не было необходимсти в применении ни удавки, ни ошейника с шипами.
Согласна, что сильно увлечнная собака будет тянуть и тянуть. Скажу больше - проверено на собственном опыте: несколько раз я развевалась флагом, летя за Брадди, который весит на 26 кг больше меня. Но сейчас я сдерживаю его обычным поводком-удавкой (научилась делать резкий рывок). Т.е., "неожиданное вмешательство" он сразу замечает. Так что в ошейнике с шипами тоже необходимость отпала, несмотря на предостережения, которые мы слышали...

[Vifania]

есть собаки-пищевики, есть собаки, которые зациклины на хозяевах, а есть, которым по большому счёту и первое и второе пофиг, они работают почти исключительно на отрицательном подкреплении.

Да, нам тоже это объясняли. Но вообще нам повезло с собакой, он у нас и за еду отлично работает (может еще и потому, что он на строгой диете ) и за просто пузо почесать или шею. От породы собаки конечно многое зависит, но все таки не все. Бывают частенько и совершенно неуправляемые лабрадоры (не могу себе представить, но знаю что бывают и не так уж редко) и очень послушные терьеры и питы. Нужно просто постоянно заниматься собакой. И я тут не столько о ежедневной муштре говорю, а скорее о постоянном наблюдении, чтобы как можно раньше выявить наиболее яркие черты характера (и слабости) вашей собаки и использовать это в обучении.

[Vifania]

Vishivanka, строгачи чаще всего применяют все же к собакам не столько непослушным, сколько к агрессивным. Скажем так, я была бы сильно удивлена увидев в строгаче пуделя или ретривера. А вот для собак упрямых, доминантных, агрессивных и трудно дрессирующихся - строгач одно из решений. Это как для нашей соседки питбуля, о которой я писала выше. По словам хозяина иначе она совершенно неуправляема. А представьте себе неуправляемого питбуля в людном месте?
Наш дрессировщик тоже не сторонник строгачей, он удавками справляется, если есть необходимость жесткой корректировки, но на то он и дрессировщик. С другой стороны строгачи в его хозяйстве имеются, как и электрошоковые ошейники. К нему разных собак приводят, иногда уже взрослых и уже с укоренившимися дурными привычками.
Меня просто удивило, что некоторые люди думают, что шипы на строгаче должны торчать наружу...
Для защиты горла животного от агрессивных собак гораздо больше подойдет широкий кожаный ошейник, а никак уж не цепь-строгач... Собаки ведь далеко не так глупы, кто же будет железяку атаковать? Выберут место подоступней, щеку, например, или брюхо...

[Vishivanka]

Vifania, это всего лишь различные мнения в дрессировке и содержании собак. Я не удивляюсь различиям, я просто их принимаю, как есть.

[nata..s]

ой , научилась пользоваться радикалом , хочу Вам мою псинку показать. Моя подруга его называет "обнять и плакать"

[Vivian]

nata..s, славный пёс

Моя подруга его называет "обнять и плакать"

и правда, его внешность к этому располагает

[SERGEL]

nata..s, Очаровательный!

[galya]

А мы нашу Карамелю научили новой команде К поездке к бабушке в Россию нотовимся Теперь, когда Карамелиноворишь "клетка", она с удовольствием туда заходит, а потом не выходит, сидит правда знать о себе даёт ещё как, лапками скребёт, мол"эй, вы там, чё забыли, что я тут, давайте мне что-нибудь вкусненького!" А ещё Карамеля очень любит арахис неочищенный, скорлупу очистит, оставит, а орещку скушает, и я блоки также, кожу оставляет, как она до такого додумалась?? И ещё, Карамелька ест какую то странную траву, не осоку как все собаку, а какую то другую, на базилик внешне похожа, ни у кого больше странностей таких не наблюдается?

[Vishivanka]

nata..s, ой, какой красавец! А как зовут это чудо?