Пакс (PACS)

[Taya]

Просто для информации, сегодня по радио слушала про изменения в законе про пакс. Говорили, что пакс будет приравнен в правах к браку, в том числе в отношении налогов.

Аргументация: пакс существует в первую очередь как возможность узаконить отношения для гомосексуальных пар, хоть его и используют гетеросексуальные пары тоже. Поэтому нелогично в чем-либо ущемлять их права.

Единственное, что не поняла, это поправка которая обсуждается, или уже принята?

[Maroucha]

Единственное, что не поняла, это поправка которая обсуждается, или уже принята?

Это законопроект.
Речь идет только о равных правах с семейными по налогообложению, не более. Остальные различия - в силе.

[Cora]

Не уверена, про то же самое ли я, но вот держу в руках explication des renvois de l'avis sur le revenu, где первой строчкой идет следующая фраза "Le terme conjoint est utilise pour les couples maries et pour le PACS."
Получается, что "паксированные" или "запаксованные" (еще варианты?))))))
(сорри за перевод) платят подоходный налог так же, как и женатые?

[Maroucha]

Не уверена, про то же самое ли я, но вот держу в руках explication des renvois de l'avis sur le revenu, где первой строчкой идет следующая фраза "Le terme conjoint est utilise pour les couples maries et pour le PACS."

Cora, тут речь идет о том кого считать "conjoint", что в принципе, правильно, учитывая, что "паксованные" заполняют общую декларацию о налогах по истечение 3-х лет со дня подписания PACS.
Т.о. согласно тому, о чем говорит Taya, "паксованные" будут заполнять общую декларацию о налогах как и состоящие в браке, т.е. после первого года.

[Cora]

Maroucha, ясно, спа.))))
А кстати, есть на форуме девушки, состоящие в ПАКСе? Можно с вами пообщаться? Есть вопросики.)))

[Maroucha]

Cora, пока паксованные девушки сюда заглянут, не теряйте времени даром и изучайте

http://vosdroits.service-public.fr/p...iers/N144.html

[timon2003]

Я состою в Паксе уже более 2-х лет (с середины июня 2002 года). Поскольку расписываться мы пока не собирались, то Пакс был для нас идеальным решением для получения для меня Sécurité Sociale, так как я собиралась рожать во Франции. А тут все это вылилось бы для нас в 3000 евро. Все необходимые документы я собрала дней за 10 и нас "запаксовали" в тот же день (то есть в день подачи документов).

[Vikyla]

Я состою в Паксе уже более 2-х лет (с середины июня 2002 года). А тут все это вылилось бы для нас в 3000 евро. Все необходимые документы я собрала дней за 10 и нас "запаксовали" в тот же день (то есть в день подачи документов).

А где "тут" все вылилось бы в 3000 евро? И еще, если не сложно, какие документы нужны для оформления пакса ( с моей стороны), перед отъездом во Францию хочу все документы подготовить будучи в Москве. Очень благодарна за ответ!

[puceron]

И еще, если не сложно, какие документы нужны для оформления пакса ( с моей стороны), перед отъездом во Францию хочу все документы подготовить будучи в Москве. Очень благодарна за ответ!

Вообще трудно собрать документы для пакса в Москве. Единственное, что понадобиться - это заверенный перевод свидетельства о рождении (его, кстати об обсуждениях в другой теме, заберут), ну, и паспорт, конечно. Остальное, насколько я знаю, можно сделать только во Франции.

[Cleo]

Я тоже состою в Паксе с июля 2004. Лучше всего взять список необходимых бумаг в местном трибунале. Но точно понадобится

1. сертификат де кутюм из российского посольства (а для его получения нужен действующий русский паспорт, а также заграничный с действующей визой) стоит этот кутюм 60 евро, делают за 5-6 дней

2. свидетельство о том, что вы не состоите в ПАКСе во Франции
Я живу в Courbevoie (92), но за ним пришлось ехать в Париж, в 19 район, (наверняка, это только для ближнего Подпарижья и Парижа),
в Service du PACS,
"Le Brabant", 11 rue de Cambrai, M. Corentin Cariou (7)
tel. O1 44 32 54 92

3. свидетельство о рождении, переведенное на французский (у меня еще было с апостилем, сделанном в России - не знаю, обязательно заверять св-во о рождении или нет- но лучше, чтобы все было )

4. французу нужна справка с места жительства и свидетельство о том, что он не состоит в ПАКСе или браке (мой брал в городе, где он родился)

С этими бумагами бумагами идете в трибуналь динстанс - вам либо назначают рандеву (так было в нашем случае) либо сразу расписывают.

На момент заключения ПАКСа я была с годовой студенческой карт де сежур, которая заканчивалась в сентябре. Я пошла в префектуру и взяла рандеву на смену статуса со студенческого на ви фамильяль.
Приготовила все необходимые бумаги для префектуры, но столкнулась со следующей проблемой,
Мы с моим французом жили вместе с июня 2003, даже на почтовом ящике работники почты уже сделали две таблички - на его и на мое имя, но все счета были только на него (за квартиру, за эл-во, за телефон, даже мой мобильный был на его имя). На мое имя приходили только письма из моего банка и несколько личных писем и реклам.
Ну вот, заключили мы ПАКС в июле 2004, т.е. через год действительного проживания вместе. И на этом основании я была очень настроена получить сарт де сежур фамильяль сразу по истечении моего студенческого ВНЖ, чтобы не ждать еще год после ПАКСа как полагается по правилам.
В префектуре Нантерра помимо всех требуемых бумаг, я предъявила всю корреспонденцию на свое имя за прошедший год, как доказательство (правда единственное)того, что мы проживаем по одному адресу и ... меня отправили назад, сказав, "мы верим, что вы там живете, но принесите доказательства того, что он тоже там живет" Это было странно для меня, тем более среди бумаг была копия его пьес идентите с нашим адресом.
В общем в следующий раз я пошла уже со своим мужем (думаю, что можно так говорить, хотя честно говоря, до сих пор запинаюсь - не знаю как правильно сказать - не "сопаксник" ведь?),и думаю,его присутствие помогло - досье взяли, хотя и неохотно.
В общем,получается,что титр де сежур я все-таки получила, и не через год после ПАКСа. А с ней и право на работу и секютите сосиаль (сначала присоединилась к его,атеперь и собственная).

Надеюсь, мой опыт кому-нибудь пригодится

[Cleo]

Именно так, tomanny82.
На момент подачи документов,я в ПАКСе была 4 месяца. Приняв досье в префектуре, мне выдали ресеписсе с правом на работу. А позже вклеили в паспорт и сам титр де сежур

[Cleo]

maroucha, я помню, что в списке бумаг для досье стояло отдельным пунктом - доказательства совместного проживания в течение года.
Но не могу вспомнить, просто совместного проживания или в ПАКСе.
Я встречалась со случаем у знакомой, когда она заключила ПАКС по истечении студенческой титр де сежур (вместе они до этого не жили, познакомились и быстро сделали ПАКС), и студенческую титр де сежур ей не поменяли на ви фамильйль, они прожили год (она была без документов), и только по истечении года приняли досье и дали годовую ТДС.

А вы не знаете, через сколько лет ПАКСа можно претендовать на карт резидант или на 10 летнюю карту?

[Lanabelle]

Я уже задавала свой вопрос на теме"Замуж за офицера", но ответа не нашла, и хочу обратиться к вам
timon 2003,
Я правильно поняла, что вы оформили PACS и потому получили возможность легально находиться здесь , как в браке, оформили документы и страховку, т.е. все как при официальном браке?
Дело в том, что мы тоже хотим сделать PACS , но не потому , что не хотим рeгистрироваться, а потому что надо ждать разрешение военной полиции, которое к тому времени может и отменят, но мы хотим иметь запасной вариант,
Спасибо, и простите если сумбурно изложила.

[Cora]

Timon, а не разъясните, плиз, как у Вас получилось в смысле titre de sejour?
Т.е. что было до ПАКСа и что после? И как вообще прошла эта процедура с документами?
Заранее спа за ответ.))))

Пакс был для нас идеальным решением для получения для меня S?curit? Sociale,

А по поводу SS скажу по собственному опыту, что для его получения ни в какие "официальные отношения" вступать не обязательно.

[timon2003]

Как нам объяснили, и потом мы сами нашли в Интернете, Пакс является возможностью получить SS для одного из заключающих Пакс, если второй уже имеет эту самую SS! А для получения CDS Пакс не сыграл никакой роли. Я ее получала, как мать французского ребенка. Я так понимаю, что Пакс может помочь в получении CDS, но не является гарантией. Это идет в "+". Но 100% гарантии, как я уже сказала, не дает. Насчет налогов, ту правильно заметили, что это после 3-х лет Пакса.

[timon2003]

Я приехала во Францию уже беременная с туристической визой на 3 месяца (сколько нервов стоило ее получить - не передать! хорошо мой друг-француз со мной был, а то меня бы точно во Францию французское посольство не пустило бы!). Я рожать должна была 19 сентября, а виза у меня заканчивалась 12 сентября. К тому же они перепутали количество дней в визе: указали срок с 12 мая по 12 сентября, а дней написали 90. До истечения срока моей визы мы ездили в префектуру 93 департамента, где мы тогда жили, чтобы узнать, как мне поступать в моем случае. Они нам сказали, что я смогу подать документы на CDS после рождения ребенка. Что я и сделала. Я ездила в начале октября записалась на рандеву на конец февраля, и мне дали мою первую CDS в середине мая. Это все происходило в 2002-2003 гг.

[Tana555]

Подскажите мне пожалуиста какие документи нужни для заключения ПАЦСа от меня??? ( пытаус переводит с саита, плохо получается, а мои (будущии пакссист) не может мне толком обяснит :сад: )
И можно ли ето сделать если я во Франции по тур визе на 90 днеи, но уже во второи раз... ????

[Nancy]

Tana555,
На многие Ваши вопросы есть ответы вот в этой теме:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?p=629637
Пожалуйста, почитайте ту тему с самого начала.
Заключить PACS по тур.визе можно, но это почти ничего не даст. Так как остаться с тур.визой и продлить ее нельзя. Все подробности и последнии истории есть в теме, ссылку на которую я дала.

Данная тема закрыта, чтобы не дублировать.

[Cora]

Спасибо за рассказ, Timon.
А другие паксованные девушки не отзовутся случаем?

[Lanabelle]

Спасибо и от меня, timon 2003 !
Бедная, представляю, каково "бегать" за визой и оформлять все документы, будучи беременной, да еще на таком сроке!
Здоровья вам и ребеночку, и счастья!

[Maroucha]

Timon, а не разъясните, плиз, как у Вас получилось в смысле titre de sejour?
Т.е. что было до ПАКСа и что после?

Вот ответ на Ваш вопрос

Carte de séjour en cas de conclusion d'un PACS

Le pacte civil de solidarité, conclu avec un partenaire français ou titulaire d'un titre de séjour, est un élément d'appréciation des liens personnels en France pour l'obtention d'un titre de séjour.


http://vosdroits.service-public.fr/p...travail&l=N110

[Cora]

Maroucha, а как бы Вы перевели эту фразу

un ?l?ment d'appr?ciation des liens personnels en France

?
А то у меня, как в том случае, все слова знакомые, а собрать воедино фразу проблематично.)))))

[Maroucha]

Cora, я не переводчик, но в моем вольном изложении это говорит:
РАСS заключенный с французским партнером или владельцем вида на жительство во Франции, является элементом доказывающим ваши личные отношения на территории Франции и дает право на получение вида на жительство.

[Cora]

Те понимать примерно надо следующим образом: состоя в ПАКСе получить вид на жительство в принципе можно, но не "автоматом", как в случае с замужеством. Каждый конкретный случай рассматриваться индивидуально. Типа так?

[Maroucha]

Те понимать примерно надо следующим образом: состоя в ПАКСе получить вид на жительство в принципе можно, но не "автоматом", как в случае с замужеством. Каждый конкретный случай рассматриваться индивидуально. Типа так?

Нет, не так. А что значит по-Вашему "автоматом"? РАСS доказывает серьезность ваших отношений (равно как и замужество), т.е. Вы не на полгода в гости приехали, а у вас вполне сложившиеся отношения, что дает вам основание (равно как и женам) запрашивать ВНЖ. Не думаю, что каждый конкретный случай рассматривается отдельно, но в 1999 году когда приняли РАСS был случай, когда иностранному партнеру не дали ВНЖ во Франции, потому что тогда надо было доказать совместную жизнь в течение 3-х лет и, если не ошибаюсь, даже на территории Франции. С тех пор произошли изменения.

[Lantik]

. Все необходимые документы я собрала дней за 10 и нас "запаксовали" в тот же день (то есть в день подачи документов).

Неужели так быстро ?

[galya]

а как получить и где attestation de non engagement dans les liens d’un pacte civil de solidarité?
спасибо

[puceron]

Вот такой немного странный вопрос. Как можно узнать действует ли на данный момент ПАКС? Т.е. он был заключен, потом обеими сторонами были написаны заявления о расторжении, но им не был дан ход. Прошло около трех месяцев, возможно ли узнать состояние на данный момент (в мерии или еще где-нибудь)?

[Lantik]

Я слышала , что сказали якобы в мэрии , что для заключения ПАКСа обеим сторонам необходимо приживать по одному адресу ( оба живут в ПредПарижье) .По-моему , бред ..... Может кто знает ? Внесите ясность.

[maggie]

Всем привет, у меня такой вопрос: может кто-нибудь будет знать, есть ли аналог PACSа в Италии и как этот документ может называться по-итальянски?? А то я в сети ничего не могу наити по этому вопросу.
Заранее спасибо!