Хочу забрать свою маму во Францию

[Эlen]

Здравствуйте, уважаемые!

Хотела бы задать вопрос такого характера.
Дело в том,что я хочу забрать свою маму из России,к себе, во Францию. Здесь я живу уже 5 лет.
Если кто-то сталкнулся с этим-же, то трудно ли идет оформление документов? Что именно нужно(какие документы со стороны моей мамы и меня)? Можно ли перевести ее пенсию во Францию,и что для этого нужно?
За ранее признательна.

[Nancy]

Эlen,
Есть тема на форуме: Как привезти маму? https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=25923
Почитайте, пожалуйста, там есть ссылки и на другие темы.

[Эlen]

Спасибо!

[vadym]

Так как Нанси отправила меня сюда - отвечу на вопросы здесь.
Как уже писал - все нюансы расписывать не буду, выворачивать наизнанку свою жизнь перед первым встречным - не собираюсь.
Опишу принцип на своём примере.
Предупреждаю: если ждёте готовый рецепт, с которым вы побежите в инстанции и вам сразу всё дадут на блюдечке - здесь его нет, такого рецепта.
Все мои получили документы вместе со мной. Поетому опишу свою ситуацию, а потом уже их.
Каждая префектура имеет право дать вид на жительство на основании...(длинный список оснований)... и это не для кого не секрет. Всё практически зависит от префектуры. Конечно, она старается всеми правдами и неправдами отказать - тут и установки сверху и "менталитет" префектуры. Но, в принципе, возможности у префектуры - огромны. Выдача "вида на жительство" - прерогатива префектуры. И, как ни крути, ей нужно обоснование для выдачи этого документа.
Классика - контракт на работу. Точнее - promesse d'emboche. То, что делают все (или очень многие) и с которым, в большинстве случаев посылают далеко и рекомендуют не возвращаться Так вот, это хоть и необходимо (для обоснования выдачи вида на жительство) но это только 5% от всей работы по получению его. Остальные 95% - это убедить префектуру пойти вам навстречу. Тут уж кто что придумает. Возможно, кто-то сможет доказать, что он просто необходим Франции и без него страна зачахнет и завянет. Кто-то найдёт другой выход - не суть важно. В моём случае всё сыграли личные отношения. ... (убрана долгая история) как сказала здесь одна девушка, нашлись хорошие знакомые. Коротко и ясно.
Что касается родителей. Отцу - тоже обоснование запроса вида на жительство, что и у меня. А дальше - просто вместе со мной.
Народ, я описал вам принцип, алгоритм, если хотите. Он получается такой: документальное обоснование необходимости выдачи вам "вида на жительство" + убеждение префектуры в этой необходимости. Кто как сможет это сделать - личное дело каждого.
Повторяю: оформление контракта на работу или чего другого - это максимум 5% от всего, что нужно для получения документов (кому бы то ни было). Остальные 95% - это убедить префектуру выдать вам эти документы. Кто будет убеждать, работодатель, вы сами или ещё кто - это уже у всех своё.
Мне интересен такой момент - все те, кто говорит что пытались что-то сделать для родных и это невозможно - сделали ли они что-либо кроме сбора документов, походов в префектуру и консультаций? То есть что-либо кроме этих "5% работы"? Более чем уверен, что большинство (не говорю обо всех) ничего более и не пытались. И сидят сейчас на форуме и доказывают, что ничего невозможно.
Основное о своей ситуации я описал и больше по ней комментарии давать не буду. Кому хочется "язык почесать" - купите рашпиль.
Кстати, не удивляйтесь, что многие, сумевшие что-то сделать, не распространяются на эту тему. Это очень личное и часто не доставляет удовольствия ни вспоминать ни обсуждать, тем более с чужими. Когда сами что-то сможете сделать (с доками или ещё с чем, неважно) - поймёте это сами.
Далее. Для тех, кто утверждает, что невозможно привезти оставшуюся в России (или где) маму. Моя знакомая перевезла. Ситуацию знаю хорошо, так как её мама была близкой подругой нашей соседки. Маленькая деталь, может кому поможет: кроме стандартного набора оснований: достаточные доходы и жилищные условия дочери, единственный родитель, больной, без родственников (всё оформляется документально, а у нас - сами знаете как делается ) и т.д. она каждый раз, когда приезжала мама, продлевала в местной префектуре ей визу ввиду обострения болезни и невозможности путешествия, возвращения назад в срок. Продлевала на неделю-две. Конечно, с предоставлением необходимой справки от врача. Детали - сами додумайте. Но неужели у наших родителей в определённом возрасте нет болезней и они не могут обостриться? Далее она без проблем оформила её переезд (как положено, следую официальной процедуре), через 3 месяца после прибытия её мама получила 10летнюю карту (!!! мне бы так!) и ей пересчитали её пенсию"оттуда" применив соответствующий коэффициент. Что я могу сказать - умница! Может и вам это поможет, по-крайней мере - от души желаю.
...... ...
И большая просьба всем, желающим поумничать на основании того, что они видели когда-то беженцев и что-то слышали об этом. Если обращаетсь со своими заявлениями ко мне - не стоит, пожалуйста. К другим - можете, ко мне - не нужно. О чем-нибудь другом - возможно. Об этом - не стоит. Я в этой системе (помощи беженцам) проработал несколько лет, знаю её изнутри и со всех сторон (больше, чем вы можете представить в своих самых смелых фантазиях), нюансы как соцслужб так и ситуации и досье беженцев (и то, что они хотели показать и всё остальное). Поэтому ваши комментарии - это как рассуждения ребёнка, узнавшего что 1+1=2. Плиз, не смешите. К тому же мне беженцы тогда надоели до чёртиков - не напоминайте! О чём-нибудь другом - расскажите, с удовольствием узнаю что-то новое.
А вообще я, наверное, повоздержусь от комментариев на форуме. Невозможно разговаривать. В одной недавно закрытой теме вместо обсуждения некоторые "дамы" с непомерными претензиями повели себя как натуральные базарные бабы и устроили базар с "лузганьем семечек". Тему закрыли. Сейчас начинаетя то же самое. Противно.

[Nancy]

vadym,
Спасибо за рассказ. Вы достаточно ясно изложили алгоритм...
Просьба ко всем - давайте не будем переходить на личности в этой теме.

Спасибо

[hobbes]

vadym, я внимательно прочитала ваш расcказ. Возможно, кому-то ваш "алгоритм" пригодится, надеюсь, по крайней мере. Передо мной пока не стоит задача перевезти родственников, в частности родителей, во Францию, они молоды, здоровы, успешны, деятельны.
Вывод, который я сделала из вашего "алгоритма": безболезненно "переезд" пройдет, если есть связи и высокопоставленные знакомства, что, впрочем, не ново. А точнее, связи + смекалка.

То есть префектуру убеждали в необходимости положительного решения моего вопроса 2 человека, независимо друг от друга. У обоих был определённый уровень в административной системе и очень немаленький. А среди своих такого уровня не принято отказывать в такой (для них) мелочи, как вид на жительство.

То есть здесь сыграло то, что действует всегда и везде - "relations". Конечно, дружеские отношения не рождаются за неделю. Всё это складывалось определённый период времени. Так что в основном - это благодаря им.

В префектуре сказали - ему нужно, а это его семья и тоже хорошие люди.

Особенно верно утверждение:

Конечно, всем подряд навстречу не пойдёшь, но если просят "свои" - то почему нет?

Боюсь, большинство все-таки, при остальных равных условиях, попадают во "все подряд". "Тоже хорошие люди", согласитесь, слабый аргумент.
Удачи вам и вашей семье, теперь во Франции.

[Ptu]

Правильно ли я поняла, что речь идет об относительно молодых родителях? А не 75-летних?

[vadym]

hobbes
"Высокопоставленные знакомства" - это громко сказано, хотя по сути - да. Но они ниоткуда не возникают - они нарабатываются. Хотя, в моём случае, я к этому и не стремился. Просто был как есть - и люди, во время совместной работы оценили определённые мои качества (с их слов).

То есть, хочу сказать - это достипно АБСОЛЮТНО ВСЕМ.

[vadym]

Правильно ли я поняла, что речь идет об относительно молодых родителях? А не 75-летних?

Правильно.

Вашим - 75? Ptu, если что конкретно интересует (только если конкретно) - можете в личку

[hobbes]

vadym, это нормально, конечно, нарабатываются либо в отдельных случаях мы им обязаны своему coциальному слою, в том числе при рождении. Я в своем комментарии совершенно не хотела вас в чем-либо упрекнуть или уличить.

То есть, хочу сказать - это достипно АБСОЛЮТНО ВСЕМ

А вот в этом с вами не соглашусь. Ваш алгоритм не подойдет иммигранту без особого образования, средних доходов, определенного круга знакомств, короче, всего того, что определяет социальный уровень. Вы ведь и сами это прекрасно понимаете:

Но они ниоткуда не возникают - они нарабатываются. (...) Просто был как есть - и люди, во время совместной работы оценили определённые мои качества (с их слов).

[vadym]

вадим, это нормально, конечно, нарабатываются либо в отдельных случаях мы им обязаны своему цоциальному слою, в том числе при рождении. Я в своем комментарии совершенно не хотела вас в чем-либо упрекнуть или уличить.

Да никаких обид, что Вы! Это Вы меня неправильно поняли. А выражение "абсолютно всем" - это чтобы других ободрить, чтоб руки не опускали!

Всем хорошего вечера.
Пошёл работать...

[Ptu]

Правильно.

Вашим - 75? Ptu, если что конкретно интересует (только если конкретно) - можете в личку

Вадим, спасибо. Да, моей маме 74 года. Но если речь идет конкретно о ней - она сама не поедет ни в какую, не переносит смену обстановки категорически. Ее в гости в Москву или в Челябинск не заставить поехать. Поэтому у нас не стоит вопрос о переезде.

Но для тех, кто читает ваш пост важно знать возрастную категорию - согласитесь, что тут немного разные пути надо выбирать. И хорошо бы представлять возраст привезенного родителя.

[vadym]

И хорошо бы представлять возраст привезенного родителя.

Предпенсионный. Обоих.

[Strela]

Конечно, дружеские отношения не рождаются за неделю. Всё это складывалось определённый период времени. Так что в основном - это благодаря им. Добавлю к этому свою работу в течении определённого периода в соц.службах, что тоже дало маленький плюсик. Сначала - беневолем, затем - мне работу оплачивали. Плюс другая "культурная деятельность", которая хоть и была для души, но позволила познакомится с одном из этих двух человек.

vadym,вы молодец и спасибо за подробности.
А одних слов "хочу перевезти" и "как ",конечно,мало.
Так что девушки,не сидите дома,заводите связи или выходите замуж за префекта!

[варежка]

Предпенсионный. Обоих.

Спасибо за подробный рассказ. В этом возрасте муж еще сам работу здесь нашел. А вот возраст соседкиной мамы можно узнать (приблизительно)

[IrinaS]

Прочла я вас, и что могу сказать Америку вы не открыли, вернее алгоритма. Я еще вчера была уверена, что вы напишите что-то в этом духе, а именно: что надо иметь в друзьях дяденьку, у которого родственник ну очень крутой дяденька. Ничего нового в этом нет.
Алгоритм (на мой взгляд) заключался бы скорее в том, чтобы сообщить людям, какого типа визы и титры де сежур возможно сделать. Вы ведь и сами в курсе, что на визах и видах на жительство пишется: "Vie privee et familiale", "Salarie", "Visiteur", ... Так что осталось абсолютно непонятным, в каком именно статусе реально вывезти сестер,братьев и родителей и т.д. Также как и то, с какой визой и каким статусом вы лично попали во Францию. Ведь приехав по приглашению или по турвизе, вы вряд ли за их срок "наработали" эти связи.

[IrinaS]

варежка,
хорошо было бы, если бы ваш муж и пенсию здесь нашел, искренне вам этого желаю.

[vadym]

Прочла я вас, и что могу сказать Америку вы не открыли, вернее алгоритма. Я еще вчера была уверена, что вы напишите что-то в этом духе, а именно: что надо иметь в друзьях дяденьку, у которого родственник ну очень крутой дяденька. Ничего нового в этом нет.
Алгоритм (на мой взгляд) заключался бы скорее в том, чтобы сообщить людям, какого типа визы и титры де сежур возможно сделать. Вы ведь и сами в курсе, что на визах и видах на жительство пишется: "Вие привее ет фамилиале", "Саларие", "Виситеур", ... Так что осталось абсолютно непонятным, в каком именно статусе реально вывезти сестер,братьев и родителей и т.д. Также как и то, с какой визой и каким статусом вы лично попали во Францию. Ведь приехав по приглашению или по турвизе, вы вряд ли за их срок "наработали" эти связи.

Есть разные визы и "титр де сежур". Каждый выбирает по себе. Вся инфо есть и в инете на официальных сайтах и в бумажных документах.
Я, кстати, не сомневался, что Вы этот вопрос зададите. Это единственное, что осталось неосвещённым. Ну чтохз, кто выискивает у других что-то (непонятно что) а кто просто молча делает.
А ведь и тур.визы (родительские) прекрасно трансформируются.
А моя - например (просто для примера) чем студ.титр не подходит? Или ещё что - на выбор. Много чего существует!
Сказал же - больше не комментирую.
Рашпиль продаётся в магазине.

[vadym]

А вот возраст соседкиной мамы можно узнать (приблизительно)

Pod 70 bylo

[IrinaS]

А ведь и тур.визы (родительские) прекрасно трансформируются.

Остался самый главный вопрос, в нем же и алгоритм - во что?

Я думаю, тайна так и останется покрытой мраком. В ответ на вашу шутку о рашпиле могу только еще раз написать, что средство "добрый дядя" известно всем настолько, что даже читать об этом скучно.

[vadym]

Остался самый главный вопрос, в нем же и алгоритм - во что?

Я думаю, тайна так и останется покрытой мраком. В ответ на вашу шутку о рашпиле могу только еще раз написать, что средство "добрый дядя" известно всем настолько, что даже читать об этом скучно.

Посмотрите сами что существует и подумайте.
Вы ведь не решение ищете - Вы хотите доказать, что Вы лучше знаете чем другие, что это невозможно. Вам теперь что ни скажи - будете на пустом месте выискивать к чему придраться.
А читать скучно - не читайте. Я не расстроюсь.
Итак, договорились - Вы не читаете то, что я пишу и что всем известно и продолжаете доказывать всем, что это (или что другое, когда будет обсуждаться другая тема) НЕВОЗМОЖНО. А я буду делать в жизни то, что считаю (и как считаю) нужным и, добиваясь интересующих меня результатов не буду говорить об этом на Форуме. Во-первых, это никого не касается кроме меня, а во вторых - Вы ведь всё равно будете доказывать, что это всем известно и вообще невозможно.
Делаем так, договорились?
Надеюсь (и очень) что на этом дискуссия между нами окончится. А в будущих темах и не начнётся. Я Ваши высказывания комментировать не буду.

[zen]

vadym, хорошо, что Вы согласились рассказать, могли бы ведь и вообще помалкивать. Спасибо!

[Droopy]

Элен, у Вас есть гражданство? И есть ли средства для содержании мамы? Вы единственная дочь?

[Iryna13]

вместо обсуждения некоторые "дамы" с непомерными претензиями повели себя как натуральные базарные бабы и устроили базар с "лузганьем семечек". Тему закрыли. Сейчас начинаетя то же самое. Противно.

Рашпиль продаётся в магазине.

Из той же оперы.

[vadym]

хорошо, что Вы согласились рассказать, могли бы ведь и вообще помалкивать

Что, вероятно, и надо было делать.
Но зато теперь Вы видите, почему никто ни о чём не распространяется особо. Кому нужны пересуды их судеб и выискивание непонятно чего с критикой всего и вся?
На уик-енд я свой пост оставлю, чтобы все, кто был в другой ветке прочитали, а потом уберу личную часть. Точнее, изменю и сокращу её.

[vadym]

Из той же оперы. :бад:

Как здорово что мы с Вами не понимаем друг друга!

Ладно, я, почти по-соседски, пропустил это. Давайте не сорится

[kleana]

На уик-енд я свой пост оставлю, чтобы все, кто был в другой ветке прочитали, а потом уберу личную часть. Точнее, изменю и сокращу её.

vadym, вряд ли Вам это удасться сделать, т.к. функция правки на форуме доступна в течение 10 часов. Если хотите подправить свой пост, сделайте это сегодня.

[vadym]

вадым, вряд ли Вам это удасться сделать, т.к. функция правки на форуме доступна в течение 10 часов. Если хотите подправить свой пост, сделайте это сегодня.

Спасибочки!
Приятно, когда встречаются порядочные и дoбрые люди!
К счастью, их большинство!

[zen]

vadym, вряд ли Вам это удасться сделать, т.к. функция правки на форуме доступна в течение 10 часов. Если хотите подправить свой пост, сделайте это сегодня.

Если модераторы помогут, то можно и позже изменения внести, кажется.
vadym, да, я понимаю, почему многие получившие молчат. Да и какой смысл рассказывать? Я поэтому и говорю: спасибо.

[Droopy]

А всё же есть доля правды в том, что по блату можно сделать многое. Тем более во Франции. Только "блат" должен быть очень хорошо поставлен, точнее, высоко. Также существуют адвокаты, которые помогают в таких случаях. Лучшая подруга моей очень близкой подруги в Париже (а там префектуры не сахар), нанимала дорогого адвоката, который помог ей в данном вопросе. Да, это стоило больших денег, но дело того стоило.