Можно ли вылечить сахарный диабет?

[Bond]

Диабет первого типа предполагает, что поджелудочная железа просто не вырабатывает инсулин и его просто вводят с помощью уколов. Обычно бывает после панкреатита поджелудочной железы, когда ее просто удаляют. Наиболее распространенный тип - диабет второго типа. Это когда поджелудочная работает, но печень вбрасывает в кровь глюкозу в больших количествах. Особенно плохо сочетание первого и второго типов диабета. Второй тип наиболее распространен (три четверти случаев). Он требует тщательной диеты. Можно достаточно долго жить только на диете и таблетках. В любом случае нужен эндокринолог, глюкометр и т.д.

[EHOT]

Второй тип наиболее распространен (три четверти случаев). Он требует тщательной диеты. Можно достаточно долго жить только на диете и таблетках. В любом случае нужен эндокринолог, глюкометр и т.д.

согласились.... Все, что вы написали до этого, лучше стереть... А так, Есть куча статистики... Колличество тех и других достаточно сильно колеблется по странам.

питание без белка сами могут привести к диабету.

Он вроде как курицу и рыбу ест... Вы что белком называете?

[эсфирь]

Диабет не лечится,НИКАКОЙ, ни первого ни второго типа.
Просто существует компенсаторное лечение ,без которого больной просто умрет,если не будет все соблюдать в диете и в лечении.

[Bond]

Диабет не лечится,НИКАКОЙ, ни первого ни второго типа.
Просто существует компенсаторное лечение ,без которого больной просто умрет,если не будет все соблюдать в диете и в лечении.

Абсолютно с Вами согласен! Все остальные посты в этом топике спокойно можно стереть! Единственное преимущество диабетика в том, что для суицида ему достаточно сьесть обычный торт :-) Не нужно искать цианистый калий... :-) Ну, а кто хочет жить - эндокринолог, таблетки, глюкометр... :-)

[EHOT]

Бонд, перестаньте писать ерунду... при диабете намного страшнее низкии сахар, чем высокии. С высоким вы продержитесь несколько днеи (если не недель) прежде чем дело доидет до чего-то серьезного. Посадите при этом почки и глаза, но не умрете.

Если диабетик перестанет есть сладкое и углеводы, то все будет куда быстрее.

[эсфирь]

EHOT, Ну суть дела ,он не лечиться и все а при гипергликемии нельзя транспортировать больного ,сначало надо оказывать усиленную помощь - знаете так можно докатиться на ветке до микромолекулярной биохимии -ничего это не поменяет.

[Bond]

[QUOTE=EHOT;1060644854]Бонд, перестаньте писать ерунду... при диабете намного страшнее низкии сахар, чем высокии. С высоким вы продержитесь несколько днеи (если не недель) прежде чем дело доидет до чего-то серьезного. Посадите при этом почки и глаза, но не умрете.

Если диабетик перестанет есть сладкое и углеводы, то все будет куда быстрее.[/QUOT

Ну как говорить с неграмотными?! Гипогликемия опасности большой не представляет! Ну носите с собой карамельку на всякий случай! Гипергликемия может привести больного в состояние комы. Я уж не говорю о разрушении периферийных сосудов и нервных окончаний (это все ничем не восстанавливается!)! А это ампутации конечностей и т.д. При полной диабетической диете вы получаете с пищей полным-полно глюкозы. Дай бог ее расщепить с помощью инсулина. Рекомендуют сахар в крови держать на уровне не более 7,0. И забыть обо всем сладком! Все советы про мед и т.д. забудьте! Фрукты тоже в ограниченном количестве (пол яблочка утром)! Жирным нельзя грузить печень... В общем, достаточно жесткая диета и контроль содержания сахара в крови, если хотите прожить еще лет десять!

[Neon&Dramp]

Диабет не лечится,НИКАКОЙ, ни первого ни второго типа.
Просто существует компенсаторное лечение ,без которого больной просто умрет,если не будет все соблюдать в диете и в лечении.

Лечится. Лечится в т.н. преддиабетной стадии, к сожалению люди ее, эту стадию пропускают, обращаются к врачам уже при клинических проявлениях.

[Bond]

Уважаемый, Neon&Dramp, Медицина не излечивает ни от чего... Она может только облегчить страдания и растянуть во времени агонию... :-)

[Ptu]

Лечится. Лечится в т.н. преддиабетной стадии, к сожалению люди ее, эту стадию пропускают, обращаются к врачам уже при клинических проявлениях.

Дело в том, что ее и за диабет не принимают. В этом и проблема. Преддиабет можно пробежкой и диетой вполне себе сдерживать до упора. У некоторых счастливчиков, у кого не все запущено может до диабета и не дойти. Но для этого жизнь сильно должна поменяться и навсегда.

[EHOT]

я ничего не понял из вашего поста, если честно.

Могу вечером "залить" фотографию где мои сын (у которого диабет первого типа) ест чурросы с Нутеллои (обычныи торт отдыхаeт по сравнению с этои гадостью). При этом никаких проблем у него после этого не возникло. Обычные торты он ест регулярно на днях рождениях своих друзеи.

Для диабетика второго типа, чурросы и торты тоже не будут смертельны. Хотя ему они аукнутся сильнее.

[эсфирь]

EHOT, Это все нехорошо ,что делает ваш сын .
Не желаю ему худого.
Никакие торты есть нельзя ,нельзя ,нельзя.
диабетику строго запрещены все жиры ,можно только сметану 15 процентную и то очень очень мало.

[EHOT]

Никакие торты есть нельзя ,нельзя ,нельзя.
диабетику строго запрещены все жиры ,можно только сметану 15 процентную и то очень очень мало.

это при втором диабете, а не при первом. Однако и при втором диабете, если вы скушаете кусок торта, то самоубииства не произоидет. Просто ваш диабет поидет быстрее к конечнои фазе и вы получите кучу других неприятностеи (через некоторое время). Но это как если вы каждыи раз вместо однои сигареты, будете курить две. Ничего хорошего не будет, но и умрете не сразу.

Рекомендуют сахар в крови держать на уровне не более 7,0

ну да... у моего сына он на уровне 6 где-то (если судить по HbA1c)... сладкое он ест...

[эсфирь]

EHOT, Диета для всех ,что для первого ,что для второго .
Строгое запрещение всего ,чего не нужно.

[эсфирь]

EHOT, Вы путаете все .
Диабет 1 тип -инсулин
2 тип -таблетки ,не инсулинозависимый.
если выш сын колит инсулин и есть торты -то это самоубийство в квадрате.

[Small_birdie]

2 тип - таблетки ,не инсулинозависимый.

Таблетки были лет десять. Теперь уже, к сожалению, несколько лет инсулин.
Действие инсулина более выраженное, так сказать.

[EHOT]

если выш сын колит инсулин и есть торты -то это самоубийство в квадрате.

при первом диабете нет диеты, есть сбалансированное питание. Он не ест торты каждыи день, но ест их иногда.

Второи диабет не перетекает в первыи - это две разные болезни. Просто в конечнои стадии второго диабета ко всему прочему начинаются проблемы и с поджелудочнои. При первом диабете проблема не с самои поджелудочнои, а с антыителами, которые разрушают ту ее часть, которая производит инсулин. Все остальное при этом функционирует нормально.

[Bond]

EHOT, Уж совсем честно: диабет - это страшная болезнь! Поберегите своего сына! Борис Карпов умер от него... 15 лет на моей памяти он с ним боролся. Плохо ходил (почитайте про диабетическую стопу!). Умнейший и очень талантливый человек!

[Neon&Dramp]

Bond,

Вы пессимист , скорее даже жуткий реалист;-)
Не даете помечтвть, возвращаете на землю.
Медицина безусловно что-то лечит и со временем это "что-то" расширяется

Успешно может лечиться "механика" , возможно "гидравлика", понимаете о чем я, иммунные и генетические дела пока нет, диабет конечно в последней группе.
100% жестко , хирургически похудевших людей полностью останавливали диабет 2-го типа. Статистика.

[эсфирь]

EHOT,Сахарный диабет должен быть компенсированный 24 часа в суткм.
Если ваш сын ест торты ,схар в крови резко повышается ,в этот момент происходит дикие разрушительные процессы всего организма ,которые пока -все хорошо ,невидимо.
Далее все накапливается и так через несколько лет может привести к полной инывлидности.
Страшно то ,что при сахарном диабете никакие нарушения никогда не репарируются,никогда не востанавливаются ,ничего нельзя поправить ,все разрушается окончательно .
А в молодом возрасте метаболизм просто огонь ,если его так нарушать ,разрушение идут с огромной силой.
Ни в коем случае ,никакие сахара ,жиры, тем более торты.

[Рыжая]

Страшно то ,что при сахарном диабете никакие нарушения никогда не репарируются,никогда не востанавливаются ,ничего нельзя поправить ,все разрушается окончательно .

Это верно только после определенного предела, когда осложнения действительно зашли необратимо далеко. Но известны многие случаи, когда декомпенсированные диабетики в начальных стадиях осложнений брались за ум, налаживали компенсацию и полностью восстанавливали функцию пораженного органа.

В частности, американский диабетолог Ричард Бернштейн - сам первотипник - уже был на диализе, полуслепой, когда одним из первых попытался создать свою систему компенсации. В ней много спорного, но факт остается: после налаживания компенсации у него восстановились и зрение, и работа почек. То есть осложнения во многих случаях обратимы - функции можно восстановить, если успеть захватить вовремя и взяться за ум.

Штука в том, что после долгой декомпенсации сахар крови нельзя понижать слишком быстро - как раз это может привести к ретинопатии. Это процесс на месяцы, в течение которых осложнения будут продолжать развиваться. То есть самое главное - не доводить организм до этого и поддерживать хорошие показатели сахара крови с самого начала.

Цифры, которые мне дали во французской больнице - 80-120 мг/дл натощак и 100-140 через 2 часа после еды, гликированный гемоглобин (ГГ) в районе 6. Это вполне реальные цифры. Последний ГГ у меня был 5,8 - это показатель здорового человека. При этом я ем все и ни в чем себе не отказываю, никаких диет не соблюдаю. Питаюсь умеренно и по возможности выбираю полезную пищу, вот и все.

[эсфирь]

Рыжая, не верьте этой книге.
простите но это полная чушь.
если человек на диализе то это путь который никогда не повернуть обратно.
а каким образом его ткани и органы восстановились
?из каких резервов?типично американская бровада, типично американская книга,типа Поль Врега_голодайте что бы жить.
кожа,сосуды,глаза,относятся к соеденительной ткани ,которая почти не восстанавливается,если есть процесс репарации то идет с процесссом денатурации тканей .в той же америке масса больных с сильнейшими последствиями от диабета,,Не помогают никакие дороженные лекарства

[Рыжая]

Рыжая, не верьте этой книге.
простите но это полная чушь.
если человек на диализе то это путь который никогда не повернуть обратно.
а каким образом его ткани и органы восстановились
?из каких резервов?типично американская бровада, типично американская книга,типа Поль Врега_голодайте что бы жить.
кожа,сосуды,глаза,относятся к соеденительной ткани ,которая почти не восстанавливается,если есть процесс репарации то идет с процесссом денатурации тканей .в той же америке масса больных с сильнейшими последствиями от диабета,,Не помогают никакие дороженные лекарства

эсфирь, мне не нужно, чтобы Вы мне верили. Бернштейн и по сей день живехонек, глаза-ноги-почки свои, сейчас ему 80 лет. И это было в 1969 году! А сейчас, если первотипник (я не говорю про второй тип!) диагностирован в наши дни и если он грамотный, то если он доведет диабет до осложнений - то это целиком и полностью его ответственность. Потому что теперь для осложнений при первом типе нет никаких оснований - вся база знаний доступна, всё можно мониторить, можно прожить здоровую жизнь до ста лет, если припрет.

Второй тип - да, там все гораздо сложнее. Там человек должен заниматься собой как зверь. Так что права Ptu, давно пора разделить эту тему на две, чтобы форумчане перестали ходить в чужой монастырь со своим уставом.

[Bond]

Я понял проблему ЕНОТа после того, как он сообщил о семилетнем возрасте своего сына. Сразу стала понятна его глупость и грубость. Да, семилетнему мальчику без поджелудочной железы нельзя объяснить почему все дети вокруг лопают сладкое, а ему нельзя. Понял, что и французские эндокринологи после советов с психотерапевтами подобрали для мальчишки оптимальный вариант: запретить ему есть сладкое невозможно, пусть ест, но колите ему лошадиные дозы инсулина и бойтесь гипогликемии... Моему сыну тридцать лет, последние восемь он живет и работает в Амстердаме, и никаких признаков диабета у него нет. Сидячий образ жизни программиста он компенсирует бассейном и качалкой по вечерам. Но я постоянно напоминаю ему, что нужно ограничить сладкое...

[EHOT]

Да, семилетнему мальчику без поджелудочной железы нельзя объяснить почему все дети вокруг лопают сладкое, а ему нельзя. Понял, что и французские эндокринологи после советов с психотерапевтами подобрали для мальчишки оптимальный вариант: запретить ему есть сладкое невозможно, пусть ест, но колите ему лошадиные дозы инсулина и бойтесь гипогликемии...

вы не поняли, а придумали вы не знаете какие дозы инсулина я ему колю, и как французские эндокринологи подобрали оптимальныи вариант.

"Сладкое" далеко не самыи сложныи момент в первом диабете. Кроме того, что инсулин к нему подобрать легко, его (сахар) достаточно легко как заменять (так как есть кучи заменителеи) так и просто ограничивать (по краинеи мере в нашем случае). Куда более сложно со сложными углеводами, которые присуствуют в самых неожиданных (по краинеи мере для меня) продуктах, на которые организм реагирует куда более разнообразно и чья скорость попадания в кровь варьируется. Кусок торта может иметь даже меньше углеводов, чем тарелка гречневои каши и соотвественно для каши доза инсулина нужна будет "полошадинистеи". Что касается психологическои стороны, то сложность не в том, что нельзя совсем, а в том, что можно, но в определенныи момент. Ну тут французские эндокринологи не посоветовались с психотерапевтами.

Что касается гипоглицемии: если вы не в курсе, поджелудочная кроме инсулина еше вырабатывает глюкагон, которыи имеет противоположное инсулину своиство . У диабетиков первого типа своего глюкагона нет.

Кстати, в чем по-вашему разница между диабетиком первого типа, которыи ест кучу сладкого и делает укол с соотвествуюшеи дозои инсулина, диабетиком второго типа делаюшего аналогичную операцию, и недиабетиком, которыи сьедает эту кучу садкого, но дозу инслина получает от своеи собственнои поджелудочнои?

[эсфирь]

EHOT, Я в шоке,кто вам такое сказал ,что те кто на инсулине едят убойно торты и им это можно .
Давайте ,не будем тут писать всякую фантазию.

[Bond]

EHOT, Я в шоке,кто вам такое сказал ,что те кто на инсулине едят убойно торты и им это можно .
Давайте ,не будем тут писать всякую фантазию.

модерация мальчику-диабетику нужно пить витамины для диабетиков и, иногда, свежевыжатый сок, разбавленный минеральной водой (две трети воды на треть сока). модерация

[EHOT]

Bond, я вам лет пять назад написал, что я о вас думаю. Кажется вы не изменились...

[Suare]

нужно пить витамины для диабетиков

Какие ?

[Neon&Dramp]

Bond, был ли у Вас и есть вообще лишний вес? Много ли? И если есть , то как давно его носили?