Кухня: где заказать

[Uliacha]

Мы долго выбирали где нам заказать кухню и в итоге купили в But, немецкая кухня, 30 лет гарантии, мы очень довольны, к тому же мебель с завода идет сборная и остается только ее повесить. У нас маленькая кухня и нам нужно было чтобы все было компактно и вместительно. Я советую.

MARGO737, ваша кухня по эргономичности и сочетанию "пространство-функциональность", плюс "finitions" и всякие элементы деко- впечатляет! Вам (и мужу вашему, конечно) пять с плюсом по пятибальной системе.
Поделитесь опытом, как вы свой проект разработали. Поэтапно, так сказать, "Технология создания вашей идеальной кухни".

[JuliaH]

Еще хотела сказать, что, на мой взгляд, аксессуары и внутреннее содержимое лучше не заказывать непосредственно у продавца кухонной мебели. Стоят они супер дорого и не факт, что после сборки вам все подойдет и будет устраивать. После установки кухни уже легче определиться и решить, что же вам действительно необходимо. Все эти аксессуары можно купить в той же Икее по вполне доступным ценам, пример я приводила на предыдущих страницах

[Uliacha]

Еще хотела сказать, что, на мой взгляд, аксессуары и внутреннее содержимое лучше не заказывать непосредственно у продавца кухонной мебели. Стоят они супер дорого и не факт, что после сборки вам все подойдет и будет устраивать. После установки кухни уже легче определиться и решить, что же вам действительно необходимо. Все эти аксессуары можно купить в той же Икее по вполне доступным ценам, пример я приводила на предыдущих страницах

Это точно. Нам в некоторых devis и ковриков насчитали и разделителей и много разного добра.

[MARGO737]

Мне еще очень нравится подстветка лед в стеклянных шкафах очень романтично.

[Uliacha]

На одном из сайтов про "arnaques" и как их избежать нашла критерии сравнения разных cuisinistes, чтобы составаить своё мнение о качестве продукта. Выкладываю здесь, кому-то поможет время на поиски кухни съэкономить:

"Outre le tarif qui est sensé suivre et monter suivant la qualité (mais ce n'est malheureusement pas toujours le cas). Classifier une marque de cuisine est très réducteur - chaque
cuisiniste proposant notamment différentes gammes de produits.

Maintenant les critères de comparaison, parmi d'autres pourraient être les suivants :

Assemblage et montage :
- kit
- kit assemblé par un monteur - çà reste du kit au départ
- meubles assemblés d'usine
- fabrication artisanale

La qualité d'un kit n'est pas plus mauvaise que celle d''un caisson assemblé d'usine (s'ils ont des propriétés comparables bien sûr). La différence : dans l'un on voit les fixations, dans l'autre nom -
les meubles sont tourillonnés, ou lamellés, et collés. Il serait toutefois faux de croire qu'une caisse assemblée en usine est meilleure qu'un kit - il faut comparer leur caractèristiques :
- épaisseur et densité,
- coloris disponibles assortis ou non aux portes;
- habillages à ajouter pour dissimuler les côtés ou non
- existence ou non d'un vide sanitaire à l'arrière du meuble
- type de fixation du fond, en rainure ou cloué ou agraffé, il existe même collé au double face ....;
- épaisseur du fond - lui a beaucoup d'importance, c'est de lui dont dépend l'équerrage et l'aplomb correct d'un meuble - à la limite son épaisseur est proportionnellement plus importante que celle ducaisson.

La quincaillerie :
- bien sûr zieuter la marque - certaine sont d'origine un gage de qualité, comme Hettich, Blum ou Grass
- mais là aussi prudence : dire que telle marque de cuisine travaillant avec Blum ou avec Grass est un gage de qualité - oui et non ! Blum comme Grass et comme d'autres, ont une gamme réservée pour certaines chaines de cuisine -le Blum utilisé chez Ikéa par exemple, n'est pas du tout le même Blum que celui utilisé par Leicht ou un indépendant.Idem pour Grass utilisé chez des "gros" de la cuisine, mais avec une gamme spéciale, en deçà de celle utilisée d'aures cuisinistes, ou par des artisans. Notamment au niveau des attaches de façades démontables
"sans outil"
- les piètements de meubles : traversants ou non traversants -
traversants, vous voyez la fixation dans le meuble - Piètement
plastique ? piètement métal ? diamètre des tubes ? Piètement en une ou
plusieurs pièces ? Latitude de réglage, etc, ....
- etc.

Les plans de travail :
- un plan stratifié n'est pas un plan stratifié identique partout -aujourd'hui l'épaisseur est quasiment identique partout, mais suivant les marques de plans de travail commercialisées par les différents cuisinistes, vous avez en revêtement du CPL (basse pression) ou de
l'HPL (haute pression) et pourtant de loin tout se ressemble.
- voir le contrebalancement des plans de travail aussi. Contrebalancése n strat ? en kraft ? etc, ....
- en cas de plans stratifiés postformé, existence ou non d'une goutte d'eau sous l'avant ? Type d'assemblage entre plans, etc, ....
- les quartz - il y a beaucoup de fabricants de quartz - de loin tout
se ressemble, mais ils n'ont pas tous les mêmes composants, ni les mêmes propriétés, ni donc les mêmes garanties
- les céramiques - même remarque que pour les quartz
- idem pour les bois, les inox et surtout, surtout, les résines (de
type corian, karsyl et autres)

La qualité, la pertinence et la date où est effectuée le métré :- pour vraiment prendre connaissance d'un dossier et d'un projet, il faut normalement le voir - inadmissible, à part sur du neuf, deconcevoir quelque chose sans un métré préalable par le vendeur
- existence d'un second métré après la préparation du chantier en vue
de recevoir la cuisine, ou non, ça doit être pris en compte pour préjuger de la qualité d'une cuisine. Etc..

Alors autant si chez un petit, un indépendant ou un artisan, vous avez souvent les meilleurs de ces points réunis, parce qu'ils ont la latitude :
- soit de fabriquer, et auquel cas sélectionner les composants,
- soit de trier et combiner différents fournisseurs (les meubles chez
l'un, les plans chez l'autre, etc, ) pour obtenir un produit
qualitatif.

Autant dans les chaines, et les différentes enseignes, de l'entrée de gamme, au très haut de gamme, en passant par tous les rangs selon lesquels on classe un cuisiniste :
- entrée de gamme
- entrée / milieu de gamme
- milieu de gamme
- milieu / haut de gamme,
- haut de gamme
- très haut de gamme,
là il n'est pas possible de pouvoir les classer de manière ferme dans une catégorie - c'est une moyenne qui est faite, et cette moyenne sion gratte un peu, en fait ça ne veux pas dire grand'chose ! Parce que vous pouvez avoir une caisse de très bonne qualité niveau pression et mode d'assemblage, mais avec un fond en isorel qui rend l'aplomb du meuble très très aléatoire.
Et vous pouvez avoir un caisson de plus faible densité et épaisseur, mais équipé d'un fond en 8mm rigide, qui stabilise complètement le meuble, lui assurant un équerrage impeccable
Comme vous pouvez avoir de bonnes caisses, rigides, bien équipées, etc, réhaussé d'un plan de travail stratifié CPL, qui dans le temps ne tient pas tellement la route...

C'est donc trop réducteur d'essayer une classification entre cuisinistes, parce qu'il y a trop de critères en balance, et trop de gammes chez chacun.

Parce que dans la liste ci-dessus, il manque un élément important : la façade.
Et ça les façades, chez tous les cuisinsites, vous en trouverez en entrée de gamme, en milieu, voire en haut et en très haut de gamme et un caisson très "léger" d'un point de vue fabrication, peut très bien recevoir une superbe porte laquée 5 couches. Comme un très bon meuble, peut recevoir une porte qualitativement très légère.

La classification est donc très difficile à faire, parce qu'un cuisiniste peut utiliser des éléments entrée de gamme, milieu de gamme et haut de gamme au sein d'une seule cuisine.

Ormis les basics, casto, leroy, etc, qui demeurent en entrée de gamme,et les bulthaup et autres poggen pohl qui ne naviguent que dans le haut et le très haut de gamme.
Le reste n'est pas "rangeable" dans une seule catégorie.

Tous les critères à prendre en compte pour se faire
un jugement sur une marque de cuisine.

Et encore, je pourrais en ajouter .... les équipements intérieurs par exemple.
Il existe des produits, gages de qualité, comme l'accessoirisation intérieure Kessebohmer. Mais il y en a des moins bons, et qui pourtant équipent certains "grands noms" de la cuisine, mais on ne pense pas à comparer tous ces éléments. Il y a aussi les poignées, les luminaires, les piètements et consoles divers, etc...

Beaucoup, beaucoup d'éléments à étudier avant de se faire une véritable opinion sur la qualité d'une cuisine. Et le prix, même si c'est un indicateur chez les hauts et très hauts de gamme, l'est beaucoup moins dans les autres catégories, il ne veut rien dire du tout. Du pas terrible peut être vendu très cher - mais l'inverse est en revanche très rare, voire impossible."

[Uliacha]

Подскажите, пожалуйста, как вы выбирали мойку- раковину для кухни. Меня интересует inox brossé: соотношение качество-цена, производитель, место покупки (интернет, магазин или cuisiniste)? Не нашла по поиску.

[Coeurshka]

Uliacha, я пока на гранит-резина. Не нравится мне инокс.

[dada]

Coeurshka,
В передаче Maison France 5 ( "квартирный вопрос") от 23 янв. в рубрике "сос" ( где переделывают квартиры) говорилось о помпе для кухни. Кухня была поставлена там, где нет стока, и архитекторы установили помпу. Там она мельком показывается, и если вам интересно, гляньте вот здесь ( это под конец передачи, прогоните до 35 примерно минуты):

http://www.tv-replay.fr/la-maison-france-5/

[Coeurshka]

dada, спасибо )))))

[dada]

dada, спасибо )))))

В этой передаче обратите внимание, что клиент поставил помпу просто так, не изолировав ее. В салоне у него будет постоянный шум. Я сегодня у своего дантиста спросила про его помпу ( в очень многих мед. кабинетах используют их), он ответил, что он поместил ее в спец. ящик, который изолировал изнутри, поставил ее в другое помещение за отдельной дверью - и все равно ее гудение слышно.
Клиента из этой передачи я не понимаю: архитекторы предложили ему установить кухню в другом месте салона, где можно было подвести естественный сток, спрятав кухню за библиотекой, к тому же, - нет, он зациклился на своей выношенной идее и превратил прекрасную гостиную в одно большое кухонное помещение.

Некоторые свои выношенные идеи могут быть вредны, так как человек ( я про себя: по своей перепланировке сужу) становится глух к свежим идеям.

Просто для справки: у этого дантиста стояла помпа попроще, она постоянно ломалась. Вся деятельность прекращается в этот момент. Сейчас он установил помпу за 5 тысяч и говорит, что она беспроблемная, но все равно время от времени ее надо проверять.

[Uliacha]

Uliacha, я пока на гранит-резина. Не нравится мне инокс.

Coeurshka, а почему, если не секрет?

[dada]

Подскажите, пожалуйста, как вы выбирали мойку- раковину для кухни. Меня интересует inox brossé: соотношение качество-цена, производитель, место покупки (интернет, магазин или cuisiniste)? Не нашла по поиску.

Три известных фабриканта ниже делают хорошие мойки из инокса. Правильно, что выбираете "броссе", потому что на блестящем капли более заметны.
Мойки у них с кучей аксессуаров, мне этот момент у них ОЧЕНЬ нравится и очень помогает жить. Эти мойки с аксессуарами называются у них intelligent, и эти мойки стоят дорого, до тысячи. Один знакомый, долго работавший в кухнях, сказал, что сталь на мойках сегодня все-таки тонковата, и я это чувствую, когда берусь за кран. Но моек из более толстой стали я не видела.

Franke:
http://www.franke.com/kitchensystems...es/eviers.html

Blanco:
http://www.blanco-germany.com/fr/fr/home.html

TEKA:
http://www.teka.com/products/index/15

Я устанавливала БЛАНКО и ТЕКу. Бланко блестящая, а Тека "броссе" - и этим по уходу она мне больше нравится. Мне показалось, что Тека подешевле, но сравнивать надо одинаковые модели.

[Uliacha]

Три известных фабриканта ниже делают хорошие мойки из инокса. Правильно, что выбираете "броссе", потому что на блестящем капли более заметны.
Мойки у них с кучей аксессуаров, мне этот момент у них ОЧЕНЬ нравится и очень помогает жить. Эти мойки с аксессуарами называются у них intelligent, и эти мойки стоят дорого, до тысячи. Один знакомый, долго работавший в кухнях, сказал, что сталь на мойках сегодня все-таки тонковата, и я это чувствую, когда берусь за кран. Но моек из более толстой стали я не видела.

Franke:
http://www.franke.com/kitchensystems...es/eviers.html

Blanco:
http://www.blanco-germany.com/fr/fr/home.html

TEKA:
http://www.teka.com/products/index/15

Я устанавливала БЛАНКО и ТЕКу. Бланко блестящая, а Тека "броссе" - и этим по уходу она мне больше нравится. Мне показалось, что Тека подешевле, но сравнивать надо одинаковые модели.

dada, спасибо за ваши наблюдения. Все cuisinistes нам предлагают или franke или blanco. Интересно, если покупать не через них будет дороже или дешевле? Поскольку индивидуальные тарифы даже со скидкой, не всегда дешевле тарифов про.

Про аксессуары, я вот задумываюсь нужен ли мне душик, который не видно, прячется внутри. То есть, это gadjet или находка?
И нас все отговаривают от дополнительной половинки раковины (концепт 1,5 раковины) в пользу одной большой и квадратной. В эстетике, действительно, один бак выигрывает. А в функционпльном плане?
Сталь, по мне тоже, тонковата. "Небронированная".

[dada]

Про аксессуары, я вот задумываюсь нужен ли мне душик, который не видно, прячется внутри. То есть, это gadjet или находка?

У меня сейчас душик - я его очень хотела и настаивала. Но... использую редко. На такую небольшую раковину, как у меня , могла бы обойтись. Обратите внимание еще на высоту вашего крана. В прошлом я мечтала о душике, потому что у меня кран был очень низкий, то есть в высокую емкость ( вазу для цветов или лейку), наливать воду было очень неудобно. Сейчас я поставила довольно высокий кран, и эта проблема отпала. В общем, определите, что бы вы этим душиком делали ( примеры: в ведро воду бы наливали, ополаскивали бы за раз корзинку овощей...)

И нас все отговаривают от дополнительной половинки раковины (концепт 1,5 раковины) в пользу одной большой и квадратной. В эстетике, действительно, один бак выигрывает. А в функционпльном плане?

Определите , с какой целью вы бы ее использовали ( примеры: для замачивания, для мытья овощей, для складывания части грязной посуды) и какой она должна быть. У меня на прошлой квартире в угловой раковине была полноценная половинка. Я ей вообще не пользовалась. Но она была глубокой, что было неудобно, а кран был низкий, что тоже было неудобно. Овощи мыть в ней было тесно: они падали на глубокое дно и нужно было ковыряться на дне этого колодца. В ней не было аксессуара в виде хотя бы сетки, и я за 10 лет к ней так и не применилась.

Сейчас у меня два съемных бачка на цельной раковине, один из них с дырками , как дуршлаг, и по размеру они, как неглубокая половинка (даже треть). Прям не нарадуюсь и каждый день их использую для овощей.

[Uliacha]

У меня сейчас душик - я его очень хотела и настаивала. Но... использую редко. На такую небольшую раковину, как у меня , могла бы обойтись. Обратите внимание еще на высоту вашего крана. В прошлом я мечтала о душике, потому что у меня кран был очень низкий, то есть в высокую емкость ( ваза для цветов или лейку), наливать воду было очень неудобно. Сейчас я поставила довольно высокий кран, и эта проблема отпала. В общем, определите, что бы вы этим душиком делали ( примеры: в ведро воду бы наливали, ополаскивали бы за раз корзинку овощей...)

Определите , с какой целью вы бы ее использовали ( примеры: для замачивания, для мытья овощей, для складывания части грязной посуды) и какой она должна быть. У меня на прошлой квартире в угловой раковине была полноценная половинка. Я ей вообще не пользовалась. Но она была глубокой, что было неудобно, а кран был низкий, что тоже было неудобно. Овощи мыть в ней было тесно: они падали на глубокое дно и нужно было ковыряться на дне этого колодца. В ней не было аксессуара в виде хотя бы сетки, и я за 10 лет к ней так и не применилась.

Сейчас у меня два съемных бачка на цельной раковине, один из них с дырками , как дуршлаг, и по размеру они, как неглубокая половинка (даже треть). Прям не нарадуюсь и каждый день их использую для овощей.

dada, спасибо. Очень хороший алогоритм для размышлений- надо ли мне это, если надо- то как я этим буду пользоваться и буду ли вообще.

Про половинку раковины, я думала -если бокалы -фужеры в большой раковине, руки или что-то грязное можно сполоснуть над половинкой. Как-то не очень убедительный аргумент в пользу половнки. Замачивать, я ничего не замачиваю.. Аксессуары для большой раковины я видела, подумала ещё- потом эти аксессуары мыть надо.. Надо к ним присмотреться.

Про душ- действительно, надо учитывать соотношение- высота крана-глубина раковины.

dada, а вы какую формулу для мусора выбрали? У меня столько мусора.. Бумагой Икеевский бумажный мешок заполняю за день, то есть в мебель буду устанавливать только для пищевых отходов. Выбираю между выдвижным ящиком или просто тумбочкой с дверцей.

Идея мусорного ведра в выдвижном ящике рядом с раковиной мне нравится, -удобно пользоваться, можно даже оставить выдвинуть ведро на время работы, но, кажется, при такой организации большие потери пространства для rangements..

[dada]

Поскольку индивидуальные тарифы даже со скидкой, не всегда дешевле тарифов про.

У нас именно так было, страшно было смотреть тарифы в интернете. Пример, который мы здесь уже обсуждали: пароварочный аксессуар для духовки с опцией "пароварка" для нас стоил 140 евро, а в инд. порядке - около 500.

[NBVictory]

Немного не по теме, но тоже о мебели на кухню.. Понравились обеденные стулья, покрытие сиденья и спинки - Eco cuir цвет Écru..
Как думаете, сильно быстро они будут пачкаться?

[Uliacha]

Немного не по теме, но тоже о мебели на кухню.. Понравились обеденные стулья, покрытие сиденья и спинки - Eco cuir цвет Écru..
Как думаете, сильно быстро они будут пачкаться?

NBVictory, зависит от частоты использования. Ну и кто использует, конечно. У нас был canapé цвета saumon, тоже светлый, требовал постоянного ухода. А уж следы шариковой ручки и фломастеров!

[NBVictory]

NBVictory, зависит от частоты использования. Ну и кто использует, конечно. У нас был canapé цвета saumon, тоже светлый, требовал постоянного ухода. А уж следы шариковой ручки и фломастеров!

Uliacha, спасибо за коментарий! Мучаясь сомнениями, все же купила, посмотрим, как себя покажут. Вроде на картинке кожа выглядит слегка глянцевой, надеюсь, поверхность окажется в меру грязеустойчивой.. ну и поищу средства за уходом за кожанным салоном авто на всякий случай

[Uliacha]

Uliacha, спасибо за коментарий! Мучаясь сомнениями, все же купила, посмотрим, как себя покажут. Вроде на картинке кожа выглядит слегка глянцевой, надеюсь, поверхность окажется в меру грязеустойчивой.. ну и поищу средства за уходом за кожанным салоном авто на всякий случай

NBVictory, это точно, главное-регулярный уход. Сейчас много чего есть -пены и др. Загляните в тему про пятна, там девочки много дельных советв дали. Ну и берегите изделие от шариковых ручек и фломастеров. Удачи.

[Uliacha]

У меня вопрос по расположению мебели. В двух каталогах -Inexia и Cuisinella, предлагается расположение мусорного ведра в выдвижном ящике не под, а справа или слева от раковины. Наверное, позволяет доступ при занятом месте перед раковиной? Я такого ещё не видела, а вы?

[Zozo]

мне не нравится мусорка в мебели. негигеенично это как-то,да и не удобно. купила бак "с педалькой"

[Coeurshka]

мне не нравится мусорка в мебели. негигеенично это как-то,да и не удобно. купила бак "с педалькой"

Только бак с педалькой надо выбирать с нескользящими ножками обязательно. У меня пока так и когда нажимаешь ногой, то бак после нескольких раз отъезжает к стене и потом плохо открывается, когда он впритык к стене. Нервирует меня.
Но если хочется отдельно стоящую мусорку, то, как мне кажется, лучше высокую с автоматическим открыванием-закрыванием крышки. И если надо, то можно поставить, чтоб стояла открытой какое-то время.

dada, ой, одинаковые присмотрели. Занчит точно эту возьму ))) Как она вам в использовании? Достаточно ли вместительна? А-то у меня быстро заполняется бумажная мусорка.

[Uliacha]

Но если хочется отдельно стоящую мусорку, то, как мне кажется, лучше высокую с автоматическим открыванием-закрыванием крышки. И если надо, то можно поставить, чтоб стояла открытой какое-то время.

У моей подруги она автоматически позакрывалась какое-то время, теперь-ручное управление, в смысле, пальчиками. Не знаю, она ещё под гарантией или нет.

[Coeurshka]

У моей подруги она автоматически позакрывалась какое-то время, теперь-ручное управление, в смысле, пальчиками. Не знаю, она ещё под гарантией или нет.

Да? А я смотрю у нас у педиатра такая и работает уже давно. Но я все равно хотела мусорку спрятать. Да и жалко ей отдавать какой-то уголок на кухне, которого особо и нет. В свободном месте я хотела поставить desserte складывающуюся (на всякий случай ), но поставить ее просто так.

Zozo, а мне такая мебель на кухне не очень.. Отдай опять же квадратный метр для мусорной конструкции, и всё на глазах. Мусорное ведро, оно и есть мусорное ведро, даже космического дизайна. В общем, "на вкус, цвет и форму", все мы разные...

+1

[Uliacha]

мне не нравится мусорка в мебели. негигеенично это как-то,да и не удобно. купила бак "с педалькой"

Zozo, а мне такая мебель на кухне не очень.. Отдай опять же квадратный метр для мусорной конструкции, и всё на глазах. Мусорное ведро, оно и есть мусорное ведро, даже космического дизайна. В общем, "на вкус, цвет и форму", все мы разные...

[Coeurshka]

Coeurshka пишет:
Uliacha, у нас тоже высокий смеситель сейчас и душик не нужен.
Собираюсь покупать низкий смеситель из-за бара и смотрю,, чтоб обязат-но с душиком. Ну и удобно будет ведро воды наполнить, когда полы моешь.

Я про это не думала, у меня этого чуда нет, теперь-в курсе. Спасибо.

Да, у меня пока 1 этаж и поэтому ведро я наполняла в душевой. А теперь будет 2 этажа и на новом этаже нет salle d'eau и по лестнице с полным ведром я тоже скакать не хочу. Так что душик очень даже кстати будет )))
Кастрюлю наполнять тоже при низком смесителе с душем удобно. При высоком смеситель в сторону повернул и все дела и дно кастрюли сухое, если его на индукцию ставить. А при низком без душа кастрюлю в мойку придется ставить... жутко не удобно - у моих родителе так...

[Coeurshka]

Uliacha, мне не нравится инокс мойка, тк она быстро теряет свою свежесть. Помоешь ее хорошенько, а она все равно смотрит на тебя грустно так...
Короче, рассчитываю, что мойка из гранит-резина будет более "благодарной".

[Uliacha]

Uliacha, мне не нравится инокс мойка, тк она быстро теряет свою свежесть. Помоешь ее хорошенько, а она все равно смотрит на тебя грустно так...
Короче, рассчитываю, что мойка из гранит-резина будет более "благодарной".

Понятно. А я пока люблю. Поделитесь потом своими впечатлениями о гранит-резине?

[Coeurshka]

Понятно. А я пока люблю. Поделитесь потом своими впечатлениями о гранит-резине?

Ну как купим, попользуем, так и поделюсь. Как раз только что определились с моделью.



И мне нравится, что нет углублений-полосочек (не знаю как правильно называется) на сушке. И если начнет появляться calcaire, а он будет появляться - это точно, то будет не сложно почистить.