Можно ли вылечить сахарный диабет?

[Рыжая]

у меня начальник еше хуже - он все понимает и знает, но говорит, что когда у него высокии сахар, то он худеет (видимо через обезвоживание). Поэтому он намеренно его держит высоким. Ест он так, что я один его обед за пару днеи не сьем (правда я и не диабетик... по краинеи мере пока). До тошего ему оооочень далеко: глаза и почки сдадут раньше... Сказал ему, что он просто ******.

Кошмар. Это все равно что "лучшее средство от головной боли - гильотина". Так и он.

[Ptu]

Да, действительно правильный образ жизни это основа.
Я очень удивлялась , когда была юной, что моя мама вообще практически не ест сладкого. А диабет.
Но это ведь очень дилетантский взгляд. Ведь жиры играют огромную роль в этом деле, не только употребление сладостей. А вспомните, чем народ питался в 70/80 годы. Да в городах, откуда до Москвы за колбасой не доедешь. Синий ципленок подолгу жил в морозилке, так как доставался с боем. Макароны серого цвета из непонятной муки. Это поколение питалось "как могло".

Поэтому дейтствительно трезвый взгляд на количество и качество всего питание, активный физический образ жизни, а желательно еще и не пить и не курить... И тяжелые последствия прогрессирующего диабета можно очень сильно отодвинуть.
Сейчас и качество питания, и информация дают возможность отодвинуть надвижение диабета. Главная трудность - взять себя в руки.

[Neon&Dramp]

Вот объясните пожалуйста или опровергните, моя "теория" лечения диабета это тощесть, если так можно выразится. Смотрите Енот пишет, что знает двух людей у которых после бариартрики "диабет ушел". У большинства именно так. А там , после, как пишут это 100 грамм питания за раз. Ну и ... Ну возможно еще и иссеченная желудочная ткань свою роль играла, а ее у тучных людей при растянутых желудках не мало.

[Neon&Dramp]

Мне кажется диабет 2 типа это результат долгого "носительства" снижения толерантности к глюкозе, носительства метаболического синдрома. На этом этапе еще можно вытащить себя. Этап протекает латентно и годами . поймать состояние , принять меры , а это всегда должно быть похудание, причем любым способом. Поджелудочная любит голод. Все надо делать в меру и не доводить конечно до остервенения.
Еда это безумно сильный "наркотик" и поэтому с этим справиться абсолютное большинство людей не может.
В метаболическом синдроме у каждого свои лишние, у меня всего 5 кг. , но чувствую себя от веса не важно. Сбрасываю и набираю почти мгновенно. Сейчас надо применить "морально-волевое" и скинуть. Во Франции это особенно тяжело сделать))))

[Рыжая]

Еда это безумно сильный "наркотик" и поэтому с этим справиться абсолютное большинство людей не может.
В метаболическом синдроме у каждого свои лишние, у меня всего 5 кг. , но чувствую себя от веса не важно. Сбрасываю и набираю почти мгновенно. Сейчас надо применить "морально-волевое" и скинуть. Во Франции это особенно тяжело сделать))))

Вы абсолютно правы насчет наркотика. Один американский диетолог хорошо сказал: "Наркоману и алкоголику легче - он может "завязать" и больше никогда не употреблять наркотики или спиртное. А от еды никуда не денешься - и человек, страдающий расстройствами пищевого поведения (а там практически всегда в основе метаболический синдром), трижды в день подвергается искушению своим "наркотиком".

Но у многих в прошлом это получалось, получится и у Вас. Держитесь! Успехов!

[Ptu]

Этап протекает латентно и годами . поймать состояние , принять меры , а это всегда должно быть похудание, причем любым способом.

Сложность в том, что в этот период психологически реально никому не припекает, и реальной сильейшей мотивации нет, чтобы себя брать в ежовые рукавицы. Мотивация появляется, когда уже реально понимаешь, что болезнь уже не на пороге, а в доме, и она не шуточная и на всю жизнь. Да с осложнениями, да с уменьшением продолжительности жизни. Да с рисками по глазам, почкам, нейропатии, ишемии, инсульта / инфаркта и другого мощного букета болезней.
Поэтому пока вы балансируете на чуть завышенном сахаре не теряйте время. Именно это момент взять себя в ежовые рукавицы.
Записаться в спортклуб и ходить туда очень регулярно во Франции не сложно. Или дома обустроить спортзал.

И потом, понятие "вылечить диабет" это тоже смелое выражение. Скорее всего нужно иметь в виду не вылечить диабет, а СИЛЬНО отодвинуть его прогресс. Одно дело уже в 35-40 лет садиться на таблетки, а другое дело в 55-60- 70. Очень большая разница.
Это я пишу не для того, чтобы вас обескуражить. А для того, чтобы понимать - раз сейчас есть риск, то он на всю жизнь. И менять образ жизни придется не на период "вылечить", а навсегда.

[Sandy]

Одно дело уже в лет садиться на таблетки

Во сколько лет?

[Ptu]

Neon&Dramp, извините за нескромный вопрос. Вы пишете, что у вас держится сахар 6. Это при каких исходных дйнных? Принимаете ли вы сахаропонижающие препараты? Соблюдаете ли вы диету и как? Что конкретно вы предпринимаете по нормализации уровня глюкозы в крови?
А то вы написали про операцию на желудке, как будто у вас нет альтернативы... Да и операция поможет решить вопрос с голодом ( и то вопрос спорный в каких случаях), но никак не решит проблему с повышенным сахаром.

[Рыжая]

А то вы написали про операцию на желудке, как будто у вас нет альтернативы... Да и операция поможет решить вопрос с голодом ( и то вопрос спорный в каких случаях), но никак не решит проблему с повышенным сахаром.

Да и все равно при 5-6 лишних килограммах никто эту операцию делать не будет, она не показана. Она показана людям от 150 кг и более.

Кроме того, Neon&Dramp, "излечения" от диабета она не дает. Не надо верить всему, что пишет желтая пресса. Она поможет понизить инсулинорезистентность организма до приличных показателей, но полностью излечить второтипника не сможет. Нобелевская премия ждет того, кто найдет способ излечить диабет, но пока она никем не востребована.

Neon&Dramp, вообще идите-ка на тот форум, на который я уже ссылалась: DiaClub. Это лучший онлайновый ресурс по диабету не только у нас в стране, а, возможно, и во всем Интернете.Только полегче там с утверждениями насчет "излечить диабет". Там люди суровые, чрезмерно увлекшегося новичка и забанить могут.

[Neon&Dramp]

Neon&Dramp, извините за нескромный вопрос. Вы пишете, что у вас держится сахар 6. Это при каких исходных дйнных? Принимаете ли вы сахаропонижающие препараты? Соблюдаете ли вы диету и как? Что конкретно вы предпринимаете по нормализации уровня глюкозы в крови?
А то вы написали про операцию на желудке, как будто у вас нет альтернативы... Да и операция поможет решить вопрос с голодом ( и то вопрос спорный в каких случаях), но никак не решит проблему с повышенным сахаром.

Это очень нормальный вопрос. Держится лет несколько. Что я делаю? Периодически беру волю и быстро худею до веса рост минус 100, потом опять идет набор и так последние года 4. Вообще я астеник и долгие годы вес был рост минус 110. Даже минус 100 мне чувствую много. Холестерин еще высокий 8, хотя на "диете" лет уже 10. Налицо т.н. "метаболический синдром", относительно новый диагноз вошедший в медицину лет 20.

[EHOT]

В вине сахар как раз... но я бы не стал совсем бросать

[EHOT]

Кстати, ученые кажется нашли причину возникновения диабета первого типа... что должно позволить сделать вакцину от него (думаю в соседнеи теме про вакцины постить не стоит).

http://www.pnas.org/content/early/20...ract#corresp-1

http://www.sciencesetavenir.fr/sante...de-type-1.html

[Ptu]

Правильная диета это та, что позволяет от одного приема пищи до другого дожить без сильного чувства голода, при этом с минимумон нужных организму сбалансированных элементов. Голод подавляют далеко не одни вкусные вредности. А и многое другое. В том числе обилие овощей /клетчатки. И вообще правильная сбалансированность белков/ клетчатки/ медленных углеводов/ правильных жиров.
Голод подавляет и объем пищи, а не одни калории. Голод подавляет и выпитый стакан воды, так как часто наш организм путает чувство голода и чувство жажды, есть такой эффект.
Кстати помните, что многие вкусности как раз усиливают голод. Сладости к примеру, идет быстрый выброс сахара в кровь, потом быстрое снижение ниже прежнего и от этого возникает чувтство голода.

Я бы вам посоветовала не набрасываться сразу на все пункты борьбы за нормалицацию сахара со скоростью автогонщика. Ставьте себе такие задачи, которые вам поплечу и не заставят вас через неделю или две плюнуть на все и таким образом всю работу пустить на смарку. Делайте по максимуму то, что реально можете делат на длинной дистанции. И посмотрите через какое-то время на результат сахара. Если видите, что улучшения не значительны, значит, нужно добавлять усилия. А это зависит от состояния вашей мотивации.

Диабетик, да и худеющий, должен питаться все-таки не редко, а скорее часто. Но прием пищи меньше.
Диабетику голодание принесет только вред. Так как вредны скачки глюкозы в крови. А при голодании сахар падает сильно. А это тоже провоцирует развитие болезни.

Поэтому для начала изучайте блюда здоровой пищи. Как составить легкое, вкусное и сытное меню с учетом борьбы с весом, холестерином, сахаром. Вот ваша задача.
Вы кстати сами готовите, или ваша жена? Если сами то вы хороший кулинар или скорее дилетант?

Извините, за личные вопросы. Я просто в этой теме с вами за компанию, и с психологической поддержкой. Вместе психологически проще настраиваться на правильную волну.

[Neon&Dramp]

Абсолютно согласен, вместе проще настроиться на здоровую волну. Делимся опытом, обмениваемся информацией. Сам я вообще ничего готовить не умею))) и никогда не готовил , если только яичницу. Когда во Францию приезжает жена, то конечно готовит она, но у нее в России работа, пока ей приходится жить на две страны, заведует мне, что я дистанционно работаю, но одному оставаться в этом плане совсем конечно не комильфо.

Франция не Россия в плане еды, ее культа и качества. Выжить можно)))
Употребляю то , что особо готовить не надо , часто красную рыбу, ежедневно свежие салаты и др.овощи. Уже научился готовые делать))))), много лил оливкового масла, Однако одна врач тут не советовала этим "баловаться", дословно сказала: "вам не двадцать лет, чтобы на салаты налегать", да и с маслом вообще желательно покончить. Вот. Пойди разбери. Конечно образовываюсь в этом плане через интернет. Кстати у моих обеих бабушек и одного деда был диабет второго типа. Правда все заболели когда им хорошо за семьдесят было.

[EHOT]

Имхо, по-моему вам не стоит прям вот диету как у диабетиков... постараитесь поменьше есть мучного и сладкого, вина можно чуть поменьше, заимитесь спортом каким-нибудь... и все будет хорошо...

Кстати у моих обеих бабушек и одного деда был диабет второго типа. Правда все заболели когда им хорошо за семьдесят было.

люди с возрастом начинают меньше двигаться...

[Ptu]

Neon&Dramp, я категорически не могу согласиться с высказыванием врача, не знаю, правильно ли вы его поняли. Салаты нужно есть обязательно, это как раз то,что дает объем пище и быстро насыщает. Лить туда соус конечно нужно без рвения, да и соус составлять больше из уксусной составляющей, чем из масла, то есть легкий соус, а иногда достаточно лимонного сока
Но растительные жиры нужны обязательно, просто в разумных количествах. Что стоит исключать - это животные жиры. И общее колиество жиров снижать.

постараитесь поменьше есть мучного и сладкого, вина можно чуть поменьше,

.
Ну так это и есть диета диабетика. Вопрос лишь насколько четко и мотивированно ее исполнять.

[EHOT]

Ну так это и есть диета диабетика.

есть поменьше это для меня вообше не диета...

для диабетиков важно не только мучное и сладкое, а вообше все углеводы. Для второго типа еше сложнее...

Неон&Драмп пока не диабетик, и не надо ему сидеть на диеатах как диабетику. Вина можно выпить не больше половины бутылки, как сеичас, а пару стаканов. Вместо обычнои кока-колы попить лаит. Вместо двух рогаликов сьедать рогалики фрукт.

[Ptu]

для диабетиков важно не только мучное и сладкое, а вообше все углеводы. Для второго типа еше сложнее...

Это не так! Углеводы как вы знаете есть медленные и быстрые. Так вот отруби- клетчатка это медленные углеводы. И они как раз и помогают снижать ГИ съеденного. А это означает равномерное попадание сахара в кровь без превышения нормы. А именно это и важно в режиме питания диабетиков и тех, кто стремится похудеть.
Поэтому особой разницы в режиме питания я не вижу.
Разница только одна - степень мотивации и как следствие глубина соблюдения принципов правильного питания. Понимание ради чего. Не случайно сейчас диетологи тоже базируются на ГИ продуктов, и дают те же рекомендации тучным людям, что и для диабетиков. А мотивация определит - вообще ли вы не едите сладкое и мучное, хлеб, ни грамма. Или позволите себе одну печенюшку из полнозерновой муки для диетического питания со сниженным сахаром, или один квадратик горького шоколада. Или фрукт Или пару чайных ложек меда. Или все сразу... С хлебом так же.

И еще разница в базовом понимании что есть для вас излишества. Я вот вообще не ем конфет. А для кого-то уже просто не есть печенюшки, шоколадки, конфеты в изрядном количестве, не пить соки и другие напитки с сахаром, а пить воду - это уже громадный шаг.

[Ptu]

Кстати у моих обеих бабушек и одного деда был диабет второго типа. Правда все заболели когда им хорошо за семьдесят было.

В те времена плохо было с диагностикой, поэтому у вас вряд ли есть сведения точные когда в какой момент был переход за красную черту.
Это я к чему. К тому, что по любому нужно меняться. Если вам удастся как вашим дедам до 70 лет прожить на пограничном уровне сахара и без сахароснижающих препаратов, так как реально они не показаны , то это уже неплохо.

[Neon&Dramp]

Ptu,
В салаты лью только масло, никаких уксусов и соусов, лил много, думал Омега 3 и все такое. Та врач говорила из-за моего недовольства моего своей фигурой, в частности животом., хотя размер мой 50-52, но он есть все равно. Сырая зелень этому способствует. Хотя я все равно ем)).
EHOT,
Вот я этого придерживался, что Вы пишете, диеты, но....... Не было культуры пищевого поведения. Никакой! Вплоть до последнего времени и тогда зачем мне эти все знания по медицине, которые я годами вычитывал? Причина моих бед считаю в ежедневном переедании, пусть и диетической продукции. Вот и результат наверное "посажена" поджелудочная , грыжа пищевода и рефлюкс. У многих второтипников , не у всех конечно, именно переедание является триггером болезни.

[Согдиана]

Правильная диета это та, что позволяет от одного приема пищи до другого дожить без сильного чувства голода, при этом с минимумон нужных организму сбалансированных элементов. Голод подавляют далеко не одни вкусные вредности. А и многое другое. В том числе обилие овощей /клетчатки. И вообще правильная сбалансированность белков/ клетчатки/ медленных углеводов/ правильных жиров.
Голод подавляет и объем пищи, а не одни калории. Голод подавляет и выпитый стакан воды, так как часто наш организм путает чувство голода и чувство жажды, есть такой эффект.
Кстати помните, что многие вкусности как раз усиливают голод. Сладости к примеру, идет быстрый выброс сахара в кровь, потом быстрое снижение ниже прежнего и от этого возникает чувтство голода.

Я бы вам посоветовала не набрасываться сразу на все пункты борьбы за нормалицацию сахара со скоростью автогонщика. Ставьте себе такие задачи, которые вам поплечу и не заставят вас через неделю или две плюнуть на все и таким образом всю работу пустить на смарку. Делайте по максимуму то, что реально можете делат на длинной дистанции. И посмотрите через какое-то время на результат сахара. Если видите, что улучшения не значительны, значит, нужно добавлять усилия. А это зависит от состояния вашей мотивации.

Диабетик, да и худеющий, должен питаться все-таки не редко, а скорее часто. Но прием пищи меньше.
Диабетику голодание принесет только вред. Так как вредны скачки глюкозы в крови. А при голодании сахар падает сильно. А это тоже провоцирует развитие болезни.

Поэтому для начала изучайте блюда здоровой пищи. Как составить легкое, вкусное и сытное меню с учетом борьбы с весом, холестерином, сахаром. Вот ваша задача.
Вы кстати сами готовите, или ваша жена? Если сами то вы хороший кулинар или скорее дилетант?

Извините, за личные вопросы. Я просто в этой теме с вами за компанию, и с психологической поддержкой. Вместе психологически проще настраиваться на правильную волну.

Очень хорошо и всё правильно написано, можно добавить ещё лёгкие физ. упр, ходьба, и постепенно переходить к бегу, (снижая дозу инсулина постепенно, если он назначен)всё это излечивает эту страшную болезнь навсегда и отказыв от инсулина
Есть случаи реальные

[Рыжая]

(снижая дозу инсулина постепенно, если он назначен)всё это излечивает эту страшную болезнь навсегда и отказыв от инсулина
Есть случаи реальные

Простите, но это выдача желаемого за действительное. ИЗЛЕЧИТЬ диабет на данном этапе развития науки пока нельзя. Любой "врач", утверждающий подобное, - шарлатан. Когда инсулин уже назначен - отказаться от него нельзя. Бывают так наз. "медовые" периоды, когда поджелудочная вдруг вздергивается и начинает сама выдавать на-гора инсулин. Тогда потребность во внешнем инсулине может временно снижаться вплоть до полного отказа от него. Как правило, такие периоды длятся недолго (от нескольких дней до нескольких месяцев) и после этого поджелудочная уже дохнет окончательно. Но именно такие "медовые" периоды (их может быть несколько в начальном этапе болезни) несведущие люди принимают за "излечение" и трубят об этом в желтой прессе. Излечения нет.

Кстати, еще способ отличить шарлатана - это когда так наз. целитель призывает "слезть с инсулиновой иглы". (Как правило, после этого Вам попытаются впарить очередную методику "по исцелению от диабета") Если Вы услышали это - бегите от такого мерзавца подальше. Инсулин - это не наркотик. Это гормон, который наш организм производит в необходимых ему количествах. Если он не в состоянии его производить - тогда его нужно вводить извне. От этого введения поджелудочная не "атрофируется", а наоборот, как правило, она может отдохнуть и немного воспрянуть и сама подключается к процессу.

Так что еще раз, чтобы все прониклись: Нобелевская премия ждет того, кто исцелит диабет. Пока она лежит невостребованная. Все разговоры разных "малаховых" про фантастические методики и "реальные случаи отказа от инсулина" - это бред, рассчитанный на обезумевших от горя родителей больных детей.

[Славик]

: Нобелевская премия ждет того, кто исцелит диабет. Пока она лежит невостребованная

В основном в данном этапе идут работы по разработке кассетных форм лекарства.
те создается специальная кассета которая заряжена инсулином, причем вскрытие кассет идет в зависимости от содержания сахара в крови, чем больше сахара тем больше инсулина выделяется и наоборот...идея ставить кассету на год...5 лет итд...

[EHOT]

В основном в данном этапе идут работы по разработке кассетных форм лекарства.

есть очень много всего... Диабетиков становится все больше и больше и рынок увеличивается...

Инсулин научились добывать ~100 лет назад (до этого никаких лекраств не было вообше). Добывали кажется из свинеи. Лет 30 назад стали синтезировать (то есть он стал чистым). Гугл не так давно сделал линзу для глаз, которая дает постоянно уровень сахара. Мышам научились создавать новую поджелудочную. Научились неитрализовывать антитела, которые разрушают поджелудочную при первом диабете.

Но сейчас с первым типом и на Эверест поднимаются

Не Эверест конечно, но зато через 2 месяца после выхода из больницы

[EHOT]

Простите, но это выдача желаемого за действительное. ИЗЛЕЧИТЬ диабет на данном этапе развития науки пока нельзя.

я тоже так считаю... если у вас первыи тип, то там никаких излечении нет. Эта часть поджелудочнои просто больше не сушествует.

Если второи, то теоретически возврашение в нормальное состояние возможно... но, если вы таки дошли до уколов инсулина, то я очень сомневаюсь, что возможно вернуться в самое начало...

Но именно такие "медовые" периоды (их может быть несколько в начальном этапе болезни) несведущие люди принимают за "излечение" и трубят об этом в желтой прессе.

У нас было аж 3 "медовых" месяца... Кололи примерно половину от установленных доз. Однако даже во время этого периода полныи отказ от инсулина невозможен. Я один раз забыл установить на ручке дозу (то есть вколол дозу "0"). Сахар сразу улетел за 3.

[Славик]

Если кому интересно ...вот ссылка на книгу..она немного конечно профессиональна...но там есть интересные приложения.
http://books.google.ru/books?id=-Cvs...%D1%82&f=false

[EHOT]

Теперь понятно. Держитесь. Родителям особенно трудно. Но сейчас с первым типом и на Эверест поднимаются. Все будет хорошо.

Спасибо... все очень даже неплохо... Хотя сначала шок конечно был. Но он сразу очень повзрослел... Прикольно было на его день рожденье: мы купили конфет с сахарозаменителем (спартам кажется). Ну все дети понятное дело обожрались этои гадости. А оказывается он имеет слабительныи эффект. Смотрю все за одним потянулись в туалет, кроме страшего (у которого диабет) - он сьел пару конфет и успокоился.

Моя мама пожалуи переживала больше всех - ее мама была врачом и считала диабет самои ужаснои болезнью (даже я помню). Что наверное было достаточно близким к реальности в годы, когда бабушка работала врачом (40 лет назад). В результате через несколько днеи после того как сын залетел в больницу с диабетом, она тоже попала на 20 днеи в больницу и чуть не заполучила диабет второго типа. Пришлось ее заставлять ходить... Но теперь и мама порхает (после перелома шеики бедра) и у сына все более или менее ок.

[VIVE]

Спасибо... все очень даже неплохо... Хотя сначала шок конечно был. Но он сразу очень повзрослел...

Енот, а почему он у Вас вдруг заболел? В семье есть кто-то с диабетом? или у жены был гестационный диабет во время беременности?

[Noemie]

Моя мама пожалуй переживала больше всех - ее мама была врачом и считала диабет самой ужасной болезнью (даже я помню). Что наверное было достаточно близким к реальности в годы, когда бабушка работала врачом (40 лет назад).

EHOT, я в медицинском институте училась в конце восьмидесятых-начале девяностых, но уже тогда наш преподаватель по эндокринологии говорила, что диабет это не болезнь, а образ жизни, имея ввиду, что при правильно организованной диете и лечении очень долго можно поддерживать хорошее состояние, уже тогда в России на рынке были импортные инсулины длительного и короткого действия, шприц-ручки, экспресс-тесты на сахар, что уж говорить о сегодняшней Франции. Надеюсь и вашего сына все хорошо будет многие годы.

А по поводу диабета второго типа и благоприятного эффекта физических нагрузок, которые здесь очень правильно советуют, не знаю уместно ли здесь ссылаться на блоги, но можно по яндексу поискать "дневник понаехавшего" и вы найдете живой журнал человека, который довольно успешно справляется с диабетом и артериальной гипертензией, изменив свой образ жизни - занимается силовыми тренировками, велосипед, соблюдает диету, благодаря этому снизил вес на 30 кг и без лекарств имеет нормальные показатели сахара и давления. Я случайно напала на его блог, так как у него есть переводы интересных статей о фитнесе и была восхищена такими результатами.

[EHOT]

диабет это не болезнь, а образ жизни, имея ввиду, что при правильно организованной диете и лечении очень долго можно поддерживать хорошее состояние

я бы даже не стал называть диетои то как надо питаться при диабете первого типа. Есть определенные правила, но есть можно практически все. Самое трудное это пожалуи соблюдать часы и не есть до или после основнои еды. То есть в обед и ужин можно без проблем сьесть мороженное, но если вам через час после ужина захотелось еше одно (или яблоко, или еше что с углеводами) то нельзя.

А по поводу диабета второго типа и благоприятного эффекта физических нагрузок, которые здесь очень правильно советуют

у меня у мамы после 20 днеи в больнице (с переломом) и еше около 30 днеи лежания дома сахар устремлся к 8-9... После того как она стала ходить по часу в день и делать зарядку, он за 3 месяца вернулся к 5-6. Но с едои тут, имхо, все намного сложнее - тут именно нужна диета.