Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 12.06.2014, 14:37
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Neon&Dramp, я категорически не могу согласиться с высказыванием врача, не знаю, правильно ли вы его поняли. Салаты нужно есть обязательно, это как раз то,что дает объем пище и быстро насыщает. Лить туда соус конечно нужно без рвения, да и соус составлять больше из уксусной составляющей, чем из масла, то есть легкий соус, а иногда достаточно лимонного сока
Но растительные жиры нужны обязательно, просто в разумных количествах. Что стоит исключать - это животные жиры. И общее колиество жиров снижать.

Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
постараитесь поменьше есть мучного и сладкого, вина можно чуть поменьше,
.
Ну так это и есть диета диабетика. Вопрос лишь насколько четко и мотивированно ее исполнять.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 12.06.2014, 15:56
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.831
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ну так это и есть диета диабетика.
есть поменьше это для меня вообше не диета...

для диабетиков важно не только мучное и сладкое, а вообше все углеводы. Для второго типа еше сложнее...

Неон&Драмп пока не диабетик, и не надо ему сидеть на диеатах как диабетику. Вина можно выпить не больше половины бутылки, как сеичас, а пару стаканов. Вместо обычнои кока-колы попить лаит. Вместо двух рогаликов сьедать рогалики фрукт.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 12.06.2014, 18:54     Последний раз редактировалось Ptu; 12.06.2014 в 19:23..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
для диабетиков важно не только мучное и сладкое, а вообше все углеводы. Для второго типа еше сложнее...
Это не так! Углеводы как вы знаете есть медленные и быстрые. Так вот отруби- клетчатка это медленные углеводы. И они как раз и помогают снижать ГИ съеденного. А это означает равномерное попадание сахара в кровь без превышения нормы. А именно это и важно в режиме питания диабетиков и тех, кто стремится похудеть.
Поэтому особой разницы в режиме питания я не вижу.
Разница только одна - степень мотивации и как следствие глубина соблюдения принципов правильного питания. Понимание ради чего. Не случайно сейчас диетологи тоже базируются на ГИ продуктов, и дают те же рекомендации тучным людям, что и для диабетиков. А мотивация определит - вообще ли вы не едите сладкое и мучное, хлеб, ни грамма. Или позволите себе одну печенюшку из полнозерновой муки для диетического питания со сниженным сахаром, или один квадратик горького шоколада. Или фрукт Или пару чайных ложек меда. Или все сразу... С хлебом так же.

И еще разница в базовом понимании что есть для вас излишества. Я вот вообще не ем конфет. А для кого-то уже просто не есть печенюшки, шоколадки, конфеты в изрядном количестве, не пить соки и другие напитки с сахаром, а пить воду - это уже громадный шаг.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 12.06.2014, 19:27     Последний раз редактировалось EHOT; 12.06.2014 в 19:53..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.831
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это не так! Углеводы как вы знаете есть медленные и быстрые. Так вот клетчатка это медленные углеводы.
Вы немного смешиваете... Клетчатка это пишевые волокна (по французски будет fibres).

А углеводы (glucides) это сахариды, они бывают простыми и сложными. В простых один сахарид, в сложных несколько связанных между собои. Поэтому простые углеводы желудок переваривает быстро и сахар из них поступает в кровь быстро, на сложные уходит больше времени и сахар поступает в кровь медленно.

Например, рис, картошка, макароны - содержат много сложных углеводов. Если вы сьели макароны вечером, то сахар от них будет поступать в кровь всю ночь. Сахар это простои углевод. Он поступает в кровь за несколько минут. На самом деле все еше сложнее, так как каждыи по-разному усваивет разные углеводы (один "пилит" часами картошку, а другои с неи справляется сравнительно быстро). Форма тоже важна: сок усваивается в разы бытрее, чем если сьесть фрукт из которого он сделан. Если вы сьели макароны или макароны с овошами, то процесс тоже поидет с разнои скоростью.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 12.06.2014, 22:20
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
EHOT, все это я прекрасно и давно знаю. Да и все знают. Вы пишете азы тех, кто знаком с диабетом.
Поэтому я и написала, что это ложное утверждение, что нужно избегать углеводов. Их НЕВОЗМОЖНО избежать. Они есть даже в овощах. Их НУЖНО есть так как они основной источник энергии. Не жирами же питаться.. Сами подумайте.
Нужно питаться ПРАВИЛЬНЫМИ углеводами и в правильной комбинации. Обильные пищевые волокна снижают ГИ даже быстрых сахаров, таких как белая мука. Все это и нужно учитывать питаясь тем, кто следит за здоровьем. Это знают даже не только диабетики, а и те, кто очень следит за фигурой, к примеру.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 12.06.2014, 22:47
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.831
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
все это я прекрасно и давно знаю. Да и все знают. Вы пишете азы тех, кто знаком с диабетом.
Из личного опыта, могу сказать, что знают далеко не все. Наверное даже более точно будет сказать, что почти никто не знает. Да и вы клетчатку определили в углеводы...

Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Кроме картошки, ее никак полувареной не съешь. Отсюда ее не полезность, это все же слишком быстрые углеводы.
нет... к "быстрым" относится сахар, сок... но никак не картошка.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 12.06.2014, 22:55
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
EHOT, не хочу показаться сексисткой, но в теме диет девушки сидят с глубокой юности и все-таки изучают эту тему значительно глубже , чем мужская половина, котрая к этой теме природно равнодушна.
Вы можете хоть к чему картошку относить, но картофельное пюре, которое еще можно съесть без масла- это то, что диабетологии крайне не рекомендуют. Гликемический индекс высокий и можно употреблять картофель в малых количествах и в сочетании с продуктами, которые его снижают, и без масла.
Так в этом и есть принцип питания - сбалансировать рацион до снижения гликемического индекса, а для этого нужны пищевые волокна. Отруби - это продукт состоящий в основном из пищевых волокон. Но там есть медленные углеводы в достаточно большом колчестве.
А клетчатку в чистом виде очень сложно употреблять...
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 12.06.2014, 22:24
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Например, рис, картошка, макароны -

Вот это сильно зависит насколько очищен продукт. У белого риса - значительно более выскоий ГИ, чем у неочищенного. ТАк как удалена вся клетчатка и все растворимые волокна. Про макароны то же самое.

И про овощи - сырые овощи знаительно менее ГИ -ны, чем отварные. И если отвариваем - то до аль денте. Не переваривать в пюре овощи, они должны похрустывать. Кроме картошки, ее никак полувареной не съешь. Отсюда ее не полезность, это все же слишком быстрые углеводы. ТЕм более что эти углеводы никак не съесть без жиров, вот в чем проблема картошки!
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 12.06.2014, 22:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Форма тоже важна: сок усваивается в разы бытрее, чем если сьесть фрукт из которого он сделан.
Потому, что из фрукта удалены все пищевые волокна и оставлен чистый сахар и фруктоза, которая дает скачек сахарной кривой. Соки давно забанены диетологами. Даже не диабетологами, а просто диетологами.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вылечить аллергию Veronique Здоровье, медицина и страховки 266 01.09.2023 10:49
Диабет беременных disha7 Здоровье, медицина и страховки 15 06.04.2022 21:50
Сахарный диабет или, Я собралась учиться во Францию Ксю-Ксю Здоровье, медицина и страховки 59 25.11.2015 14:19
Где в Париже можно вылечить косоглазие? kotenochek Здоровье, медицина и страховки 7 01.11.2009 07:29
Диабет у беременных OLGA40 Здоровье, медицина и страховки 1 22.12.2008 20:55


Часовой пояс GMT +2, время: 18:09.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX