Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 30.10.2011, 17:01
Мэтр
 
Аватара для NICE2005
 
Дата рег-ции: 01.06.2010
Откуда: Centre-Charente
Сообщения: 698
Посмотреть сообщениеbora-bora пишет:
А как же быть с законом про 8 дней, в течении которых я должна декларировать смену адреса? .
В этом же разделе есть тема про смену адреса. Почитайте. Насколько я поняла, в эти сроки ну никак невозможно переоформить карту, хотя бы потому, что при смене Вы должны предоставить , например, счет EDF. А его так быстро не получить. Пока переоформишь все документы на новый адрес, пока дождешься счета на новый адрес........ У нас на это ушло не меньше 3-х мес.
NICE2005 вне форумов  
  #2
Старое 30.10.2011, 11:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.06.2009
Откуда: Toulouse, France
Сообщения: 920
Когда есть общий ребенок, то естественно полагаются документы, у вас другая ситуация.
Но у меня и адвокат был, бесплатный, как бы помягче сказать...не совсем хороший. Она даже умудрилась потерять один из медицинских сертификатов, оказывается он отсутствовал в деле, о чем я узнала уже после суда. Не исключаю, что она была на стороне моего мужа, поэтому и отказалась принять заявление моей подруги, сказала не подойдет, пoтому что косвенное свидетельство.
Likusha вне форумов  
  #3
Старое 30.10.2011, 11:37
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеLikusha пишет:
Когда есть общий ребенок, то естественно полагаются документы, у вас другая ситуация.
Но у меня и адвокат был, бесплатный, как бы помягче сказать...не совсем хороший. Она даже умудрилась потерять один из медицинских сертификатов, оказывается он отсутствовал в деле, о чем я узнала уже после суда. Не исключаю, что она была на стороне моего мужа, поэтому и отказалась принять заявление моей подруги, сказала не подойдет, пoтому что косвенное свидетельство.
у меня тоже был бесплатный адвокат, но ОЧЕНЬ хороший ! он просил для меня столько, сколько мне самой никогда бы наглости не хватило просить, суд давал половину и то это было очень много.
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #4
Старое 30.10.2011, 11:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.455
Посмотреть сообщениеLikusha пишет:
Когда есть общий ребенок, то естественно полагаются документы, у вас другая ситуация.
Но у меня и адвокат был, бесплатный, как бы помягче сказать...не совсем хороший. Она даже умудрилась потерять один из медицинских сертификатов, оказывается он отсутствовал в деле, о чем я узнала уже после суда. Не исключаю, что она была на стороне моего мужа, поэтому и отказалась принять заявление моей подруги, сказала не подойдет, пoтому что косвенное свидетельство.
Адвокаты практически все на стороне мужей, поскольку они французы, особенно если адвокат из того же региона, где проживает муж. Как я полагаю, адвокатам местные клиенты-аборигены важнее приезжей клиентки-инностранки, им свою репутацию в таких делах портить не хочется. Сколько знаю историй, все женщины жаловались на своих адвокатов. В Марселе один адвокат отказался даже защищать по причине того, что у него слишком много общих знакомых с мужем.
Blanche вне форумов  
  #5
Старое 30.10.2011, 11:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.06.2009
Откуда: Toulouse, France
Сообщения: 920
Посмотреть сообщениеBlanche пишет:
В Марселе один адвокат отказался даже защищать по причине того, что у него слишком много общих знакомых с мужем.
Хотя бы честно поступил, молодец. А моя адвокат взялась меня защищать, а в итоге благодаря ей я проиграла процесс. Наверняка знала моего мужа через кого-то, мы жили в деревне, в маленьком департаменте, а там все друг друга знают. То-то она еще настаивала, что мне не надо идти на процесс, хотя я хотела.
Likusha вне форумов  
  #6
Старое 30.10.2011, 11:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.455
Посмотреть сообщениеLikusha пишет:
Хотя бы честно поступил, молодец. А моя адвокат взялась меня защищать, а в итоге благодаря ей я проиграла процесс. Наверняка знала моего мужа через кого-то, мы жили в деревне, в маленьком департаменте, а там все друг друга знают. То-то она еще настаивала, что мне не надо идти на процесс, хотя я хотела.
Вот эта ситуация самая проигрышная всегда. Адвокату местные деревенские жители важнее инностранцев, которые, естесственно, оттуда уедут. А аборигены- потенциальные клиенты останутся. Зачем им клиентуру терять процессами выигрышными в пользу чужаков? И менять адвоката бесполезно. Знакомая меняла бесплатного адвоката на платного -результат оказался одинаков.
Blanche вне форумов  
  #7
Старое 30.10.2011, 16:18
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеBlanche пишет:
Адвокаты практически все на стороне мужей, поскольку они французы, особенно если адвокат из того же региона, где проживает муж. Как я полагаю, адвокатам местные клиенты-аборигены важнее приезжей клиентки-инностранки, им свою репутацию в таких делах портить не хочется. Сколько знаю историй, все женщины жаловались на своих адвокатов. В Марселе один адвокат отказался даже защищать по причине того, что у него слишком много общих знакомых с мужем.
Значит мне повезло. Но мой адвокат с первого дня был на моей стороне, он вообще на одной из встреч принес мне извинения от лица всех мужчин-французов за поведение моего бывшего мужа.
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #8
Старое 30.10.2011, 12:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.06.2009
Откуда: Toulouse, France
Сообщения: 920
Очень многие на форуме уверены, что после séparation и до официального развода полагается карта, а это НЕ так, поэтому я и пишу об этом( в случае если нет ребенка француза)
Likusha вне форумов  
  #9
Старое 30.10.2011, 12:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
имхо длительность брака прямопропорциональна шансам на продление карты. Ясно, что после одного года совместной жизни карту скорее всего не дадут, после 4 лет ситуация уже другая. В любом случае всё рассматривается cas par cas и единого рецепта нет.
Flori вне форумов  
  #10
Старое 30.10.2011, 12:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.455
bora-bora, но я так думаю, вам сейчас переживать особо не надо. У вас и так депрессия, зачем ее усугублять мрачными мыслями? Пока идет суд, у вас документы будут на проживание- или продлят на 10 лет, или продлят до решения суда. Муж вам развода сразу не даст, а за 2 года как в истории про Ходжу Нассредина и осла, которого он должен был обучить читать-" или осел умрет, или падишах, или я". Может вы уже найдете за этот период свое счастье с другим мужчиной, или с мужем помиритесь, или еще какой вариант решения подвернется.
Blanche вне форумов  
  #11
Старое 30.10.2011, 16:38
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bora-bora
 
Дата рег-ции: 22.02.2010
Откуда: Франция
Сообщения: 249
Посмотреть сообщениеBlanche пишет:
в крайнем случе уехать на 4 месяца домой, или пожить у подруги
он никуда не выпускал вообще и все время орал, что мое место дома
bora-bora вне форумов  
  #12
Старое 30.10.2011, 16:34
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bora-bora
 
Дата рег-ции: 22.02.2010
Откуда: Франция
Сообщения: 249
Здравствуйте! Спасибо всем за ответы. Отвечаю не вопросы. нет, детей нет. 4 года прожить не могла совсем, ну то есть совершенно, хотя и знала про закон. Продление карты мне не нужно, так как у меня десятилетка уже есть, я просто боюсь, что ее заберут... Нет, конечно, насилие началось не сразу, конечно, нет.
bora-bora вне форумов  
  #13
Старое 30.10.2011, 17:27     Последний раз редактировалось Blanche; 30.10.2011 в 17:32..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.455
Посмотреть сообщениеbora-bora пишет:
Здравствуйте! Спасибо всем за ответы. Отвечаю не вопросы. нет, детей нет. 4 года прожить не могла совсем, ну то есть совершенно, хотя и знала про закон. Продление карты мне не нужно, так как у меня десятилетка уже есть, я просто боюсь, что ее заберут... Нет, конечно, насилие началось не сразу, конечно, нет.
Не заберут. Спите спокойно. Это я вам 100 процентов гарантирую. У нас в городе дамочку знаю, она прожила с мужем ровно столько, сколько нужно для получения вида на жительство на 10 лет и прям как получила, на следующий день ушла от мужа и подала на развод. все прекрасно знали, что она француза использовала для получения документов. Так уже она сейчас и национальность получила . Практически сразу после развода на гражданство заявление подала. Никто ее абсолютно не беспокоил, она сняла квартиру и работает тихо и мирно. И не она одна такая. Удачи вам!
Посмотреть сообщениеbora-bora пишет:
спасибо Вам большущее, да, оно учитывается, но оно должно быть, по идее, доказано судом? То ест до суда мне карту не менять? А как же быть с законом про 8 дней, в течении которых я должна декларировать смену адреса? я уже ничего не понимаю....
А как вы его можете декларировать, если у вас судом еще раздельное проживание не зафиксировано? Вот первое заседание суда это и решит. В решении будет указан ваш адрес новый. А зачем вы вообще хотите прям сейчас ее менять? При разводе вам фамилию поменяют- опять менять будете?
Blanche вне форумов  
  #14
Старое 30.10.2011, 17:58
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bora-bora
 
Дата рег-ции: 22.02.2010
Откуда: Франция
Сообщения: 249
Посмотреть сообщениеBlanche пишет:
А как вы его можете декларировать, если у вас судом еще раздельное проживание не зафиксировано? Вот первое заседание суда это и решит.
Спасибо, теперь мне все яснее намного, да и просто легче от того, что могу поговорить об этом.
bora-bora вне форумов  
  #15
Старое 30.10.2011, 16:36
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bora-bora
 
Дата рег-ции: 22.02.2010
Откуда: Франция
Сообщения: 249
Адвокат есть, но хороший он или плохой пока не знаю, пока только виделись один раз, но он не производит впечатление человека, которий мне хотя бы сочувствует, он почти не говорит со мной и делает все, как автомат...
bora-bora вне форумов  
  #16
Старое 30.10.2011, 22:42
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Посмотреть сообщениеbora-bora пишет:
Адвокат есть, но хороший он или плохой пока не знаю, пока только виделись один раз, но он не производит впечатление человека, которий мне хотя бы сочувствует, он почти не говорит со мной и делает все, как автомат...
Это не мешает адвокатам хорошо вести разводные дела.
Fellici вне форумов  
  #17
Старое 30.10.2011, 22:49
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bora-bora
 
Дата рег-ции: 22.02.2010
Откуда: Франция
Сообщения: 249
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Это не мешает адвокатам хорошо вести разводные дела.
Дай Бог, может и так.... Я сама надеюсь....
bora-bora вне форумов  
  #18
Старое 10.11.2011, 15:30     Последний раз редактировалось Nataliya.R.; 10.11.2011 в 15:34..
Бывалый
 
Аватара для Nataliya.R.
 
Дата рег-ции: 19.03.2009
Откуда: Savoie, Chambery, Challes les Eaux
Сообщения: 120
В очередной раз обращаюсь за советом к опытным форумчанам. Ситуация моего брака все более усугубляется. Муж перешел на "жертвенную" позицию и сейчас старается меня всячески обвинить в корыстных целях и так же шантажирует ребенком. Пока по телефону я консультировалась с адвокатом, который сказал что успешного решения дел в мою пользу нужно будет иметь хороший уровень языка, права на машину и любую работу (чтобы показать что у меня нет намерения сидеть на социале). Прожили мы 3года всего так что раздел имущества может очень затянутся и получится не совсем в мою пользу так же. Сейчас я пока только в ожидании 10летней карты (досье на рассмотрении).Досье на развод пока не подавала - адвокат сказала пока заниматся языком и правами на машину. Муж очень против чтобы идти к адвокату и в трибунал. Дал мне понять что отношения налаживать он не будет и хочет избавится от меня по мировому соглашению. Настаивает постоянно на моем отьезде в Украину. Сначала говорил что ребенка мне не отдаст. Сейчас запел совсем другую песню: якобы он мне нашел очень хорошую работу уже в представительстве его фирмы на Украине на 1000евро з.п. и теперь ОН настаивает на переезде всей семьи (и он в том числе с нами) в Украину. Но на самом деле он все время работает в коммандировках в разных странах, тоесть его со мной не будет в Украине на постоянном проживании. Якобы он будет просто в отпуск приезжать (что сложно себе представить так как все равно во Франции и имущество и административные вопросы разные нужно будет решать).Вот он теперь будет как я поняла все бумаги собирать чтобы доказать что я нехочу в Украину ехать работать на предложенную им работу уже потому что я нацелена на французские документы и чтобы его разорить. Ну и в результате если начну тяжбы судебные, то что я смогу выиграть из них? Нервы себе вымотать? Пока он говорит что по мировой согласен только на алименты для дочки если мне ее оставят.Что делать? Отношений с ним уже нет и не будет?Ехать в Украину всей семьей это он мне предлагает как контраргумент чтобы небыло развода с моей стороны. Стоит ли ехать в Украину с дочкой? Что если он потом решит подать во франции на развод и разведется в одностороннем порядке без учета моих с дочкой интересов и к томуже может подать заявление что он обеспечит лучшее содержание дочери во франции чем я в украине на 1000евро? Как быть? Хочу предугадать те события которые могут случится после того или иного решения.
__________________
Распродаю дочкин гардероб от 6 до 18мес. http://www.infrance.su/forum/showthr...post1059360135
Nataliya.R. вне форумов  
  #19
Старое 10.11.2011, 15:41
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Nataliya.R., в одностороннем порядке он в любом случае не разведеся, с Вашим непосредственным участием или без него.

Вы-то что хотите от развода или он продолжения семейной жизни? От этого надо исходить в планировании дальнейших действий.
Fellici вне форумов  
  #20
Старое 10.11.2011, 23:19
Бывалый
 
Аватара для Nataliya.R.
 
Дата рег-ции: 19.03.2009
Откуда: Savoie, Chambery, Challes les Eaux
Сообщения: 120
Фелиси.Нет я не хочу продолжения жизни с ним - у меня нет желания никуда с ним ехать и вообще чтолибо продолжать.- я четко осознала что уже ничего не исправишь ..я хочу развод, только незнаю как правильно поступить чтобы ребенка сохранить себе и быть на "плаву"здесь до наличия стабильной работы...плюс вопросы по жилью тоже.
__________________
Распродаю дочкин гардероб от 6 до 18мес. http://www.infrance.su/forum/showthr...post1059360135
Nataliya.R. вне форумов  
  #21
Старое 10.11.2011, 15:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеNataliya.R. пишет:
Сначала говорил что ребенка мне не отдаст.
А как будет решен этот вопрос, если Вы уедете на Украину, а развод все-таки состоится? По французским законам, ребенок-француз может оставаться на Украине с Вами?
lipa1 вне форумов  
  #22
Старое 10.11.2011, 23:24
Бывалый
 
Аватара для Nataliya.R.
 
Дата рег-ции: 19.03.2009
Откуда: Savoie, Chambery, Challes les Eaux
Сообщения: 120
lipa1, в том то и дело что я боюсь что он сейчас бедного ягненка из себя корчит что я такая корысная сплю и вижу здесь остатся во франции изза документов и чтобы его разорить ...и хочу усесца на его пансион а в это время он такой добрый и пушистый решил наладить отношения и хочет всей семьей переехать ко мне на родину теперь жить к тому же у меня там работа чудесная...а вот увезет он меня туда с ребенкком....и потом я совершенно незнаю что он может здесь затеять...процесс например какойнить сварганить против меня и ребенка вывезти из украины потом уже к себе сюда во францию. Но в любом случае я не вижу перспектив для моей дочери в украине да и условий жизни. Так что Украина отменяется точно.
__________________
Распродаю дочкин гардероб от 6 до 18мес. http://www.infrance.su/forum/showthr...post1059360135
Nataliya.R. вне форумов  
  #23
Старое 30.12.2011, 00:46
Дебютант
 
Аватара для NordistKa
 
Дата рег-ции: 30.12.2011
Сообщения: 12
Привет всем! спасибо за информацию, нашла кучу интересного, моя история оч похожа, но есть и некоторые нюансы: в марте 2009 познакомилась с французом, старше на 12 лет, влюбилась как дура и пр...не посмотрела на наличие 3 детей(старший 19 лет живет с нами, остальные 12 и 10 лет-с матерью), думала, что у самой дочь, буду жить большой ЛЮБЯЩЕЙ семьей, но как и говорили близкие, как только ты станешь его женой, то любовь превратиться в ненависть..так и получилось, в ноябре 2010 поженились, в марте 2011 переехала и все началось...это тема не для этой страницы...терпела,потому что любила..на момент приезда муж не работал, потому вопрос о отсутствии денег был понятен, с начала июля муж устроился на работу, продал оставшийся от первого брака дом со своей бывшей и вроде как свел дебет с кредитом(((...
NordistKa вне форумов  
  #24
Старое 30.12.2011, 00:50
Дебютант
 
Аватара для NordistKa
 
Дата рег-ции: 30.12.2011
Сообщения: 12
У меня с работой все никак, объясню коротко: опыта много в импорте-экспорте, но не во франции, а на низкую должность не берут-опыта слишком много(( говорю хорошо на языке, проблем нет...так вот...через месяц муж снова начал говорить, что денег нет, кормить он нас не может, дети его к этому времени разбили наш брак (он заявил, что больше меня не любит и чтобы я убиралась восвояси((((..деньги, конечно, я все потратила, нужно было платить винетку, свою дочь заселила, нужна была кровать для его и пр и пр((()
NordistKa вне форумов  
  #25
Старое 30.12.2011, 00:54
Дебютант
 
Аватара для NordistKa
 
Дата рег-ции: 30.12.2011
Сообщения: 12
Муж получает около 3000 евро в месяц, я не могла понять, где деньги, по чему долги, так как получаем письмо от арендодателя о долге за квартиру за 2 месяца..
я стала искать распечатку с его счета о расходах денег и нашла, что он тратит их все на игры, ИГРОК, задерживает бывшей алименты и прочее, через несколько дней узнала, что он занимал у знакомого 3000 евро в апреле и не отдал
NordistKa вне форумов  
  #26
Старое 30.12.2011, 00:57
Дебютант
 
Аватара для NordistKa
 
Дата рег-ции: 30.12.2011
Сообщения: 12
Я стала подсчитывать,мы были должны более 12000евро, кто то скажет не много, но у у нас брак без контракта, мы не только значит все плюсы будем делить, а нас и денег нет ничего, но и долги, этого предостаточно..
NordistKa вне форумов  
  #27
Старое 30.12.2011, 01:02     Последний раз редактировалось piumosa; 30.12.2011 в 11:40.. Причина: асситант сосьял, импо
Дебютант
 
Аватара для NordistKa
 
Дата рег-ции: 30.12.2011
Сообщения: 12
Хочу все бросить и уехать, но мне assistant social сказала, что лучше у меня могут потом быть проблемы, правда ли это, мой брак не легализирован в России, меня могут на родине поймать за долги мужа??? доки на кдс я подала, он подписал, раньше все кричал про развод, но теперь только говорит, что выкинет из дома...хочется убежать, но боюсь последствий, платить по его счетам, он долги не отдает, они как ком, только увеличиваются...звонит домой юстиция и арендодатель, хотят денег..И он за 2008 и 2009 годы не все оплатил по impôts, налогам, я за это буду отвечать, то есть платить? еще не было декларации за 2010 (пересчета)
NordistKa вне форумов  
  #28
Старое 30.12.2011, 11:26
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
NordistKa, долги Вы будете платить пополам с момента регистрации брака.
Переоформить контракт, не думаю, что получиться, так как вы должны это сделать вместе. Как правило, мужья заранее все просчитывают. Зачем ему одному отдавать долг, если он может поделить его с Вами? ТО, что он проиграл до даты регистрации брака, он будет выплачивать сам. А остальное, что решит судья. Учитываться будут все моменты каждой стороны.
Я бы на Вашем месте уехала. И как можно скорее. Предварительно, найдя адвоката по бракоразводному процессу. Долги, дело очень серьезное. Ва замучают судебные исполнители и суды по получении этих долгов
Alena77 вне форумов  
  #29
Старое 30.12.2011, 18:28
Мэтр
 
Аватара для Danislava
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Откуда: Biarritz
Сообщения: 1.217
Посмотреть сообщениеNordistKa пишет:
Хочу все бросить и уехать, но мне assistant social сказала, что лучше у меня могут потом быть проблемы, правда ли это, мой брак не легализирован в России, меня могут на родине поймать за долги мужа??? доки на кдс я подала, он подписал, раньше все кричал про развод, но теперь только говорит, что выкинет из дома...хочется убежать, но боюсь последствий, платить по его счетам, он долги не отдает, они как ком, только увеличиваются...звонит домой юстиция и арендодатель, хотят денег..И он за 2008 и 2009 годы не все оплатил по impôts, налогам, я за это буду отвечать, то есть платить? еще не было декларации за 2010 (пересчета)
почему это вы будете отвечать за 2008 и 2009 год, это же до брака было?
а насчет 2010-2011 проконсультируытесь с адвокатом, спросите в ОФФИ или Префектуре, они дадут координаты бесплатного адвоката для иностранцев.
хотя я просто собрала бы вещи и уехала домой, не думаю что кто то будет вас искать за долги мужа
Danislava вне форумов  
  #30
Старое 30.12.2011, 01:12     Последний раз редактировалось piumosa; 30.12.2011 в 11:42.. Причина: импо. Кальки с французского на форуме запрещены.
Дебютант
 
Аватара для NordistKa
 
Дата рег-ции: 30.12.2011
Сообщения: 12
Вроде как и с работой может получится, не хочу загадывать, НО!!! если я работаю, то и из мой з.платы тоже будут вычитать...о том, что я в курсе его делишек, он ничего не знает...боюсь, что скажу и развяжу ему руки, так как желание скрыть от меня наличие долгов его ПОКА еще сдерживает..Конечно, уезжать не хочется, да и страшно, как развестись в РФ я поняла, спасибо за советы, но вот долги, с учетом impôts получается сейчас где-то около 14000, то есть за 3 месяца наросло еще около 2000
NordistKa вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Развод VikaCoroner Административные и юридические вопросы 1 11.09.2010 17:45
Развод lola-lola Административные и юридические вопросы 298 09.02.2010 18:20
Развод Ahma Административные и юридические вопросы 7 24.03.2005 20:50


Часовой пояс GMT +2, время: 08:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX