Где лучше рожать в Париже?

[хHelenaх]

Девочки, кто рожал в Американском госпитале, приблизительную сумму превышения гонораров никто не скажет?

[хHelenaх]

Les Bluets пригласили на 14 августа ))))) Опять же спасибо всем кто делится опытом на форуме, прям не знаю, что бы я делала

[Arianna]

Я все читаю-читаю-читаю отзывы про выбранные роддома - уже голова идет кругом... Распечатала сейчас подборку мужу - пусть вечером почитает и "пораскинет" своим мужским небеременным мозгом...
Все-таки проблема выбора -это ужасно. Тем более в таком деле...

[хHelenaх]

Arianna, у них другая не подходящая логика, мой вот уже выбрал частную в 16, а туда ехать 1,5 часа и процент кесарево выше 30, пришлось переубеждать

[Arianna]

хHelenaх, не, мой частную платную точно не выберет

Ну и, собственно, я ему предложу выбор только из тех трех, куда у меня рандеву, Bluets, Diaconesses и Montsouris

Про остальные принципиально не читаю, чтобы не расширить список терзаний еще больше... У меня и от трех голова кругом

С Bluets меня продолжает смущать то, что уж очень много негативных отзывов о пост-натальном сопровождении... Все очень довольны пренатальным, но вот если возникают какие-то трудности с новорожденным - отзывы сразу приобретают другой окрас...
В Diaconesses смущает политика стимулирования, если не рожаешь в срок... Об этом видела немало сообщений... И также, что они не приветствуют никаких "предложений" со стороны роженицы, следуют строго своим представлениям о родах и сопровождении...

Отправила сообщение родственнице близкой подруги, она год назад рожала в Diaconesses, и там дитя было более чем выстраданное и долгожданное... Послушаю, что она скажет, почему выбрала именно его и осталась ли довольна...

[хHelenaх]

Arianna, делитесь тогда. Мне Diaconesse так и не ответил. Montsouris далеко, я его не рассматривала, тк расстояние тоже очень важно. По пробкам в Париже ехать можно час, а то и два, так выберешь роддом, а родишь в машине.
Bluets меня успокаивает как и писала, что все сложные случаи, в тч и с малышом он тут же направляю в Trousseau, кот лучший в этом. Просто об этом надо знать и настаивать. Французы они в отличии от нас более "послушные" и несуетливые. А здесь просто надо быть настойчивым.

[Arianna]

хHelenaх, я напишу, когда она мне ответит.
У меня как раз в данный момент Montsouris наиболее близкий, поэтому мне гинеколог его и посоветовал сразу. Да и отзывы, в том числе и здесь на форуме, вполне неплохие. Но мы собираемся переезжать до родов, куда именно - я еще не знаю, но где-то в районе 94го региона, поэтому 12й округ остается из парижских наиболее доступным... Так что я все-таки больше выбираю между Bluets и Diaconesses.

В Trousseau у меня рожала сестра мужа, сейчас за вторым туда же собирается, у нее срок на 2 месяца раньше, чем у меня, обогатим, надеюсь, бабушку двумя внуками сразу... И, кстати, смотрю сейчас рейтинг - он в Париже на данный момент из государственных вообще на первом месте... Но я так понимаю, что туда все-таки приоритетно попадают те, у кого априори сложные случаи...

Нет, все-таки выбор - это ужасно Наверное, в небольших городах в этом плане проще...

[kykyshka]

У меня многие знакомые рожали в Hôpital Antoine Béclère и всегда оставались довольными!!!!

[Myshun]

У меня многие знакомые рожали в Хôпитал Антоине Бéцлèре и всегда оставались довольными!!!!

Рожать не рожала, но после родов туда привезли, я осталась вполне довольна.

[chou-choute]

девочки. а вопрос такой. как обстоят дела у будущих мам ,непосредственно на приеме у врача,а самое главное во время родов- если франц. язык далеко не родной )))))))))) с переводчиком роды - я такого еще не слышала ))

[Arianna]

chou-choute, а папу в качестве переводчика? И на приемы, и на роды...

[chou-choute]

chou-choute, а папу в качестве переводчика? И на приемы, и на роды...

папа тоже не носитель языка..да и очень сомневаюсь что нормальный мужчина ,во время рождения своего ребенка сможет адекватно оценивать ситуацию,четко и быстро переводить "дорогая вдох,выдох" и.т.п.

[хHelenaх]

chou-choute, у меня в России агентство по медицинскому туризму. Единственный недостаток переводчика на родах, это его стоимость, тк процесс может затянуться. Но с другой стороны отсутствие в такой важный момент взаимопонимания с персоналом может составить проблему.
В нашей практике были случаи когда люди, разговаривая на английском настаивали на пребывании в госпитале (обычно это Германия и там все профессора с которыми мы работаем свободно изъясняются на английском) и результат как обычно - срочный вызов переводчика.

[EHOT]

папа тоже не носитель языка..да и очень сомневаюсь что нормальный мужчина ,во время рождения своего ребенка сможет адекватно оценивать ситуацию,четко и быстро переводить "дорогая вдох,выдох" и.т.п.

2 слова можно вючить за 30 секунд... проблема, наверное, в более сложных фразах... я 2 раза присуствовал при родах и не представляю себе, что при этом бы еше присуствовал переводчик...

У меня жена рожала оба раза в clinique Sainte-Thérèse http://www.materniteaparis.fr/. Считается хорошим местом вроде...

там все профессора с которыми мы работаем свободно изъясняются на английском

а профессор еше зачем на родах?

[хHelenaх]

а профессор еше зачем на родах?

Здесь будет офтоп, коротко: в Германии лучшие клиники не частные, а университетские. Зав отделениями -действующий профессора, они утром оперируют, а после обедампреподают и занимаются наукой. Коммерческих клиентов, каковыми считаются иностранцы, в основном ведут только они. Уровень медицины, могу сказать... Франции до нее далеко.

[Buna]

Интересная инфа про присутствие гинеколога (что для послед получения гонорара). Буду знать .

[Buna]

chou-choute, все рожают по-разному .
Есть те, кого в гос. госпиталь калачом не заманишь . Есть и те, кто дома рожает.
Отличие между гос. и частным - если у Вас есть страховка Секю и нормальная Мютюэль, то в гос. госпитале Вам покроют 100% расходов, а в частном от 500 до 3т.евро /приблизительно/ будет за Ваш счет.

[Buna]

Знаете, что еще хотела спросить... Какое у вас мнение насчет частных клиник по отношению к государственным?
Я тут поговорила с доктором из частной клиники, который меня уверял, что они стараются максимально уважать мнение клиента, потому что клиент платит деньги. И ведущая беременность акушерка/доктор будут хоть 40 часов кряду присутствовать на твоих родах, потому что клиент за это заплатил.
В гос. клинике сталкивалась с тем, что и declenchement делают достаточно рано, хотя можно было бы подождать и помониторить, и окситоцин всем поголовно ставят, потому что так положено по протоколу (или так проще? и потому что у больницы контракт с поставщиком на хорошую сумму?) и эпизио по статистике у гос. больниц в разы выше, чем у частных.
В общем, интересуют Ваши мнения и сравнение. Особенно у тех девочек, кому довелось рожать и там, и там. Если можно, с названиями клиник, чтобы не получилось "36,6 средняя по больнице".

[Buna]

Juko, некоторые Ваши замечания заставляют задуматься, а именно - какова сетка гонораров медперсонала и как это влияет на мотивацию. Спасибо.
В одном с Вами несогласна - там, где оплата идет за день, а не за единицу медперсонала, это относится к гос роддомам в т.ч. - как только есть малейший намек на возможность КС, его делают. Пример: в Мо, где я рожала, 1 день при нормальных родах стоит 800 евро, при КС 1200 е. Длительность прибывания в первом случае 3-5 дней, во втором 7 дней. Недавно видела, что они ищут нового финансиста, который бы следил за самоокупаемостью роддома...

[Печкин]

Лучше всего рожать в поезде... ребенку будет до 18 лет бесплатный проезд на всех поездах по Франции...

[Arianna]

Но с другой стороны, наверное, присутствие постороннего переводчика, даже если такая ситуация теоретически возможна, тоже будет не самым приятным моментом в такой интимной ситуации...

[EHOT]

Не знаю, у нас оба раза гинеколог присуствовал при этом первыи раз его явно ждали (стараясь не спешить)...

[ksenik]

у меня тоже mutuelle полностью оплатила клинику включая индивидуальную палату. Многие частные клиники полностью оплачиваются обычной страховкой. Да только на родах и в частной клинике может присутствовать только дежурная акушерка.

а вот на счёт языка и замечаний, что мол если ребёнок не первый, так вы и без перевода справитесь, то это пардон не верно. Я уже трижды рожала и знание языка больше всего востребовалось при последних родах, т.к. были самые проблемные со всех точек зрения.

прежде всего во многих больницах если вы чётко по французски не скажете, что вам нужна эпидуралка, то вам её НЕ сделают. При моих первых родах мне даже было сказано, что это 80 процентов женщин, рожающих без эпидуралки у них (остальные 20 - это приехали слишком поздно, противопоказания, либо отказ).

дважды на родах мне говорили - если через полчаса не родите, то достану щипцы. Вы на каком языке объяснять будете, что они вам на... не нужны??? Или если акушерка зовёт помощника, чтобы он вам на живот навалился, дабы ребёнка получше вытолкнуть (у меня именно так было на первых родах в гос больнице), вы как его посылать будете? Или в той же гос больнице моего в срок рожденного сынка с 10 по апгару решили положить в инкубатор погреться сразу после родов вместо того, чтобы мне отдать??? Или когда мою дочку сразу после родов схватили и положили под капельницу в соседней палате, т.к. у неё оказался незапланированный невмокок, кто бы мне это объяснил? А если ребёнка вообще увезут в реанимацию в соседнюю больницу, то как вы будете объяснять, что вы всё равно хотите кормить своим молоком?

я не хочу запугивать, уверена, что роды у вас будут самые солнечные, и всё-таки знание языка мне кажется совершенно необходимо, даже жизненно важно. На роды можно пригласить подругу, знающую язык

[chou-choute]

ну знаете...я об этом и говорю. Что никак не представляю себе роды без знания языка. Но все же много историй попадаются на глаза,даже на этом форуме....где девочки пишут "вот приехала по тур.визе во францию...ждем росписи с будущим мужем. но я на 7 месяце,подскажите что делать". ...и ведь рожают как то

[charavichka]

Будущие мамочки, хочу обратить ваше внимание на госпиталь в Нантерре, хоть он и не в самом Париже, а в пригороде (при чем в пригороде далеко не самом приятном, не очень красивом и иногда неспокойном - я, например, приехала рожать туда в последний день Рамадана, там было шумно и весело ), но я, родив два раза во Франции, при чем оба раза более-менее естественно и без особых обид и претензий к персоналу, в этот раз была в восторге от их отношения ко мне и к ребенку, от того, что только я родила, меня стали готовить к выписке (в другом госпитале меня выписали через 48 часов да и то с боем). В этот раз я родила в 21.07, на следующий день после обеда я уехала домой.

В общем и целом, этот очень спокойный роддом (видно, из-за его расположения туда никто не стремится?), там очень тихо (возможно, потому что они практикуют раннюю выписку, а может, потому что сейчас август, но я провела там одну ночь и было такое чувство, что палаты все пустые, кстати они ВСЕ одноместные).

Ну и у них действительно очень положительное отношение к родам без анестезии. Не на словах, а на деле. Они готовы принимать такие роды и не предлагают анестезию каждые 5 минут. И им есть что предложить для облегчения боли кроме этой самой анестезии.

[хHelenaх]

К тому же, госпиталь, не всегда медикаментозные роды. Есть часть госпиталей, которые известны своим натуральный подходом. Где число кесаревых и эпидуралки ниже чем в некоторых частных клиниках. Родовые оборудованы мячами и ванными. В Париже к таким относятся Les Bluets, Diaconesse.

[charavichka]

У меня тут возник спор с одной французской соседкой по поводу моих обязательств перед роддомом.

Я уже выше писала, что я была записана в два роддома (один государственный, другой частный) и только в конце беременности смогла определиться, где хочу рожать. Получается, что я 2 раза у анестезиолога, 2 раза сдавала анализы крови, мазки, в общем, все что необходимо для родов.

По мнению моей соседки так поступать нельзя и вообще французская страховка мне возместила одно и то же, а я потратила вдвое больше положенного. И вообще у меня могут быть проблемы. Со страховкой. И тем частным роддомом, в который я в итоге не поехала. У них могут быть какие-то претензии ко мне.

У меня совершенно конкретный вопрос. Это где-то прописано? Кто-то из Вас уже был в подобной ситуации?
Моя акушерка не смогла мне сказать ничего конкретного кроме того, что соседка слишком близко к сердцу воспринимает кризис во Франции.

Но хочется знать немного больше... Я бы и в четвертую беременность именно так бы и поступила. Просто я свою ситуацию считаю идеальной (для меня и для многих беременных вообще....). Я 9 месяцев не могла решить, где же это идеальное место для моего ненаглядного ребенка, никакие форумы, никакие отзывы не заменят личных встреч, осмотров именно в этом роддоме и именно с этими врачами, поэтому я ходила-ходила, смотрела-смотрела и только в конце поняла, чего я хочу и убедилась, что Нантер это предлагает. Откуда мне еще при записи знать, что я точно рожу в этом роддоме?!

[Buna]

У меня тут возник спор с одной французской соседкой по поводу моих обязательств перед роддомом.

У французов есть такое понятие как "второе мнение". Применяется тогда, когда предстоит сложная операция, и пациент может обойти хоть 10 специалистов, прежде чем найдет того, к кому ляжет на операционный стол. Считайте, что у Вас было то же самое. И потом, стоимость всех консультаций-анализов была не больше 1000 евро. Роды в гос клинике тарифицирубтся подневно. Стоимость дня от 700 е. Вы, кажется, ушли из больницы на 3й день? Обычная длительность пребывания - 5 дней. Вот и считайте, экономия государству в чистом виде 400 евро.

Я бы, честное слово, так же поступила... Скажите, плиз, у Вас было 2 разных досье в разных клиниках, и все анализы, в т.ч. ультразвук и сдачу крови Вы делали 2 раза? (все-таки первое не совсем приятно для дитенка, а второе для мамы).

[charavichka]

Buna, я вообще-то ушла примерно через 12 часов после родов (родила в 21 час, была дома на следующий день после обеда). Честно говоря, это первый роддом, где мне сами предложили быстро выписаться и не запугивали осложнениями! Я сидела, еще свеженькая прямо после родов, а у меня спрашивают:
- Не желаете ли выписаться?
(а я как раз очень не люблю больницы!!! я думаю, они это поняли, несмотря, что роддом мне в целом понравился, но больше всего понравилось доверие ко мне и то, что пошли навстречу с выпиской....)

УЗИ я делала у частного врача, он давал мне несколько копий результатов. Анализы я тоже делала у себя в лаборатории, потом приносила ксерокопии для досье.

Единственное, акушерка мне всегда повторяла: ты только не распространяйся в Фоше, что ты и в Нантерре записана!
Но кроме того, что это, возможно, изменило бы ко мне отношение, на что это влияло? Ведь они, даже если б знали, не могли меня "отчислить"?

[Buna]

charavichka, спасибо большое за объяснение.

Итак, считаем навсвидку экономию, которую Вы принесли французскому государству (я помнила из Вашего рассказа про роды, что Вы выписались рано, но что ТАК рано...):
1 день вместо 5 в больнице минус анестезиолог и неск визитов в Фоше плюс коэффициент Фоша / думаю, он дороже евро на 1000 как минимум/:
(5-1)*700-100*4+1000 = 3400 евро минимум

По мнению моей соседки так поступать нельзя и вообще французская страховка мне возместила одно и то же, а я потратила вдвое больше положенного. И вообще у меня могут быть проблемы. Со страховкой. И тем частным роддомом, в который я в итоге не поехала. U nih mogut byt' kakie-to pretenzii ko mne.

Вот так и скажите соседке, пусть знает, как Вы боретесь за казну государства и в случае чего тоже выписывается из роддома пораньше (шутки-шутками, а математика на самом деле именно такая, но считать стоит в бОльшую сторону...)
А привлечь Вас, думаю, даже при большом желании не могут: роды начались, Вы поехали в ближайший роддом...