Помогите или "Снимите розовые очки"

[Juliya]

Sandy, Вам знакомо понятие" патриотизм"? Разделение своей судьбы с судьбой своей страны, хотя бы ностальгия или тоска по Родине, если вдруг окажешься в другой стране на продолжительный срок, любовь к Родине в конце концов, стремление служить интересам Родины и народа, с которым себя отождествляешь в какой-то степени.. Может, Вы космополит, и такое встречается..

[Sandy]

Санды, Вам знакомо понятие" патриотизм"?

Быть патриотом - такое понятие мне знакомо. Ощущать себя русским, украинцем, эскимосом - нет.

[Juliya]

Быть патриотом - такое понятие мне знакомо. Ощущать себя русским, украинцем, эскимосом - нет.

что для Вас знасит быть патриотом?

[Katerina_nn]

Я вот себя ощущаю <Sandy>, и даже не понимаю, что это значит - ощущать себя русской. Есть селедку, запивая водкой, что ли? Или чтобы при звуках "Союз нерушимый ..." щемило сердце?

Ощущать себя русской, украинкой, и т.д. - это прежде всего иметь элементарное чувство уважения, если уж не благодарности к стране, в которой родились и живете (или уже не живете) Вы и Ваши близкие люди. Странно читать, что сам автор, являясь носителем определенного менталитета и культуры (или, как он сам утверждает, ее отсутствия, в чем я с ним абсолютно согласна) настолько категорично высказывается о стране, в которой живет.

[Juliya]

Katerina_nn, дак я и пытаюсь выяснить, считает ли он себя украинцем, т.е. носителем определенной культуры и менталитета..В этнологии описаны случаи, когда человек (по крови) одной национальности отождествляет себя с представителями совсем другой национальности..Вообще национальность в этнографии определяется так-кем человек себя считает, той он национальности и есть, поэтому во всяких переписях не проверяют врет человек по поводу своей нац-ти или нет, в России хоть индусом записать могут.

[Katerina_nn]

Juliya, я не против тех, кто, родившись на территории одной страны, "не разделяет ее культуры и менталитета". Я о другом. О том, что мне подобные высказывания автора читать просто неприятно, несмотря на то, что я к Украине не имею прямого отношения.

[Irena82]

А что такое "русский менталитет"? Или "украинский"?

Мне кажется, в современном мире уже сложно провести однозначную черту...

А о стране... Знаете, у меня есть одна француженка знакомая, патриотка до мозга костей, но первое что она сказала по поводу переезда во Францию - готовься, бюрократию здесь не понимаем даже мы сами, включая тех, кто по роду деятельности обязан И дальше в том же духе, вобщем антипиар такой по всем статьям. Мечтает жить в Австралии, кстати. Правда, мечтает на уровне таком, "ах как было прикольно проснуться в Австралии".

[Вовочка]

А что такое "русский менталитет"? Или "украинский"?

Мне кажется, в современном мире уже сложно провести однозначную черту...

А о стране... Знаете, у меня есть одна француженка знакомая, патриотка до мозга костей, но первое что она сказала по поводу переезда во Францию - готовься, бюрократию здесь не понимаем даже мы сами, включая тех, кто по роду деятельности обязан И дальше в том же духе, вобщем антипиар такой по всем статьям. Мечтает жить в Австралии, кстати. Правда, мечтает на уровне таком, "ах как было прикольно проснуться в Австралии".

Мне тоже по молодости все хотелось перемены мест. Однако быстро понял, что мы нужны там, где более всего способны принести пользу. С мыслью в голове "Я живу в гадкой стране, вот сейчас уеду и все у меня будет отлично" жить сложно. И почти сразу понимаешь "что снова ошибся со страной". Мне почему то кажется, что автору темы будет везде плохо. Надеюсь, пока.

[Mini-bikini]

С мыслью в голове "Я живу в гадкой стране, вот сейчас уеду и все у меня будет отлично" жить сложно.

это точно - хочешь быть счастливым - будь им. любая переоценка ценностей начинается с себя самого.

[MARGOO]

....

[Траута]

Ох, давайте посчитаем все высказывания автора по поводу Украины... любой другой страны молодостью и незрелостью. Скорее всего, так оно и есть. И не будем заострять на этом внимания.
Вопрос был в другом. Про "розовые очки". Присутствуют. И мешают думать. Но это тоже молодость и незнание реалиев. Потому за информацией на форум пришел.

Мое мнение- никакой Франции на данный момент. Италия. У автора решен главный вопрос - есть вид на жительство. Для большинства, мечтающих поработать в другой стране, посмотреть мир..,- ЭТО является основным камнем преткновения. И семья жены в Италии- тоже большой плюс. Знание итальянского у жены. Жилье.
Да здесь на форуме многие думают, как своих совершеннолетних детей к себе во Францию перевести. А у молодой семьи все в Италии уже есть для переезда.
Возраст-22 года. Можно все с легкостью начать заново- выучить язык, учиться в университете, получить другую специальность.
С такими стартовыми условиями отговаривать???!!!!
Да автор потом всю жизнь будет жалеть, что не попробовал!
Конечно- если хочет, надо переезжать, конечно- Италия.
Одно но (мое мнение) - обязательно надо учиться, получить образование в Италии, может быть, на основе имеющегося украинского- тот же профиль.
И жене и мужу! Тогда найдут в итоге хорошую работу и не будут жалеть о переезде.
Резюмируя, на мой взгляд, теперь главная цель-получение образования в Италии. С хорошим образованием, с хорошим итальянским дипломом можно будет потом, если не передумает, и во Франции работу найти.

[aliska]

Не понимаю почему на 13 (!) страницах все пытаются автора отговорить ?! Если есть желание попробовать себя в другой стране, то в 22 года самое время, не в 42 же все бросать ( хотя есть и такие примеры ). Автор , приежайте во Францию, поживите немного, на месте поймете надо вам это или нет.

[Ros]

Не понимаю почему на 13 (!) страницах все пытаются автора отговорить ?! Если есть желание попробовать себя в другой стране, то в 22 года самое время, не в 42 же все бросать ( хотя есть и такие примеры ). Автор , приежайте во Францию, поживите немного, на месте поймете надо вам это или нет.

Я тоже не понимаю... Да еще с таким видом, как будто только о благе автора и думают.Нравится учить жизни и еще показывать как ситуация автора отличается от ситуаций благополучных форумчан. У каждого свой путь и свои ошибки.

[paulina77]

Не понимаю почему на 13 (!) страницах все пытаются автора отговорить ?!

Так тема-то как называется? "Снимите розовые очки" . Вот и взялись рьяно за это дело. Что-что, а это тут делается быстро и на высшем уровне

[abris]

Не понимаю почему на 13 (!) страницах все пытаются автора отговорить ?!

А я не заметила, что пытаются отговорить.
Предупреждают - да. "Будьте готовы жить в маленькой квартирке, будьте готовы к тратам, которых не существует на Украине, будьте готовы к преодолению трудностей...." - в таком духе.
И, как уже было сказано, автор сам просил снять розовые очки.

Но вот, что я не понимаю: почему Францию, а не Италия? где у автора уже всё "на мази".

[Irena82]

А давайте наоборот.

Оденьте мне розовые очки, убедите, что Франция - супер страна, куда просто необходимо уехать?

[Juls]

Оденьте мне розовые очки, убедите, что Франция - супер страна, куда просто необходимо уехать?

Ну убеждать не буду, но у меня от Франции только самые положительные ощущения. Уехать туда - было самым правильным решением в моей жизни. Да, первые 2 года меня колбасило, я тоже все критиковала и в штыки принимала. Но дело было не в самой Франции, а в том, что у меня был период адаптации к новой, незнакомой среде. Адаптацию я прошла успешно, домой не тянет вообще. Каждому - своё. У многих в этой теме - совсем все наоборот.

[Roksanne]

Тема закрывается. Если у её автора возникнут ещё вопросы - то пишите модератору раздела.