Если ваш жилец не уезжает и не платит

[KristinochKa]

Как подумаю - а вдруг кто-то из тех бомжей прикорнул и не вышел из дома? Как жить-то с этим?

вот и я про это подумала.

[Viviena]

а вообще, всем спасибо за советы
никаких подстрекательств я тут не вижу
я ж еще в изначальном посте написала, что человек на насилие не пойдет
с другой стороны делать что-то надо! потому что ждать справедливости от французской системы смысла нет

что интересно, я сама не раз слышала истории о "подослать кого-нить, чтоб пригрозили/наехали", и даже от очень степенных шефов-французов, и у тех всегда все работало замечательно
но все же задаюсь вопросом, именно в этом конкретном случае, имело ли бы это действие ожидаемые результаты? тут вообще какой-то особый аферист...

[blanca94]

а вообще, всем спасибо за советы
никаких подстрекательств я тут не вижу
я ж еще в изначальном посте написала, что человек на насилие не пойдет
с другой стороны делать что-то надо! потому что ждать справедливости от французской системы смысла нет

что интересно, я сама не раз слышала истории о "подослать кого-нить, чтоб пригрозили/наехали", и даже от очень степенных шефов-французов, и у тех всегда все работало замечательно
но все же задаюсь вопросом, именно в этом конкретном случае, имело ли бы это действие ожидаемые результаты? тут вообще какой-то особый аферист...

Ну вот смотрите сами. Допустим вы кому то одолжили денег. И вам не возвращают. Вы можите подослать кого то что бы наехали. И это может сработать на вас. Но это не законно. И может сработать против вас (в том соучае если должник не из пугливых и накатает на вас туда куда следует). С жильем то же самое. Может и срабртать. А может только ухудшить вашу ситуацию. Поэтому решать вам. Но при принятии решения нужно отдаввть себе отчет что все эти наезды незаконны и знать какие для вас могут быть последствия. Просто для того чтобы рисковать со знанием того чем вы рискуете и чем это может все для вас оберуться.
И еще имейте ввиду что те кто вас здесь подбадривает рассказывая истррии о том как надо снимать двери-окна-унитазы в случае чего ни при делах. Отвечать то придется вам а не им. Из этого и исходите прежде всего.

[Viviena]

И еще имейте ввиду что те кто вас здесь подбадривает рассказывая истррии о том как надо снимать двери-окна-унитазы в случае чего ни при делах. Отвечать то придется вам а не им. Из этого и исходите прежде всего.

blanca94, для меня это очевидно
я ведь тему завела именно в поисках нестандартных решений, так как все правильные действия - исключительно которыми собственник занимался - никаких результатов пока не дали, и ввиду той информации, что жилец при смерти (согласна, это может не подтвердиться), все становится еще более сложным и мне кажется, что действовать надо сейчас (какими бы ни были действия - тут предлагали телевидение подключить - а почему бы и нет??), потому что если вдруг такое случиться - то еще пару лет как минимум дело с мертвой точки не сдвинется

да и ну передам я ему все эти советы (помочь очень хочется человеку, да и, как писала, думала сама сдавать квартиру на время, так хочется использовать этот опыт, чтобы соломки подстелить...), он же не будет потом если что оправдываться перед судьей, что мол мне сказали, что на форуме так посоветовали...
все взрослые люди, все сами отвечают за свои действия

[svets]

blanca94, для меня это очевидно
я ведь тему завела именно в поисках нестандартных решений, так как все правильные действия - исключительно которыми собственник занимался - никаких результатов пока не дали, и ввиду той информации, что жилец при смерти (согласна, это может не подтвердиться), все становится еще более сложным и мне кажется, что действовать надо сейчас (какими бы ни были действия - тут предлагали телевидение подключить - а почему бы и нет??), потому что если вдруг такое случиться - то еще пару лет как минимум дело с мертвой точки не сдвинется

Телевидение, кстати, может очень помочь, если повезет его "подключить", да еще в нужный момент выборного цикла. Суды о выселении / заселении могут долго тянуться, выселять "в никуда" даже приставы имеют право только 6 месяцев в году. Но вот если получится хороший скандальный репортаж, то мэрия может посодействовать решению квартирного вопроса больного со всем его семейством и тогда квартира к хозяину вернется значительно быстрее

[Small_birdie]

и даже от очень степенных шефов-французов

У рядовых граждан, не шефов, денег не будет таких откупиться в случае, если номер не пройдёт.

[blanca94]

У рядовых граждан, не шефов, денег не будет таких откупиться в случае, если номер не пройдёт.

Вот вот. А к штрафам могут еще и возмещения вреда приплюсоваться и моральный ущерб. Вот помрет дядька от своего рака а они вас по судам будут тоскать доказывая что умер не от рака а от стресса.

[Viviena]

Вот помрет дядька от своего рака а они вас по судам будут тоскать доказывая что умер не от рака а от стресса.

кстати, да... думаю, такой вариант тоже возможен

[Viviena]

У рядовых граждан, не шефов, денег не будет таких откупиться в случае, если номер не пройдёт.

а я почему-то рассматривала эти случаи как "у шефов-то хоть есть деньги на адвоката"
но и от "рядовых" граждан такие истории слышала не раз...

[Small_birdie]

Viviena, ну, мало ли что скажут рядовые. Полицейский тоже говорил пойти и набить морду нашему соседу. Дескать, он тоже так поступил, когда его жену обидели.
Но если бы мой муж так поступил, самое малое, пришлось бы тут же переезжать (это минимум).
Платить несколько тысяч за переезд.
Велика вероятность потерять работу.
Вероятность попасть на штраф.

Реклама есть (якобы снятая скрытой камерой), когда семейка возвращается домой, а там другая семья проживает. И все с такими открытыми ртами. Неспроста такая реклама, это кошмар французской жизни.

[Roupy]

Viviena, Мои дети сдали свое жилье под Парижем. Потом съемщик уведомил, что съезжает. И остался, не платя, мотивируем тем, что не нашел жилья и денег нет. ( съехать правда обещал, " как толко, так сразу" . Гарант его тоже платить отказался. ( сдавали они через агентство). Но у детей был банковский контракт с юристом, многолетний. Подключили его+ наш медиатор. Проблема решилась месяца в полтора- два- съехал. И теперь гарант постепенно за него будет выплачивать. Попробуйте и такую возможность, она практически ибесплатная к тому же.

[M-arge]

не пойму, а чем вариант с запугиванием не законен? Ну подойдет на улице человек приятной наружности, спокойно об'яснит, что нужно выехать из квартиры. Если не сделает - то при следующей встрече ему спокойно об'яснят, какие будут последствия...
Что в этом незаконного? Его же никто пальцем даже не трогает. И как это можно доказать? Я ведь тоже могу заявить, что это жилец мне угрожает... это ж не докажешь

[KristinochKa]

не пойму, а чем вариант с запугиванием не законен? Ну подойдет на улице человек приятной наружности, спокойно об'яснит, что нужно выехать из квартиры. Если не сделает - то при следующей встрече ему спокойно об'яснят, какие будут последствия...
Что в этом незаконного? Его же никто пальцем даже не трогает. И как это можно доказать? Я ведь тоже могу заявить, что это жилец мне угрожает... это ж не докажешь

+1
Я один раз так сделала. Правда не по жилью. Позвонила, и сказала, что мы очень недовольны, и планируем решать проблемы "своими русскими методами", раз французская система бессильна. Человек не стал выяснять, что это за методы такие. В тот же вечер все вернул, что полтора года возвращать не хотел.
Я очень старательно взвешивала слова, на мой взгляд, в случае чего, "руссекие методы" - это не угрозы. Может, будем сидеть под домом обидчика и плакать)
В моем случае это был пустой понт, даже "подойти поговорить", за меня, хрупкую девушку, было некому, не говоря уж о каких-то особых методах.

[Martingale]

+1
Я один раз так сделала. Правда не по жилью. Позвонила, и сказала, что мы очень недовольны, и планируем решать проблемы "своими русскими методами", раз французская система бессильна. Человек не стал выяснять, что это за методы такие. В тот же вечер все вернул, что полтора года возвращать не хотел.
Я очень старательно взвешивала слова, на мой взгляд, в случае чего, "руссекие методы" - это не угрозы. Может, будем сидеть под домом обидчика и плакать)
В моем случае это был пустой понт, даже "подойти поговорить", за меня, хрупкую девушку, было некому, не говоря уж о каких-то особых методах.

Вы молодец, все продумали

Я тоже подумала - пусть этот француз скажет жильцу, что у него есть русские друзья, многозначительно нажимая эту фразу

[blanca94]

не пойму, а чем вариант с запугиванием не законен? Ну подойдет на улице человек приятной наружности, спокойно об'яснит, что нужно выехать из квартиры. Если не сделает - то при следующей встрече ему спокойно об'яснят, какие будут последствия...
Что в этом незаконного? Его же никто пальцем даже не трогает. И как это можно доказать? Я ведь тоже могу заявить, что это жилец мне угрожает... это ж не докажешь

Да если подойдет человек приятной наружности и просто объяснит то это мертвому припарка. Жилец даже не почешется. Здесь если действоыать то радикально нужно. А радикально - незаконно.

[M-arge]

Да если подойдет человек приятной наружности и просто объяснит то это мертвому припарка. Жилец даже не почешется. Здесь если действоыать то радикально нужно. А радикально - незаконно.

да ладно, есть такие "товарисчи", которые, когда говорят спокойно, еще страшнее становится, чем когда кричат. Тем более они же не знаю, что за человек владелец.
Если законно не получается, то можно, предположим положить дохлую крысу в почтовый ящик... а потом тот же милый человек приятно наружности невзначай спросит - вам понравится наш подарок, мы старались....
Хотя таких "товарисчей" найти не просто

[Ptu]

Я не поняла. Если дурной жилец неким волшебным образом окажется с чемоданами на улице, не будем уточнять как именно, у него даже нет никаких доказательств, что он жил в этой квартире?

Сколько часов по закону нужно провести в квартире, чтобы тебя уже не могли выселить?

[kika78]

Сколько часов по закону нужно провести в квартире, чтобы тебя уже не могли выселить?

Ptu, 48 часов, 2 суток. Соседи знакомых так судились 6 лет. Африканка с детьми заняла квартиру. Чем закончилось - не знаю.

[Irisse]

кажется 48

[Chapeau]

Мурашки по коже от таких историй .

А объясните мне следующее:

Допустим собственник уезжает в отпуск и злоумышленник проникает к нему с тем чтобы жить. Если он (злоумышленник) будет звонить в EDF чтобы подключить свое имя к счетчику на свет, ему же скажут что счетчик уже подключен на другого человека, разве не так? Или злоумышленник может просто по телефону аннулировать контракт хозяина без каких либо проверок??
Ну и потом, у хозяина же есть бумаги о том, что он купил/унаследовал квартиру, а у злоумышенника ничего нет...
Почему тогда так сложно с ними бороться? (с злоумышленниками)

[blanca94]

Мурашки по коже от таких историй .

А объясните мне следующее:

Допустим собственник уезжает в отпуск и злоумышленник проникает к нему с тем чтобы жить. Если он (злоумышленник) будет звонить в EDF чтобы подключить свое имя к счетчику на свет, ему же скажут что счетчик уже подключен на другого человека, разве не так? Или злоумышленник может просто по телефону аннулировать контракт хозяина без каких либо проверок??
Ну и потом, у хозяина же есть бумаги о том, что он купил/унаследовал квартиру, а у злоумышенника ничего нет...
Почему тогда так сложно с ними бороться? (с злоумышленниками)

Да потому что. Вот приходит "съемщик" в edf и показывает "договор". На самом то деле это филькина грамота но edf то этого не знает и знать не обязан. На основании этого договора он переводит электричество на жильца. И фсе!
То же самое в суде: он как макарка фокусник вытаскивает из кармана эту филькину грамоту и клянется на библии что подписал+дал залог наличкой+заплатил за полгода вперед тоже наличкой. Вот и понеслось: сначала нужно доказать что собственник ничего не подписывал. Пока это не доказано действует филькина грамота ("договор"). А это долго - пока назначат экспертизу, пока то да се.

[Chapeau]

blanca94,

А неужели хозяин не может подать в суд на EDF, что его незаконно выписали со счетов?

Тогда EDF изменил бы процедуру подключения.. чтобы избежать всех таких недоразумений.

[Parka]

blanca94,

А неужели хозяин не может подать в суд на EDF, что его незаконно выписали со счетов?

Тогда EDF изменил бы процедуру подключения.. чтобы избежать всех таких недоразумений.

А нельзя написать заявление в EDF, чтобы по конкретной жиплощади они принимали заявления только при наличии присутствия текущего собственника?

[blanca94]

. . .

[Irisse]

Мурашки по коже от таких историй .

А объясните мне следующее:

Допустим собственник уезжает в отпуск и злоумышленник проникает к нему с тем чтобы жить. Если он (злоумышленник) будет звонить в EDF чтобы подключить свое имя к счетчику на свет, ему же скажут что счетчик уже подключен на другого человека, разве не так? Или злоумышленник может просто по телефону аннулировать контракт хозяина без каких либо проверок??
Ну и потом, у хозяина же есть бумаги о том, что он купил/унаследовал квартиру, а у злоумышенника ничего нет...
Почему тогда так сложно с ними бороться? (с злоумышленниками)
__________________

Всех деталей не знаю но уверена, что все-таки все не так просто. Иначе август месяц был бы месяцем массового захвата, не говоря уже о вторых резиденциях. Чего проще-увидел что семья уезжает -взломал дверь и все живи себе. Можно пойти дальше - зачем находиться в квартире ведь можно позвонить с любого телефона, поменять контракт а через 48 часов пока все на работе поселиться в квартире. Ведь кто тогда может доказать сколько времени он там живет 48 часов или 4 часа. Однако такие случаи захвата все таки редкие... Кроме того ведь существует разный режим для пустых квартир и мебелированных, из мебелированных выселяют все-таки значительно просще.

[Ptu]

Так я о хозяине. У него ведь тоже есть право 48 часов? тем более что у него нет другого жилья.

[M-arge]

а 48 часов - это в законе прописано или по телевизору сказали? Как-то слабо в это верится
вот здесь говорится про 30 лет
http://fr.wikipedia.org/wiki/Prescription_acquisitive

[Ptu]

Я думаю, что таких историй мы не видим по телевидению по причине отличия французов от российской ментальности, в смысле "кишкатонка"

[sonnisse]

Я думаю, что таких историй мы не видим по телевидению по причине отличия французов от российской ментальности, в смысле "кишкатонка"

Поменять двери и заселиться в свою квартиру?

[Irisse]

Про пустое помещение это понятно - сама видела как полиция выселяла скват в Марэ, я имела ввиду про квартиры где живут люди, кот. Уехали например на каникулы, или просто или на выходные, а кто- то в это время там поселился и чтобы это считалось законно...