Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 28.07.2011, 15:56     Последний раз редактировалось Roupy; 28.07.2011 в 16:14..
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.686
В нашем детстве в СССР нам с экранов телевизора и кинотеатров сказали две истины. Что в русском языке нет слова " ложить" , и в СССР нет секса. В одно мы свято поверили, в другое, славо богу, нет. Хотя простой народ, телевизор не смотрел, в кино не ходил, и словом благополучно пользовался и другим спокойно занимался. ( кстати, в словаре Даля, на который так любят все ссылаться даже слова " секс" нет)
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
  #2
Старое 28.07.2011, 16:01
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Roupy, активно бороться с этим словом начали в начале девяностых (реформа какая-то была). А до этого времени даже учителя его употребляли. Откуда же знать народу ( тем, кто школу закончил давно), что теперь нельзя говорить слово кушать и то самое, запрещенное...?
капитан вне форумов  
  #3
Старое 28.07.2011, 16:29
Мэтр
 
Аватара для .Julie.
 
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: Besançon
Сообщения: 3.555
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
активно бороться с этим словом начали в начале девяностых
В начале девяностых, наоборот, о чистоте языка напрочь забыли. Хватало проблем поважнее.

Неужели Вас никогда не удивляла разительная безграмотность изданий начала 90-х? Это как раз то время, когда перестали нанимать корректоров.

Посмотреть сообщениекапитан пишет:
А до этого времени даже учителя его употребляли. Откуда же знать народу ( тем, кто школу закончил давно), что теперь нельзя говорить слово кушать и то самое, запрещенное...?
Моя мама закончила школу аж в 60-х, но "ложить" не говорит. Какой Вы из этого сделаете вывод?
__________________
11.07.09
.Julie. вне форумов  
  #4
Старое 28.07.2011, 16:36
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщение.Julie. пишет:
Моя мама закончила школу аж в 60-х, но "ложить" не говорит. Какой Вы из этого сделаете вывод?
Никакой ( вернее вывод такой- не все употребляют в речи это слово) А моя мама это слово говорит., и что? Она хуже от этого стала?
капитан вне форумов  
  #5
Старое 28.07.2011, 16:46     Последний раз редактировалось Траута; 28.07.2011 в 16:52..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.638
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
Она хуже от этого стала?
Разве есть прямая связь между чистотой речи и моральными качествами человека?
Хотя, если всё время упорно говорить матом, может быть, и появится связь?
Или, если упорно все время говорить местечковым языком, могут возникнуть трудности в общении с людьми из других местечек?

И для взаимопонимания людей существует общий-литературный язык?

merana, каюсь, слишком увлекаюсь с запятыми. Художественно к ним отношусь. Поконтролирую себя.
Траута сейчас на форумах  
  #6
Старое 28.07.2011, 20:57
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.900
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
активно бороться с этим словом (ложить) начали в начале девяностых (реформа какая-то была). А до этого времени даже учителя его употребляли.
Много раз в этой теме вспоминали о фильме "Доживем до понедельника", смотрела его вся страна, и было это в 1968 году!
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #7
Старое 28.07.2011, 16:16     Последний раз редактировалось капитан; 28.07.2011 в 16:22..
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Ко мне мама в гости приехала. Сегодня говорит- я тарелку супа отетерила, больше не хочу. Я в интернете слово поискала. В словаре Даля отетерить означает обмануть. Поискала ещё, "выпали" фразы: отетерил банку пива, отетерил холодильник, отетерил ягоды, отетерила третий стакан, отетерила сковородой, я отетерил (оторопел) ...(странный он какой-то, словарь Даля, не находите?)
капитан вне форумов  
  #8
Старое 28.07.2011, 16:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
капитан, если я часто говорю слово "шклюньк" (если что-то упало), то я не призываю немедленно включить в словарь это слово. И от Вас не требую ежедневно употреблять .
Если Даль умер, то не нужно требовать тут же выбросить и словарь только потому, что некоторые слова видоизменились и не употребляются так же частo, как раньше.
Есть такое понятие, как языковое и литературное наследие. Как распорядиться им, это вопрос к нынешнему поколению. И не нужно всё сводить только к сексу и "ложить". Слишком примитивно, не находите?
Small_birdie вне форумов  
  #9
Старое 28.07.2011, 16:32
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Если Даль умер, то не нужно требовать тут же выбросить и словарь только потому, что некоторые слова видоизменились и не употребляются так же часть, как раньше.
Я и не говорю, что выкинуть его надо! Я говорю, что значение некоторых слов изменилось! И не надо всё время этим словарём всех "тыкать" ( я не про Вас) Время идет, лексика меняется...
капитан вне форумов  
  #10
Старое 28.07.2011, 16:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
капитан, это процесс естественный для любого языка. Просто Вы только что об этом задумались, а я лет двадцать пять так назад, когда раздумывала о филфаке.
Почитайте что-нибудь на эту тему. Многие Ваши вопросы отпадут, возможно, другие появятся.
Small_birdie вне форумов  
  #11
Старое 28.07.2011, 16:25
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.557
Капитан, а вы когда-нибудь признаете свое неправоту? Вам вообще когда-нибудь хочется тихо куда-то уйти и отсидеться? "Если у тебя есть фонтан, ...")))))
IrinaS вне форумов  
  #12
Старое 28.07.2011, 16:27
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Капитан, а вы когда-нибудь признаете свое неправоту? Вам вообще когда-нибудь хочется тихо куда-то уйти и отсидеться? "Если у тебя есть фонтан, ...")))))
А поподробней можно?
капитан вне форумов  
  #13
Старое 28.07.2011, 16:31
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.557
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
А поподробней можно?
Обратитесь к афоризмам "Козьмы Пруткова"))
IrinaS вне форумов  
  #14
Старое 28.07.2011, 16:35     Последний раз редактировалось Траута; 28.07.2011 в 16:39..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.638
Спор все ещё продолжается?

Конечно, можно очень многие слова употреблять. Можно и слово "ложить", можно и многие матерные слова, можно и блатной жаргон в речи использовать.

Теперь остается решить следующий вопрос.

А нужно ли?
Нужно ли всё это использовать в устной и письменной речи?
Траута сейчас на форумах  
  #15
Старое 28.07.2011, 16:40
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Теперь остается решить следующий вопрос.
А нужно ли?
Конечно нет, раз некоторых некоторые слова раздражают. Меня лично никакие слова не "бесят", поэтому мне не понятно отчего весь " сыр- бор" ?
капитан вне форумов  
  #16
Старое 28.07.2011, 16:44
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.557
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
Меня лично никакие слова не "бесят", поэтому мне не понятно отчего весь " сыр- бор" ?
Из-за девченок и мальченок))))
IrinaS вне форумов  
  #17
Старое 28.07.2011, 16:52     Последний раз редактировалось капитан; 28.07.2011 в 16:57..
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Из-за девченок и мальченок))))
А Вы опечатки никогда не делаете? И считаете, что буковка важнее мысли?
капитан вне форумов  
  #18
Старое 28.07.2011, 17:10
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.557
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
А Вы опечатки никогда не делаете?
Опечатки делаю, конечно, но не грубейшие ошибки и в таких количествах.
IrinaS вне форумов  
  #19
Старое 29.07.2011, 11:36
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.576
А мальчикам можно?
Обращение "девочки" тоже уже в зубах навязло.
Девочки после сорока пяти, ага.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #20
Старое 29.07.2011, 13:13     Последний раз редактировалось Roupy; 29.07.2011 в 14:31..
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.686
Хмурый, Мальчики ,вроде, все грамотные здесь? К ним не относится.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
  #21
Старое 29.07.2011, 14:11
Мэтр
 
Аватара для Montenegro
 
Дата рег-ции: 26.05.2009
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 3.022
Роупы, слово "вроде" - вводное, вbiделяется запятbiми
__________________
С уважением, Lana.
Ожидание праздника лучше самого праздника...
Montenegro вне форумов  
  #22
Старое 29.07.2011, 14:28
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.686
Montenegro, Спасибо. "вbiделяется запятbiми" это вы о запятых скакзать хотели, как я поняла?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
  #23
Старое 29.07.2011, 14:36
Мэтр
 
Аватара для Montenegro
 
Дата рег-ции: 26.05.2009
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 3.022
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Монтенегро, Спасибо. "вбиделяется запятбими" это вы о запятых скакзать хотели, как я поняла?
да, запятые нyжнbi
__________________
С уважением, Lana.
Ожидание праздника лучше самого праздника...
Montenegro вне форумов  
  #24
Старое 29.07.2011, 15:44
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.210
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
А мальчикам можно?
Хмурый, я у мальчиков не видела таких вопиющих ошибок.
Betina вне форумов  
  #25
Старое 29.07.2011, 17:23     Последний раз редактировалось Траута; 29.07.2011 в 22:40..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.638
Посмотреть сообщениеBetina пишет:
Хмурый, я у мальчиков не видела таких вопиющих ошибок.
Речь идет, по-видимому, ещё и о том, что само обращение "мальчики", "девочки" несколько фамильярно или панибратски выглядит на форуме.

Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Девочки после сорока пяти, ага.
Ну уж в девичьем вполне хорошо смотрится. Не хотела бы, чтобы звучало "Тётеньки после сорока пяти лет". Раздел имеет и подзаголовок: "Посиделки и обсуждения насущных женских вопросов...". Можно и уступить своей маленькой слабости вдали от мужских глаз.
Мне кажется, что и в "Мужском клубе" форума не всегда все в смокингах.
Я и в этом вопросе за равноправие.
Траута сейчас на форумах  
  #26
Старое 29.07.2011, 18:26
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.210
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Речь идет, по-видимому, ещё и о том, что само обращение "мальчики", "девочки" несколько фамильярно или панибратски выглядит на форуме.
Согласна, а как по-другому обратится? Слово "форумчане" не предлагать!
"Участники форума"?
Да и не стала бы обращать внимание посторонних людей на ошибки - какая мне разница? Но, поскольку читаю форум 9 лет, он мне стал своим )
Не хочется видеть в его сообщениях ошибок начальной школы. Тем более тут почти все с высшим образованием...
Betina вне форумов  
  #27
Старое 29.07.2011, 20:18
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Посмотреть сообщениеBetina пишет:
Тем более тут почти все с высшим образованием...
Кстати даже есть опрос на эту тему Правда, несвежий, мб состав отвечавших и пишущих тут разный уже
Fellici вне форумов  
  #28
Старое 29.07.2011, 17:55
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Обращение "девочки" тоже уже в зубах навязло.
будем писать "пользователи"

"Пользователи, подскажите пожалуйста, где купить кефир во Франции?"
Oksy75 вне форумов  
  #29
Старое 29.07.2011, 18:06
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.844
Oksy75, правильно, даёшь "О Франции по-женски"...
Nathaniel вне форумов  
  #30
Старое 29.07.2011, 18:14
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.638
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Oksy75, правильно, даёшь "О Франции по-женски"...
__________________
Лучше не надо.

Нейтральную форму обращения всегда можно найти.
Траута сейчас на форумах  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
грамотность, русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему мы там где есть, а пишем в Париж? tagrodoo Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 151 24.02.2011 21:11
Пишем письмо Поповой и Казаковой Samsonchik Французский язык - вопросы изучения и преподавания 22 22.10.2009 13:08
Игра в ассоциации: пишем слово, а рядом -новое слово, которое ассоциируется с предыд. Cathy Французский язык - вопросы изучения и преподавания 141 27.07.2007 17:13
Как правильно перевести vicky_75 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 4 18.11.2005 04:13
Пишем быстро russe rousse Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 26.10.2002 18:51


Часовой пояс GMT +2, время: 04:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX