Щитовидная железа

[Sandy]

...

[dolka_olka]

Задумалась о том, что ведь моему ребенку тоже делали тест в роддоме, сейчас его всем делают на пятый день. Но на самом деле, результаты ведь не приходят на руки и не отмечены нигде. Как мне говорила врач, они уходят прямиком в КАФ. Ну как бы, если нет ответа, то всё хорошо. Если что то не в порядке, то приходит "черная" почта. И вот нет результата на руках, логически все хорошо, а какие то переживания все равно возникают. Лучше бы они хорошие результаты тоже присылали.

[elfine]

Как мне говорила врач, они уходят прямиком в КАФ.

Наверное в Sécurité sociale скорее? У этой замечательной организации миллиардные долги, поэтому не стоит удивляться, что любой анализ надо выпрашивать, ведь большую часть цены берёт на себя государство. Поэтому и инструкции у врачей строгие, и контролируют, чтобы лишнего не назначали. А представьте цену массовой отправки писем абсолютно всем родившим с хорошими результатами анализов на в общем-то редкие болезни. Они делают ровно то, что считают целесообразным, не бросают в беде тех, у кого проблемы найдены, и на том спасибо.

[Olivia442]

я это делаю в Украине, тк не была уверенна, что во Франции это делают все.

плазмаферез- мне делают так, чтоб немного объяснить. вначале мне капают 800 мл растора Рингера или физ-р-ра (за одну процедуру капают всего 1600 мл) и параллельно консервант крови глюгицир, перед этим в вену вводят в катетер гепарин. затем без аппарата набирают кровь в контейнер- руку просто пережимают жгутом и работаешь как кровь набирают- накачиваешь кулаком- в кулак дают резиновую грушку- это просто чтоб ускорить процесс , можно и так просто подожадть пока кровь наберется в контейнер с консервантом крови- за 1 раз берут 500 мл крови. затем этот контейнер подымают на очень высокий штатив - и она под давление стекает по специальным магистралям- по-русски- система такая с большим количеством трубочек и зажимов в специальный мембранный фильтр где и происходит разделение крови и плазмы (в фильтре стоят такие маленькие ситечки- как мне медсестра объяснила, и поэтому тромбоциты не проскакивают и все нужно возвращается назад).
плазма стекает вниз в специальный герметичный контейнер. забор крови делают 4 раза по 500 мл, после каждого забора капают раствор Рингера, за 4 забора крови набирается 1 литр плазмы- е выбрасывают потом. в плазме находятся все антитела и токсины. это все выводится. делается это 2 раза в неделю мне в понедельник и четверг.
5 дней подряд делают УФО крови - система магистралей отключают, а в катетер подключают систему с кюветой - эту кювету вкладывают в УФ лампу и кровь медленно набирается во флакон с физ.раствором и гепарином, проходя через УФ лампу, на систему накладывают зажим, чтобы кровь не быстро бежала и медленно проходила через УФ лучи, а затем флакон снова ставят на штатив и под давлением кровь стекает в меня обратно - проходя снова через УФ лучи.
это делают для того - тк после плазмафереза иммунитет падает, а с УФ поднимается.

2 . гормоны
17февраля 2012
Т3 св = 8,47 (норма 4,0-6,8)
Т4 св = 26,40 (норма 12,0-22,0)
ТТГ = 0,023 (0,270-4,2)
Антитела к тиреоглобулину = 570,5 (0-115)
антитела к тиреопероксидазе = 10,13 (0-63)

а было:
антитела к тиреоглобулину = 333,4 (норма до 115) (27 деабря 2011)
19 декабря 2011
Т3 св = 6,72 (4,0-6,8)
Т3 общ = 2,2 (норма 1,2-2,7)
Т4 св = 14,95 (норма12,0-22,0)
Т4 общ = 111,1 (норма 66-181)
ТТГ = 5,53 (норма 0,270-4,2)
тиреоглобулин = 58,51 (норма 1,40-78)
антитела к тиреопероксидазе = 7,22 (норма 0-63)

вот я и думаю- как гормон Л-тироксин 25 смог так повлиять- откуда это все взялось.
а проявляться стало так- сильно сердцебиение, пульс 95 , давление подниматься стало, ненормальная одышка - не только если вгорку идти, а просто по ровной местности- сердце просто вылетало и дышала очень учащенно- воздуха не хватало и сильно потеть начала - прям в жар бросало, аж голова мокрая была
пошла на консультацию к врачам- и эндокринолог сказала что гормон может такое давать, и на основании ухудшения УЗИ предложила до 50 увеличить гормон и пересдать анализы- вот оно и обнаружилось .. гормон отменили совсем.
уже сделали 3 процедуры плазмафереза и 4 УФО крови.

[Sandy]

<Olivia442, >

Я поняла процедуру. только не поняла цели. Ведь автоимунная болезнь происходит из-за сбоя в имунной системе. Ну убрали из крови антитела, и что? Они снова образуются. Неясно мне, зачем это все.
Кроме того, велик риск подхватить нозокомиальную инфекцию.
Это так, размышления...

[Olivia442]

я вот уже не знаю что и думать. я же не врач- мне назначили, я верю и делаю.. и вот такое получилось...
УЗИ щтовидки сделаю обязательно перед отъездом тоже.
а что этот гормон так долго выводится?
мне еще назначили пить сорбент Атоксил на 1 неделю. и хелевские капли я пью Галиум.

[Sandy]

я вот уже не знаю что и думать. я же не врач- мне назначили, я верю и делаю.. и вот такое получилось...
УЗИ щтовидки сделаю обязательно перед отъездом тоже.
а что этот гормон так долго выводится?
мне еще назначили пить сорбент Атоксил на 1 неделю. и хелевские капли я пью Галиум.

Вы не расстраивайтесь. Человек не может всего знать. Доверяешь врахцам поэтому. К сожалению, мне на своей шкуре пришлось понять, что кроме меня самой, никто мне не поможет. Поэтому я этим вопросом конкретно занимаюсь вплотную, в контакте с врачами, умеющими слушать пациента, а не зов своего кошелька.

Через сколько времени лекарство выводится из организма зависит от его <demi-vie>. У левотироксина он длительный. Поэтому при смене дозировки не рекомендуется делать анализы раньше, чем через 4 минимум, а лучше через 6 недель после смены дозировки.
2 последние лекарства - я не знаю, что это такое.

[Olivia442]

а что нужно делать, чтобы щитовидная железа уменьшилась?
УЗИ от 9 февраля 2012
структура: выражено неоднородная за счет: гидрофильных включений в обеих долях и узла в левой доле
было : умеренно неоднородная за счет: неоднородных гипоэхогенных включений в обеих долях
Эхогенность паренхимы: умеренно снижена. Контуры четкие, бугристые.
Было: средняя, сохранена. Контуры четкие, бугристые.
Перешеек: 7 мм
Было 5,4 мм от 12 декабря 2011

Правая доля : 49*23*21 мм. Объем1 = 12,38 см 3
было 41*19*21 мм Объем 1 = 8,56 см3


Левая доля: 46*20*18 мм. Объем 2 = 8,66 см3
было 44*16*19 объем 2 = 7 см3
Объем общий = 21,04 см3. увеличена на 27% - 1 ст. (по возрастным параметрам норма 8,28-16,5)
было 15,56 см3
Дополнительные образования гипоэхогенные включения в обеих долях, гипоэхогенный узел в левой доле Д = 6 мм. ,Выражена гидрофильность паренхимы и фиброзная тяжистость.
было: гипоэхогенные включения в обеих долях, гипоэхогенный узел в левой доле Д= 7 мм

Регионарные лимфатические узлы: не лоцируются.
было также
Подчелюстные лимфатические узлы: не увеличены, структура сохранена. сосуды шеи Б/О
было также

Заключение: УЗ-признаки ХР. тиреоидита (смешанная форма)
было Заключение: УЗ-признаки смешанного зоба. патологических очагов на шее не выявлено.


как я понимаю это Л-тироксин так повлиял? и что теперь вместо него могут выписать?

[Sandy]

как я понимаю это Л-тироксин так повлиял? и что теперь вместо него могут выписать?

Я так думаю, что надо подождать и понаблюдать. Не кидаться из стороны в сторону.

[Olivia442]

Атоксил- это сорбент, а хелевские препараты я люблю- это гомеопатия. вначале пила Лимфомиазот капли, а теперь Галиум капли- для иммунитета.
вычитала что в Лимофомиазот входит в Levothyroxinum
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/lymphomyosot/
и галиум - тоже для иммунитета
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/1889/
я нашла в еропе сайты , где тоже можно заказать по интернету их продукцию в каплях и таблетках.

[Olivia442]

вовращаюсь к наболевшей теме
по приезду во фанцию у меня после приема левотирокса в дозе 25, был гипертиреоз и в февале в конце мне его отменили
во франции в марте сдала анализы и показало гипертиреоз и узи щитовидки показло, что она увеличина
эндокринолог сказал, что месяц подождем и пересдадим анализы
сдала кровь 3 мая, а там 20 ТТГ, но Т3 и Т4 пришли в норму
это как так? волнуюсь ужасно

до этого я еще пила глюкофаж 500 мг 1 раз вечером, для инсулинорезистентности (больше пить не могла - вылетает сердце). сейчас уже месяц не пью, тк эндокринолог сказал,чтобы пересдать анализ на толерантнсть к углеводам нужно месяц не пить глюкофаж. пойду сдавать глюкозу и инсулин с интервалом 30 минут; 0 натощак-30 -60 - 90 - 120 минут

прокомментируйте, пожалуйста

[Olivia442]

попросила у терапевта направление на повторное узи, и анализ крови на холестерин
что еще нужно сделать? где искать и что?

и мой вес... он не убавляется, а прибавляется..

[AlissaSpb]

Здравствуйте, Lastotchka!
Я 5 лет назад обнаружила у себя три узла, два больших (40 мм и 24 мм) в правой доле и один (11мм) слева. Размеры узлов уменьшались и возвращались к указанным размерам. Они тоже живут своей жизнью ТSH в норме, биопсию делала несколько раз (несколько проколов в каждом узле) с перерывом в год в одном и том же госпитале. Плохих клеток не обнаружили. 1 раз в год делаю УЗИ у одного и того же врача на одном и том же аппарате. Консультировалась в разных больницах в Париже, у нескольких врачей, разных. Уже назначила операцию 2 года назад, но отменила в последний момент, не потому что струсила , а потому что пошла на консультацию к профессору, (который именно по раку и именно щитовидки), который мне сказал, что можно пока на операцию не бежать и жить с моей щитовидкой и с моими узлами дальше. Я решила жить пока со своей щитовидкой. Хирургу всё равно, его дело вырезать. Вырезать рано или поздно, наверное, придётся, потому что у меня узлы крупные и когда-нибудь начнут мешать дышать, глотать и т.д. Мне 36 лет, я понимаю, что нужно следить за ростом узлов. Нужно понимать, что это моё решение, что делать с моей щитовидкой. Я пока не готова с ней расстаться и у меня нет уверенности, что я стану лучше жить и чувствовать себя после операции, ну и, самое главное, я не нашла пока больницы и врача, к которому я бы спокойно легла под нож. Кто-то говорит вырезать половину, кто-то говорит вырезать всё сразу (чтобы дважды не резать), я решила пока не резать ничего.
У вас узлы какие-то мелкие, их много, скорее всего незлокачественные и жить вам не мешают. Как мне сказала одна эндокринолог (заслуженный врач России) : "мы не всё знаем о природе".
И в России и во Франции принято вырезать узлы более 30 мм. У меня больше, может быть я не права, но я приняла решение пока не ложиться на операцию.
Про риски. Риски есть как и у любой операции под общим наркозом, тем более это шея, практически голова , т.е. не ерунда, даже если у хирурга "рука набита", риски есть. Риск, который, хирург вам называет - это риск затронуть паращитовидные железы, по статистике он не велик, но это достаточно серьёзно. Мне говорили, что после операции бывают изменения голоса и ощущение, как будто тебе голову отрезали, но это проходит

[yavesna]

И в России и во Франции принято вырезать узлы более 30 мм.

Не совсем так.Это если результат биопсии ничего плохого не показал,а если наоборот ,то и узел 10 мм удаляют в срочном порядке.Это информация точная,т к совсем недавно врачи собирали консилиум(онкологи,эндокринологи)и решали ситуацию относительно меня.

[AlissaSpb]

Не совсем так.Это если результат биопсии ничего плохого не показал,а если наоборот ,то и узел 10 мм удаляют в срочном порядке.Это информация точная,т к совсем недавно врачи собирали консилиум(онкологи,эндокринологи)и решали ситуацию относительно меня.

Спасибо за поправку. Моя вина, я, конечно, имела в виду узлы доброкачественные. Спасибо, yavesna.

У меня вопрос, во Франции мне эндокринолог сказала, что узлы не вырезают, удаляют полностью железу или одну долю. Это правда? В России эндокринолог сказала, что хирурги МОГУТ вырезать только узел.

[yavesna]

во Франции мне эндокринолог сказала, что узлы не вырезают, удаляют полностью железу или одну долю. Это правда?

Мне тоже так сказала моя врач и потом еще несколько др эндокринологов(во Франции)это подтвердили.Но многое зависит еще и от состоянии самой ЩЖ,если ,как в моем случае- ее практически нет(Болезнь Хашимото,антитела "постарались" и толку от такого органа ноль,то удаляют всю ЩЖ.Если гормоны в норме,то будут сохранять в установленных мерах,больше ,чем нужно не вырежут.Но,как говорится,врачи разные и мнения у них тоже разные.Конткретный ответ и по конкретному случаю,может дать только тот хирург к которому вы обратитесь.

[AlissaSpb]

Small birdie, Т.е. дело не в сохранении голосовых связок, а в противопоказаниях к общему наркозу. Может и во Франции делают исключения. От многих людей слышу, что в Минске врачи хорошие, впрочем как и музыканты

[Lastotchka]

AlissaSpb, спасибо большое за Ваш рассказ, очень похоже на мою ситуацию.

Я решила жить пока со своей щитовидкой. Хирургу всё равно, его дело вырезать. Вырезать рано или поздно, наверное, придётся, потому что у меня узлы крупные и когда-нибудь начнут мешать дышать, глотать и т.д. Мне 36 лет, я понимаю, что нужно следить за ростом узлов. Нужно понимать, что это моё решение, что делать с моей щитовидкой. Я пока не готова с ней расстаться и у меня нет уверенности, что я стану лучше жить и чувствовать себя после операции, ну и, самое главное, я не нашла пока больницы и врача, к которому я бы спокойно легла под нож. Кто-то говорит вырезать половину, кто-то говорит вырезать всё сразу (чтобы дважды не резать), я решила пока не резать ничего.

Полностью согласна

...пошла на консультацию к профессору, (который именно по раку и именно щитовидки), который мне сказал, что можно пока на операцию не бежать и жить с моей щитовидкой и с моими узлами дальше.

А не могли бы Вы дать мне его координаты, если он в парижском регионе ? (можно в личку). Хочу проконсультироваться у еще одного специалиста, чтобы определиться с операцией.

[Irina59]

Уважаемые форумчане!Меня очень волнует проблема лишнего веса.О неполадках с щитовидкой узнала 2 месяца назад.2 месяца принимаю левотирокс,за это время вес увеличился на 3 кг. За последние 2 года прибавка в весе составила около 20 кг.Я стараюсь следить за своим питанием,а вес все равно растет. Каким способом можно снизить вес ?

[yavesna]

О неполадках с щитовидкой узнала 2 месяца назад.

Какой диагноз?
Я параллельно с эндокринологом посещаю диетолога-диабетолога.

[Irina59]

Какой диагноз?
Я параллельно с эндокринологом посещаю диетолога-диабетолога.

Спасибо,что откликнулись! У меня гипотиреоз, TSH 17.6
Generalist назначил мне 3 месяца принимать левотирокс,и сделать повторный анализ. Я бы хотела у Вас спросить:нужно ли направление к эндокринологу и диетологу,или можно записаться самостоятельно?Покрывает ли страховка посещение диетолога?Есть ли у Вас результаты в снижении веса?

[Кролень]

Я так поняла, что существует такая проблема с заболеваниями щитовидки - это ОШИБОЧНЫЙ диагноз. Есть много нюансов, симптомы стерты или немного некорректные. .. Нам очень помогла доктор Рагимова. 15 лет ставили один диагноз - поликлинические врачи в России и во Франции. А она за 3 минуты сказала ПРАВИЛЬНЫЙ диагноз. Это не реклама. Пишу о ней сюда -

Рагимова Светлана Самедовна. Врач-эндокринолог, закончила клиническую ординатуру в Институте Эндокринологии и химии гормонов в 1982 году. Гомеопатией начала заниматься в 1984 году под руководством видного представителя московской гомеопатической школы В.Г. Глаза. В1985-1986 году закончила курсы при Московской гомеопатической поликлинике. С 1986 года работает в Московском Гомеопатическом Центре. В 1996-2000гг прошла полный курс обучения в Международной Академии Классической Гомеопатии Дж. Витолкаса; в1994-1996гг обучалась в Израильской Школе Гомеопатии доктора Х. Розенталя.

[Irina59]

Спасибо большое всем ответившим мне,тепереь я представляю в каком направлениии двигаться дальше.Желаю всем крепкого здоровья!

[Olivia442]

можно еще вопрос - а что этот анализ на йод в моче дает? это для чего он нужен?

[Sandy]

можно еще вопрос - а что этот анализ на йод в моче дает? это для чего он нужен?

Для функционирования щитовидки нужен иод. Если его не хватает, щитовидка "перенапрягается" и увеличивается в размере. В современном питании иода не хватает. Это схематично.
Анализ <iodurie du matin> дает представление об уровне иода в организме. Если он ниже нормы, то надо принимать таблетки, циклами.

[Olivia442]

Sandy, а мне врач сказала вообще не пить йод- я пила йодомарин, пила водоросли разные- спирулину и еще что-то. врач сказала что Л-тироскин это и есть йод.
тогда и йод сдам после этих процедур - хотя это будет необъективно, нужно, как Вы заметили правильно, через 1 месяц после этих процедур.
но тк отъезд через 2 недели то хочется успеть.


забыла добавить: на проблему со щитовидкой меня вывело посещение гинеколога - направили на проф. осмотр- УЗИ, и там показало дисфункцию яичников не было фолликулов и желтого тела, сдала кровь на гормоны и обнаружили высокий пролактин (надавили и было несколько капель из груди) , а после этого направили на рентген турецкого седла и гормоны щитовидки - вот так я и нашла проблему со щитовидкой. (до этого гормоны были в норме - я в августе сдавала для контроля)
для пролактина и восстановления функции пью Циклодинон и каждый месяц делаю УЗИ - динамика появилась.

[Sandy]

врач сказала что Л-тироскин это и есть йод.

О, как мило.

[elfine]

О, как мило.

Да уж. Но на первых двух страницах этой темы был спор, где участвовали форумские врачи и с большим напором утверждали, что левотироксин СОДЕРЖИТ йод. Теме этой уже 6 лет, а левотирокс я принимаю ещё дольше, но вот до сих пор это утверждение кажется сомнительным. Это правда?

Пардон, там речи шла в целом о гормонах, корректирующих работу щитовидки, а не именно только об этом.

[Sandy]

<Olivia442, >

По вашим анализам от декабря на мой взгляд не надо было принимать левотироксин. Потому что у вас и Т3, и Т4 свободный были в норме. Небольшое увеличение ТТГ, при отсутствии симптомов гипотиреоза, не означает, что надо принимать гормон.

Я вообще не понимаю, зачем они вам дозируют все время антитела. В принципе, их дозируют для диагностики, чтобы понять, какая причина нарушений щитовидки. Если они повышены, то да, значит Хашимото, автоимунная болезнь. Глобально означает, что имунная система сбилась (почему, никто не знает: может, прививки, может, воспаленеие, может, наследственность) и атакует щитовидку.
Главный вывод: имунная система атакует щитовидку. При этом щитовидка не может производить нужное количество гормонов, уплотняется, увеличиватеся в размере (зоб), могут появляться узлы, а с ними риск рака щитовидки. Смысл приема гормонов - заменить гормоны, производимые щитовской, на искусственные. При этом щитовидка как бы "усыхает" и болсьхе не работает. Тем самым, нет образования зоба и нет узлов и рака.
Поэтому мне неясно, в чем смысл ваших процедур.

Конечно, все ваши симптомы и плюс показатели - это гипертироидия. Правильно вы больше ничего не принимаете. Я бы подождала недели 4, не меньше, а то и 6, чтобы действие левотироксина прекратилось, и сделала анализы основные: <TSH, T3 libre, T4 libre>.
Все остальное просто ни к чему. Вместо дозировки антител и общих Т3 и Т4 лучше б сделать ультразвук щитовидки. Ну и перестать мучить свой организм переливаниями крови.

[Olivia442]

это для облегчения моего состояния делают. врач сказал что можно сделать несколько курсов и щитовидка успокоится - сказал через полгода пересдать все анализы.
щитовидка потянула за собой холестерин, возникли проблемы с инсулинорезистентностью- раньше такого не было- весь обмен веществ нарушился. и впервые возник реактивный артрит (все ревмопробы отрицательные, повышен только антистрептолизин, миндалина каждые полгода санирую ) врач сказал, что щитовидка тоже может давать боли в суставах.
и аутоиммунные заболевания могут идти рядом..мои ревмопробы немного повысились было 7 , а стало 10,44 - норма до 14.
поэтому я надеюсь что после этой процедуры организму легче будет бороться и выздораваливать.
а через 2 недели перед отъездом сдать для того, чтобы определится с лечением.
за инфекции не волнуюсь- тк в этом отделении все ну очень стерильно. и все эти фильтры и магистрали я покупаю в аптеке- все это одноразовое. это делают мне в отделении гравитационной хирургии . врач реаниматолог-анестезиолог. все бесплатно- только в аптеке покупаю системы и расходные материалы (за счет этого и дорого- тк все из России, в Украине этого нет)