Загранпаспорт - обмен в консульстве России во Франции (2)

[lshf]

лшф, оо, это хорошая новость про Страсбург. Спасибо.

Только они по телефону сразу предупреждают, что это не их консульский округ и могут не принять. Хотя по факту обычно принимают, особенно если изложить трагическую историю, почему паспорт нужен срочно-срочно, а раньше ну никак не выходило. Вот в понедельник проверим - у нас знакомый приезжает подавать документы из Бретани.

[shokoladki_net]

лшф, оо, супер, напишите тогда потом прияли или нет.

[Vlasenko]

Только они по телефону сразу предупреждают, что это не их консульский округ и могут не принять. Хотя по факту обычно принимают, особенно если изложить трагическую историю, почему паспорт нужен срочно-срочно, а раньше ну никак не выходило. Вот в понедельник проверим - у нас знакомый приезжает подавать документы из Бретани.

Ребята, когда же отомрёт эта совковая привычка пресмыкаться перед чиновниками, которые специально посажены за наши деньги работать на наше же благо ?

Придумывать, изворачиваться... Поймите. Есть Закон. А есть чинуши, которые сидят на тёплых местах и получают нехилую зарплату. И у них сознание трансформировалось до уровня , когда считают что имеют право делать так как им удобно, а не как того требует Закон. Происходит подмена понятий.

Теперь по существу вопроса.

Столкнулся с этой ситуацией - отказе в оформлении Заграничного паспорта в одном консульстве. По причине непринадлежности к их консульскому округу. Я не поленился и написал в паспортный отдел МИДа в Москве. Его начальнику. С просьбой разъяснить, правомерен ли отказ чиновника и должен ли я оформлять заграничный паспорт только по месту своей регистрации или проживания или может ещё какие требования есть..

Ниже привожу ответ (оригинал тут ). Распечатывайте его и с ним в консульство. Пусть только попробуют отказать. Так и говорите чиновнику, который осмелится это сделать : " сообщите ваши ф.и.о, и я отправляю в МИД письмо с требованием привлечь вас к ответственности за неисполнение законного требования гражданина РФ"


сх. № 4591 /зп

от « 24 » июля 2012 г. ovlasenko2013@yandex.ru .

О.Власенко


Уважаемый Олег,

Консульским департаментом МИД России было рассмотрено Ваше обращение от 17.07.2012 года и по существу затронутого вопроса сообщаем следующее.

По вопросу оформления заграничного паспорта Вы можете обратиться в любое загранучреждение МИД России, однако необходимо учитывать, что согласно п.9 главы II Административного регламента исполнения государственной функции по оформлению и выдаче паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации (утвержден Приказом МИД России от 28 ноября 2008г. №18584), срок оформления паспорта в загранучреждениях МИД России составляет три месяца со дня подачи всех необходимых документов, оформленных надлежащим образом.


С уважением,

Начальник отдела

Консульского департамента И.Ф.Косоногов


Смысл разъяснения из Москвы следующий : Вы имеете право обменять заграничный паспорт в любом консульстве любой страны, независимо от места проживания, вашей регистрации и срока пребывания на территории какого бы то ни было консульского округа.
К сведению : Понятие "консульский округ" вообще не относится к функции обмена заграничного паспорта, т.к. обмен паспорта это не консульское действие. И регламентируется он законом РФ а не нормами МИДа.

[SVETI88]

shokoladki_net, В Марселе на замену паспорта запись на начало ноября
Кто недавно делал биометрический паспорт (в Марселе) подскажите как долго ждали, заранее спасибо

[Х_С]

Для информации.....

Супруга подала на паспорт ( старого образца ) 07.08.2012 г..
Сообщение о том, что паспорт готов датировано 11.09.2012 г..
Оперативно......

[Tipchka]

Я бы посоветовала гражданство ребенку поскорее сделать, по возможности быстрее вписать в ваш загранпаспорт (после того как ему гражданство сделаете конечно, ну и вписать возможно только в паспорт старого образца), ну а потом, если хотите, и ребенку отдельный паспорт делайте. На очередь для ребенка встать можно и сейчас, просто потом можно дату рандеву поменять на более позднюю, если понадобится конечно. Почему вписать в ваш паспорт советую: у меня был случай. Знакомые решили ехать вот как вы в отпуск, а паспорт ребенка найти не могут и все тут. Хоть поездку отменяй. Вот если бы ребенка вписали, то поехали в любом случае. В итоге, паспорт нашелся в последние дни. А вот если нет? Лучше подстраховаться и вписать ребенка в ваш паспорт.

Добрый вечер, у меня 2 вопроса, растолкуйте, пожалуйста, если что-то знаете по этому поводу.
Я заполняла анкету на сайте консульства на подачу документов для загранпаспорта старого образца и был раздел "вписать ребёнка" а в скобках: "в случае, если у него нет своего паспорта". Ну я и не стала отмечать так как у моего сына есть свой и кнопка подтверждения анкеты о достоверности информации меня спугнула. Рисковать не стала. Вопрос: получу я мой загран без записи ребёнка в нём, у ребёнка фамилия отца, у меня своя. Поеду я с ним в Россию, а как на контроле они могут узнать, что это мой сын, так как фамилии у нас разные? А ещё моя подруга при выезде из России должна была писать разрешение на вывоз своего собственного ребёнка в сопровождении ее же (матери), фамилия у них одна и та же. Или я упустила какой-то нюанс и неужели это действительно теперь так?

[YuliyaV]

Добрый вечер, у меня 2 вопроса, растолкуйте, пожалуйста, если что-то знаете по этому поводу.
Я заполняла анкету на сайте консульства на подачу документов для загранпаспорта старого образца и был раздел "вписать ребёнка" а в скобках: "в случае, если у него нет своего паспорта". Ну я и не стала отмечать так как у моего сына есть свой и кнопка подтверждения анкеты о достоверности информации меня спугнула. Рисковать не стала. Вопрос: получу я мой загран без записи ребёнка в нём, у ребёнка фамилия отца, у меня своя. Поеду я с ним в Россию, а как на контроле они могут узнать, что это мой сын, так как фамилии у нас разные? А ещё моя подруга при выезде из России должна была писать разрешение на вывоз своего собственного ребёнка в сопровождении ее же (матери), фамилия у них одна и та же. Или я упустила какой-то нюанс и неужели это действительно теперь так?

Вы можете вписать ребенка, даже если у него есть свой паспорт (это ваше желание или решение). Паспорт свой вы получите и без вписания ребенка, если захотите. Я , например, вклеивала его новую фотографию в свой паспорт (можно сказать заново вписывала, т.е. старую аннулировали), хотя ребенок имел уже свой паспорт. И сейчас вот я подала документы на свой паспорт и вписала детей, а чуть позже (10 дней) подала документы на паспорта детей. Кстати, их паспорта уже готовы, мой нет пока. Фамилии у меня и у детей тоже разные. У меня иногда свидетельство о рождении спрашивали в аэропорту. Подозреваю тогда, когда мы ехали каждый со своим паспортом. Поскольку когда я показывала свой с ними вписанными, то ни разу не показывала документ, подтверждающий родство. А бабушка, кот. везет ребенка на каникулы или еще куда, действительно должна иметь разрешение от родителей, не смотря на то что фамилии одинаковые (она же не покажет свид. о рождении ребенка, в кот. она ни кем не значится бабушек там не отмечают, она же не мама). Я вот тоже сейчас думаю о том, чтобы отправить ребенка без меня. Но пока плохо представляю эту процедуру.

[elfine]

Поеду я с ним в Россию, а как на контроле они могут узнать, что это мой сын, так как фамилии у нас разные?

Элементарно. Свидетельство о рождении ведь у Вас есть?

А ещё моя подруга при выезде из России должна была писать разрешение на вывоз своего собственного ребёнка в сопровождении ее же (матери), фамилия у них одна и та же

Ну мало ли что людям в голову придёт? У нас люди любят перестраховываться вплоть до абсурда. Разрешение пишут, когда ребёнок едет не с родителями.

Но здесь это всё абсолютный офф-топ. Обсуждение можно продолжить например здесь: Выезд с ребёнком в Россию

Читать можно не с 2005 года, а с более свежих сообщений.

[Х_С]

Tipchka, Если Вы подаете на паспорт старого образца, то почему не хотите вписать ребенка... Это никоим образом не создаст проблем ни вам, ни ребенку у которого есть личный паспорт.... А вот в случае чего очень пригодится факт того, что он вписан... Представьте себе ситуацию, что Вы отвлеклись на секунду и ребенок испортил свой паспорт( вариантов много порвал, нарисовал и т.д., правда не знаю его возраст, моим 4 и 2, за ними глаз да глаз нужен....). Мы планируем сделать детям паспорта, но в первую очередь впишем детей в паспорт супруги....

[YuliyaV]

Tipchka, Если Вы подаете на паспорт старого образца, то почему не хотите вписать ребенка... Это никоим образом не создаст проблем ни вам, ни ребенку у которого есть личный паспорт.... А вот в случае чего очень пригодится факт того, что он вписан... Представьте себе ситуацию, что Вы отвлеклись на секунду и ребенок испортил свой паспорт( вариантов много порвал, нарисовал и т.д., правда не знаю его возраст, моим 4 и 2, за ними глаз да глаз нужен....). Мы планируем сделать детям паспорта, но в первую очередь впишем детей в паспорт супруги....

Абсолютно с вами согласна. Я куда могла вписала своих и сделала им тоже по паспорту на всякий случай. Кто знает что может случиться...

[Tipchka]

Tipchka, Если Вы подаете на паспорт старого образца, то почему не хотите вписать ребенка... Это никоим образом не создаст проблем ни вам, ни ребенку у которого есть личный паспорт.... А вот в случае чего очень пригодится факт того, что он вписан... Представьте себе ситуацию, что Вы отвлеклись на секунду и ребенок испортил свой паспорт( вариантов много порвал, нарисовал и т.д., правда не знаю его возраст, моим 4 и 2, за ними глаз да глаз нужен....). Мы планируем сделать детям паспорта, но в первую очередь впишем детей в паспорт супруги....

Я то хотела бы его вписать, он и был у меня вписан в утраченном, но как я говорила, что когда заполняла анкету на сайте консульства, есть графа где указано, что вписывать ребёнка, только если у него нет своего. Затем, дойдя до кнопки подтверждения достоверности внесённых мной данных меня отпугнула, я подумала, что по этой теме, я должна записываться отдельно... Возможно я что-то не поняла, когда заполняла?

[SVTLBR]

Добрый день всем,

сегодгя дозвонидлась до нашего родного посольства. На вопрос о том, как поменять паспорт, ответ: записываться онлайн.
-онлайн жду записи уже 2 месяца, паспорт скоро истечет
-ничем вам помочь не могу, у нас вас тысячи
-что делать?
-езжайте в Россию и там оформляйте
-вообще-то я работаю и живу здесь, можно ли без записи прийти
-нет
-что делать?
бросила трубку...

вот так нам помогает наше любимое посольство, езжайте в Россию...а то вы нам тут все мешаете чаи пить с круасанами....

по-поводу подачи в Марселе или Женеве, вот что я нашла на сайте мида:

1. В каком консульском округе гражданин имеет право подать заявление о выдаче загранпаспорта?

Статьей 8 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» определен порядок, согласно которому гражданину Российской Федерации, проживающему за пределами территории Российской Федерации, паспорт оформляется и выдается дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации в государстве пребывания указанного гражданина.

Какие-либо иные критерии для определения, в какое именно Российское консульское загранучереждение пребывающий на территории иностранного государства российский гражданин должен обращаться по вопросу получения паспорта (проживание в конкретном консульском округе, прием на консульский учет в данном Российском консульском загранучереждении), законодательством Российской Федерации не предусмотрены. Загранучреждения могут также принимать заявления о выдаче паспортов от российских граждан, проживающих в третьих странах.

2. Установлены ли сроки замены на новые паспортов, срок действия которых заканчивается?

В законодательстве не содержится ограничений относительно того, с каким «опережением» по отношению к окончанию срока действия имеющегося загранпаспорта, должны подаваться документы для оформления нового паспорта. Рекомендуется заменять паспорт своевременно, с таким расчетом, чтобы при подаче заявления о выдаче нового паспорта срок действия ранее выданного паспорта еще не истек, в противном случае Российское консульское загранучереждение будет вынуждено проводить процедуру проверки обстоятельств, свидетельствующих о наличии или отсутствии у заявителя гражданства Российской Федерации. К тому же, ряд стран при оформлении виз требуют, что бы минимальный срок действия предъявляемого паспорта составлял не менее шести месяцев.

3. Обоснованно ли требование консульских сотрудников о представлении при подаче заявления на выдачу паспорта, документов, подтверждающих легальность нахождения гражданина за границей?

Административный регламент не содержит требования, согласно которому гражданин, обращающийся в Российском консульском загранучереждении по вопросу оформления паспорта, должен представить документы, подтверждающие легальность его нахождения за границей.

То есть они все нас должны принимать не зависимо от места нашего пребывания и легальности нашего состояния...

Вывод. Буду писать жалобу на наше глубокоувожаемое Представительство, так как такое обращение и непрофессионализм ни в какое сравнение не идут

никто не подскажет, как это лучше сделать?

[Tipchka]

А бабушка, кот. везет ребенка на каникулы или еще куда, действительно должна иметь разрешение от родителей, не смотря на то что фамилии одинаковые (она же не покажет свид. о рождении ребенка, в кот. она ни кем не значится бабушек там не отмечают, она же не мама). Я вот тоже сейчас думаю о том, чтобы отправить ребенка без меня. Но пока плохо представляю эту процедуру.[/QUOTE]
Нет, это была не бабушка, а мать ребёнка и то, что у нее требовали разрешение на выезд собственного ребёнка в ее сопровождении, это правда. И не только она мне уже об этом говорила, но я слышала от людей в консульстве.
Свидетельство о его рождении у меня, конечно, есть

[Груша]

Нигде не нашла информацию. Все-таки с какого возраста оформляется биометрический паспорт ребенку. Если кто-то в курсе, дайте пож-та, ссылку на официальный документ. Спасибо.

[Ani.Cha]

по телефону они мне сказали детям вообще не делаем 10й паспорт. к сожалению я тоже не нашла официальную информацию

[elfine]

Нигде не нашла информацию. Все-таки с какого возраста оформляется биометрический паспорт ребенку. Если кто-то в курсе, дайте пож-та, ссылку на официальный документ. Спасибо.

Никто не даст информации о минимальном возрасте, потому что минимального возраста нет. Оформлять можно с рождения. Отказываются это делать до 10 лет они не по официальным причинам, а просто под предлогом того, что не умеют делать фотографии маленьких детей. Другими словами, не хотят возиться с вертящимися детьми, чтобы сфотографировать по всем правилам.
А в России делают паспорта нового образца младенцам.

Вот например ответ с сайта УФМС Московской области:
http://www.fmsmo.ru/4/

Можно ли оформить новый биометрический паспорт для ребенка?

Ответ: Дети в заграничные паспорта нового поколения не вписываются, так как осуществляется концепция "1 человек - 1 паспорт", поэтому для вывоза детей за границу на каждого оформляется индивидуальный паспорт вне зависимости от возраста ребенка. Присутствие ребенка обязательно, так как его необходимо сфотографировать в специальной кабине.

Никаких возрастных запретов.

[Ani.Cha]

Никто не даст информации о минимальном возрасте, потому что минимального возраста нет. Оформлять можно с рождения. Отказываются это делать до 10 лет они не по официальным причинам, а просто под предлогом того, что не умеют делать фотографии маленьких детей. Другими словами, не хотят возиться с вертящимися детьми, чтобы сфотографировать по всем правилам.
А в России делают паспорта нового образца младенцам.

Вот например ответ с сайта УФМС Московской области:
http://www.fmsmo.ru/4/

Никаких возрастных запретов.

ну вот((( а хотелось бы тоже сделать на 10 лет. 5 лет быстро пройдут и опять сидеть ловить эти записи..

[elfine]

5 лет быстро пройдут и опять сидеть ловить эти записи..

Я всё же думаю, что нынешняя система записи в таком виде, какой мы её видим сегодня, пять лет ну никак не продержится.

[Груша]

Никто не даст информации о минимальном возрасте, потому что минимального возраста нет. Оформлять можно с рождения. Отказываются это делать до 10 лет они не по официальным причинам, а просто под предлогом того, что не умеют делать фотографии маленьких детей. Другими словами, не хотят возиться с вертящимися детьми, чтобы сфотографировать по всем правилам.
А в России делают паспорта нового образца младенцам.

У меня не младенцы . Младшим уже исполнилось 9. Просто боюсь в очередной раз получить необоснованный отлуп в нашем консульстве. Запастись все-таки фотографиями на 5-летний паспорт или настаивать на биометрическом паспорте? Вот в чем вопрос.


С фотографиями не совсем поняла. Если я делаю детям паспорта на 5 лет, я должна еще своим фотографии предоставить? Для каждого ребенка свои пять фотографий? У меня трое - 15 фотографий?

[elfine]

С фотографиями не совсем поняла. Если я делаю детям паспорта на 5 лет, я должна еще своим фотографии предоставить? Для каждого ребенка свои пять фотографий? У меня трое - 15 фотографий?

Я задавала здесь этот вопрос год назад, меня он ну очень волновал. Детей - четверо Своих фотографий значительно меньше, и платить за такое количество никак не хотелось. В итоге на каждое досьe взяли по две моих фотографии, получилось восемь. И я их буквально по сусекам наскребла за разные года Приняли без слов.

[YuliyaV]

Tipchka, а почему вы не хотите вручную документы заполнить? Я на сайте вообще ничего не заполняла, просто от руки документы написала и все. В них, кстати, есть графа, чтобы вписать ребенка по желанию. Я так понимаю, что на сайте заполнять надо, может, чтобы разборчиво было, кому-то просто проще на компьютере набрать. Достаточно просто разборчиво от руки написать документы.

[Х_С]

Tipchka, Чтобы Вас не мучили угрызения совести ( Совестливая Вы наша....так наверное сказал бы Гафт по этому поводу)... Заполните бланк с сайта Посольства... Там кажется нет такой ..кнопки... Заполняйте спокойно анкету с просьбой внести сведения о детях в паспорт.... Это Ваше законное право....

[Tipchka]

Да, я, наверное, так и сделаю...

[YuliyaV]

Нет, это была не бабушка, а мать ребёнка и то, что у нее требовали разрешение на выезд собственного ребёнка в ее сопровождении, это правда. И не только она мне уже об этом говорила, но я слышала от людей в консульстве.
Свидетельство о его рождении у меня, конечно, есть

Если у ребенка гражданство РФ, есть свой паспорт или вписан в мамин российский загранпаспорт, то никакого разрешения не надо на выезд. Как только французский папа дает добро на получение РФ гражданства, следующие манипуляции, например получение паспорта гражданина РФ, не требует его согласия. Это и логично. Зачем тогда согласие родителей на выезд ребенка. Это может быть только в случае, если у ребенка нет РФ гражданства, а мама русская. Сама езжу с детьми и никогда меня никто не вздумал спросить о таком разрешении. Достаточно было согласия нашего папы на получение гражданства нашим детям.

[elfine]

Это может быть только в случае, если у ребенка нет РФ гражданства, а мама русская.

Как раз в этом случае это абсолютно не надо. Если ребёнок не россиянин, никакие законы о выезде россиян из РФ его не касаются. Ни к чему строить догадки, всё есть в законах.

Нет, это была не бабушка, а мать ребёнка и то, что у нее требовали разрешение на выезд собственного ребёнка в ее сопровождении, это правда. И не только она мне уже об этом говорила, но я слышала от людей в консульстве.

Позволю себе усомниться в такой правде. Осталось только самим себе разрешения выписывать: я, такой-то, разрешаю сам себе то-то... А пограничникам только и заниматься тем, что у всех поголовно такие разрешения просить. Всё о выезде несовершеннолетних граждан РФ, в том числе о случаях, для которых нужны разрешения, написано в законе о выезде, 20 статья. Ссылки на неё и на сайт пограничной службы ФСБ, где есть ответы на вопросы о разрешениях, давались в теме по ссылке выше. А дала я эту ссылку, потому что пересечение границы не имеет никакого отношения к теме записи в консульство.

Просто здесь принято придерживаться заявленной темы, чтобы облегчить людям поиск любой информации.

[YuliyaV]

Как раз в этом случае это абсолютно не надо. Если ребёнок не россиянин, никакие законы о выезде россиян из РФ его не касаются. Ни к чему строить догадки, всё есть в законах.

Позволю себе усомниться в такой правде. Осталось только самим себе разрешения выписывать: я, такой-то, разрешаю сам себе то-то... А пограничникам только и заниматься тем, что у всех поголовно такие разрешения просить. Всё о выезде несовершеннолетних граждан РФ, в том числе о случаях, для которых нужны разрешения, написано в законе о выезде, 20 статья. Ссылки на неё и на сайт пограничной службы ФСБ, где есть ответы на вопросы о разрешениях, давались в теме по ссылке выше. А дала я эту ссылку, потому что пересечение границы не имеет никакого отношения к теме записи в консульство.

Просто здесь принято придерживаться заявленной темы, чтобы облегчить людям поиск любой информации.

Если я правильно поняла, то речь шла о выезде из Франции в Россию и обратно (об обратном мы и не говорим, поскольку живем во Франции), поэтому это не мои догадки, а самое что ни на есть достоверное. Только сегодня была в Консульстве и еще раз спросила об этом, а днями раньше взяла и бумаги для заполнения разрешения на сопровождение /выезд (как хотите), ребенка.

[elfine]

YuliyaV, я ответила здесь: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1059919169

[Х_С]

elfine, Добрый вечер !!! Подскажите пожалуйста, при заполнении анкеты на выдачу паспорта ребенку. в п.15. , если человек не работает, как заполнить дату поступления...( смотрел много образцов, везде по разному). В одних, в графе - поступление - стоит текущий месяц ( например 09.2012 ), в других видимо указан период приезда во Францию ( например ( 09.2010 ).. какой вариант все таки правильный... Дальше все понятно.... Надеюсь, что вопрос сформулировал правильно....Заранее благодарен.

[elfine]

Х_С, мне кажется наиболее логичным указывать тот месяц, с которого человек не работал. Если не работал с момента въезда во Францию, а до этого работал, то да, это будет месяц въезда во Францию. Но он ведь мог и до въезда не работать, дело не во въезде, а в факте работы или не работы. Писать настоящий момент для поступления на "не работу" по-моему странно. Если не работает с 09.2012, надо тогда указывать, что делал до 09.2012 в течение десяти лет.

Но лично у меня было для детских паспортов указано только последнее место работы и по настоящее время. К моменту получения паспортов я проработала там меньше года. Никого это не смутило, до остальных 9 лет никто не докапывался.

Просто у меня сохранился тот вариант анкеты, которую сгенерировал после заполнения их сайт. А какие вопросы задавались во время он-лайн заполнения, я уже не могу помнить. Возможно, там как раз спрашивали про последнее место работы, а не про все 10 лет, и из-за этого так получилось. Для детской анкеты это было судя по всему не принципиально.

[Nancy]

Оффтопик пошел!