Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1411
Старое 19.08.2012, 21:31
Мэтр
 
Аватара для Anutka123
 
Дата рег-ции: 28.03.2011
Откуда: Paris
Сообщения: 589
И ещё вопросик... По поводу спонсорства... Родители: мать офицально получает мало (по факту - оплата сдельная), отец офицально не оформлен, поэтому офицально подтвердить спонсорство не могу. Стоит ли объяснять в мотивационном письме эту особенность? Ведь на проживание (сумму для подтверждения на визу) во Франции мне дали именно родители...
__________________
Je choisis le meilleur
Anutka123 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1412
Старое 19.08.2012, 21:55
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеAnutka123 пишет:
И ещё вопросик... По поводу спонсорства... Родители: мать офицально получает мало (по факту - оплата сдельная), отец офицально не оформлен, поэтому офицально подтвердить спонсорство не могу. Стоит ли объяснять в мотивационном письме эту особенность? Ведь на проживание (сумму для подтверждения на визу) во Франции мне дали именно родители...
Если деньги положены на счёт на ваше имя, то никаких других документов,кроме выписки/справки с этого счёта, для визы не нужно
Daria_microb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1413
Старое 19.08.2012, 22:07
Мэтр
 
Аватара для Anutka123
 
Дата рег-ции: 28.03.2011
Откуда: Paris
Сообщения: 589
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
Если деньги положены на счёт на ваше имя, то никаких других документов,кроме выписки/справки с этого счёта, для визы не нужно
Спасибо за ответ.
Боюсь, этого не достаточно.
Минимум 615 евро в месяц - это намёк на то, что помимо этих 615 евро нужно подтвердить средства на жильё. У меня те самые 5000 евро, что требуют на визу+предоплаченный договор аренды жилья (студенческая резиденция). Но не завесь период аренда предоплачена, а ЧАСТИЧНО! (оплата разделена на 4 этапа)
Не будут ли сомнения в моём финансовом состоянии? Тем более, что ещё в КАФ буду подавать. Но в консульстве сказали, что "нам нужны ваши РЕАЛЬНЫЕ средства, а не виртуальные, туманные...".
Что делать в этом случае?
__________________
Je choisis le meilleur
Anutka123 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1414
Старое 19.08.2012, 22:17
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеAnutka123 пишет:
Спасибо за ответ.
Боюсь, этого не достаточно.
Минимум 615 евро в месяц - это намёк на то, что помимо этих 615 евро нужно подтвердить средства на жильё. У меня те самые 5000 евро, что требуют на визу+предоплаченный договор аренды жилья (студенческая резиденция). Но не завесь период аренда предоплачена, а ЧАСТИЧНО! (оплата разделена на 4 этапа)
Не будут ли сомнения в моём финансовом состоянии? Тем более, что ещё в КАФ буду подавать. Но в консульстве сказали, что "нам нужны ваши РЕАЛЬНЫЕ средства, а не виртуальные, туманные...".
Что делать в этом случае?
Я, как и многие, подавала на визу только с выпиской со счёта и визу получила. дополнительные средства нужны только если вы бронируете отель, это указано в списке документов. что касается суммы, то она должна быть как минимум 615 * количество месяцев обучения, т.е. обычно это больше 5000 евро. а вообще это совершенно не в эту тему, а вот сюда: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=43327
Daria_microb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1415
Старое 19.08.2012, 22:58     Последний раз редактировалось Anutka123; 19.08.2012 в 23:02..
Мэтр
 
Аватара для Anutka123
 
Дата рег-ции: 28.03.2011
Откуда: Paris
Сообщения: 589
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
Я, как и многие, подавала на визу только с выпиской со счёта и визу получила. дополнительные средства нужны только если вы бронируете отель, это указано в списке документов. что касается суммы, то она должна быть как минимум 615 * количество месяцев обучения, т.е. обычно это больше 5000 евро. а вообще это совершенно не в эту тему, а вот сюда: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=43327
Если верить странице моего мастера http://eco.univ-lyon2.fr/371-Master-...on-emploi.html , то образование будет 6 месяцев. 615*6=3690 евро.

Но мой вопрос заключается в том, нужно ли описывать в мотивационном письме ситуацию с родителями, упомянутую мною выше? Всё равно нужно какую-то гарантию...
__________________
Je choisis le meilleur
Anutka123 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1416
Старое 19.08.2012, 22:59
Мэтр
 
Аватара для Flowerbomb
 
Дата рег-ции: 01.01.2008
Сообщения: 2.277
Anutka123, карту вам выдают не на 6 месяцев, а на 1 год, следовательно, минимум 615*12, в каталоге вашего мастера никто рыться не будет...

Посмотреть сообщениеAnutka123 пишет:
нужно ли описывать в мотивационном письме ситуацию с родителями, упомянутую мною выше?
Нет.
Flowerbomb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1417
Старое 19.08.2012, 23:10     Последний раз редактировалось Anutka123; 19.08.2012 в 23:14..
Мэтр
 
Аватара для Anutka123
 
Дата рег-ции: 28.03.2011
Откуда: Paris
Сообщения: 589
Посмотреть сообщениеFlowerbomb пишет:
Anutka123, карту вам выдают не на 6 месяцев, а на 1 год, следовательно, минимум 615*12, в каталоге вашего мастера никто рыться не будет...
Спасибо, что ответили
Не в каталоге мастера, а в спраке о зачислении, которую обязательно надо приложить к досье. Жду этого документа завтра на мэйл, как раз все из отпусков должны вернуться...
Ещё один момент: после "теоретической" части предусмотрен stage, а это зарплата... Это во всех вузах так, они (консульство) должны это понимать.
__________________
Je choisis le meilleur
Anutka123 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1418
Старое 19.08.2012, 23:23
Мэтр
 
Аватара для Flowerbomb
 
Дата рег-ции: 01.01.2008
Сообщения: 2.277
Anutka123, как хотите
Flowerbomb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1419
Старое 19.08.2012, 23:35
Мэтр
 
Аватара для Anutka123
 
Дата рег-ции: 28.03.2011
Откуда: Paris
Сообщения: 589
Flowerbomb, получу сначала это lettre d'admission, а потом видно будет...
__________________
Je choisis le meilleur
Anutka123 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1420
Старое 20.08.2012, 00:53
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
Тема-то о Мотивационном письме,а не о получении студенческой визы.
Зачем ее офф-топить?
Suliko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1421
Старое 20.08.2012, 14:36
Мэтр
 
Аватара для Anutka123
 
Дата рег-ции: 28.03.2011
Откуда: Paris
Сообщения: 589
Посмотреть сообщениеSuliko пишет:
Тема-то о Мотивационном письме,а не о получении студенческой визы.
Зачем ее офф-топить?
Я пишу мотивационное письмо к досье на визу... Всё связано
Я сначала спросила, нужно ли указывать в мотивационном письме ситуацию с родителями или нет, а потом ответ пошём не совсем в тему и т.д.
__________________
Je choisis le meilleur
Anutka123 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1422
Старое 20.08.2012, 14:48
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
Посмотреть сообщениеAnutka123 пишет:
а потом ответ пошём не совсем в тему и т.д
Пошел не в тему благодаря вашим постам.
Будьте добры,соблюдайте правила форума это в интересах всех форумчан.
Suliko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1423
Старое 20.08.2012, 15:56
Бывалый
 
Дата рег-ции: 05.08.2012
Сообщения: 160
Посмотреть сообщениеAnutka123 пишет:
И ещё вопросик... По поводу спонсорства... Родители: мать офицально получает мало (по факту - оплата сдельная), отец офицально не оформлен, поэтому офицально подтвердить спонсорство не могу. Стоит ли объяснять в мотивационном письме эту особенность? Ведь на проживание (сумму для подтверждения на визу) во Франции мне дали именно родители...
Мне кажется, что в мотивационном письме не нужно про финансовые дела вообще писать. Я писала отдельное сопроводительное письмо, в котором поясняла, где будет проживать моя несовершеннолетняя дочь и на каком основании, что я, как родитель, беру на себя все расходы, связанные с ее пребыванием во Франции на весь период обучения (т.е. что-то типа пояснительной записки). А мотивационное письмо предполагает объяснение Ваших мотивов, целей, связанных с обучением именно во Франции. ИМХО.
Vasya G вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1424
Старое 20.08.2012, 18:03
Кандидат в мэтры
 
Аватара для une_pomme
 
Дата рег-ции: 16.05.2012
Откуда: Ивано-Франковск - Lyon
Сообщения: 303
Сегодня в посольстве услышала самую худшую мотивацию в жизни: "Ну я училась в институте межд. отношений, все мои однокурсники поехали учиться в Англию, там очень много русских и украинцев, которые не хотят учиться, а во Франции их нет".
Не говорите такого, это смешно
une_pomme вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1425
Старое 21.08.2012, 00:43     Последний раз редактировалось Anutka123; 21.08.2012 в 00:48..
Мэтр
 
Аватара для Anutka123
 
Дата рег-ции: 28.03.2011
Откуда: Paris
Сообщения: 589
Посмотреть сообщениеVasya G пишет:
Мне кажется, что в мотивационном письме не нужно про финансовые дела вообще писать. Я писала отдельное сопроводительное письмо, в котором поясняла, где будет проживать моя несовершеннолетняя дочь и на каком основании, что я, как родитель, беру на себя все расходы, связанные с ее пребыванием во Франции на весь период обучения (т.е. что-то типа пояснительной записки). А мотивационное письмо предполагает объяснение Ваших мотивов, целей, связанных с обучением именно во Франции. ИМХО.
Спасибо, что ответили.

То есть называться это уже будет "сопроводительное письмо", а не мотивационное. Верно?
И ещё надо как-то где-то объяснять, что в справке с места работы указана только офицальная часть зарплаты... А то боюсь, что это послужит супермотивом для "отъезда" во Фрранцию.
__________________
Je choisis le meilleur
Anutka123 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1426
Старое 21.08.2012, 06:25
Бывалый
 
Дата рег-ции: 05.08.2012
Сообщения: 160
Посмотреть сообщениеAnutka123 пишет:
Спасибо, что ответили.

То есть называться это уже будет "сопроводительное письмо", а не мотивационное. Верно?
Можно так назвать: Lettre d'accompagnement au dossier
Vasya G вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1427
Старое 22.08.2012, 18:39
Мэтр
 
Аватара для Actinida
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Екатеринбург-Montpellier-Toulouse
Сообщения: 1.384
Anutka123, Вы опять уходите от темы, все вопросы о финансах и спонсорских/сопроводительных письмах: http://www.infrance.su/forum/showthr...=43327&page=23

имхо, думаю для консульства нет понятия официальная/неофициальная зарплата. Неофициальную часть вы никак доказать не можете, значит её может быть вообще и не быть.
Не надо описывать всё это
Actinida вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1428
Старое 31.08.2012, 19:18
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.08.2012
Сообщения: 21
Подскажите, пожалуйста, мотивационное письмо в консульство должно быть написано от руки или напечатано на компьютере?
Evgeshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1429
Старое 31.08.2012, 19:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеAnutka123 пишет:
сопроводительное письмо",
это называется "спонсорское письмо".
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1430
Старое 31.08.2012, 22:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.735
Посмотреть сообщениеEvgeshka пишет:
Подскажите, пожалуйста, мотивационное письмо в консульство должно быть написано от руки или напечатано на компьютере?
Напечатано, потом подписано от руки.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1431
Старое 01.09.2012, 17:09
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.08.2012
Сообщения: 21
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Напечатано, потом подписано от руки.
Спасибо!
Evgeshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1432
Старое 06.09.2012, 01:53
Новосёл
 
Аватара для Mle_Anastasia
 
Дата рег-ции: 05.01.2012
Откуда: Москва
Сообщения: 7
Отправить сообщение для  Mle_Anastasia с помощью ICQ
Беда произошла...

Всем доброго времени суток... Неудачно прошла собеседование в кампус франс... Как следствие этого, не дали визу учиться очень хочется! Написала слезное письмо в кампус франс... Может кто-то сможет прокомментировать его? Очень срочно


Bonjour, Monsieur

Il y a quelques jours j'ai essuyé le refus du visa. J'analysais les
raisons possibles du refus. Tous les documents étaient recueillis. Je
peux supposer que la raison est l'entretien à Campus France, qui était
mal passé. S'il y a une telle possibilité, je serais très
reconnaissante le passer encore une fois. Si non, je voudrais raconter
sur mes motivations de fournir des documents encore une fois 7
septembre.
Je souhaite vous exprimer mon profond désir de venir poursuivre des
études supérieures en Master 1 Analyse et politique économique
(spécialité ingénierie des projets et des politiques publiques) dans
l’ Université Montpellier 1. Le programme que l’Université offrez me
permettra d’approfondir mes connaissances dans le domaine économique.
Après avoir fini l'école secondaire (spécialisé en langue française)
avec la mention excellente j’ai réussi à subir les examens d'entrée à
la Faculté d’Economie et des Finances de l’Université d’État
d’Economie, de Statistique, d’Informatique de Moscou (MESI), avec la
spécialité en Méthodes mathématiques en économie (spécialisation –
activité d’évaluation). Ainsi j’ai obtenu des connaissances en
mathématiques et en économie orientées vers évaluation économique de
niveau different. Au cours de 5 années d’études j’ai obtenu des
connaissances en économie, évaluation, finance, comptabilité,
statistique, gestion, analyse mathématique, théorie des probabilités,
théorie des jeux, méthodes d’optimisation, économétrie financière,
analyse financière, analyse technique, et bases de programmation et
j’ai accompli plusieurs travaux dans ces domaines.
Je faisais mes études en France déjà (en 2010). J’ai obtenu Licence
ingénierie du Management. Ce qui m’a permis d’acquérir d’assez solides
connaissances dans les domaines du management, ressources humaines,
relations commerciales et de gestion de production intégrée.  Pendant
cette période j’ai compris que le système de la formation en France
est très bien développé. On donne beaucoup de devoirs pratiques, des
devoires dans les groupes, des devoires qui développent la pensée
professionnelles.
Maintenant je voudrais intégrer toutes mes connaissances reçues et les
savoir-faire pour continuer ma formation en France. C’est très
important pour moi. Lorsque j’ai dû choisir la formation je me suis
posée la question de mon avenir professionnel.  Je voulais que mes
connaissances mathématiques et économiques me servent comme une partie
obligatoire dans ma carrière. Finalement, j'ai donc choisi le domaine
qui correspond a mes intérêts en alliant mes connaissance
mathématiques et le management. C’est l’ ingénierie des projets et des
politiques publiques.
L’Universite Montpellier 1 propose le Master spécialisée à la fois en
économie, gestion et en mathématiques .  Ayant une grande attirance
envers l'apprentissage des langues je n’ai pas pu passer sans y faire
attention. L’Université réunit des disciplines diverses. C’est un de
plus ancien université de la France avec l’histoires riche et haut
niveau de la formation.
Ce programme correspond parfaitement à mon but professionnel. Le
Master Analyse et Politique économique que j’ai choisi est divisee en
plusieurs parties: économie, gestion, management, évaluation. Ce que
me permet d’obtenir les compétences générales et disciplinaires
fournies par les formations traditionnelles en Economie et Gestion,
une connaissance des réalités internationales, les connaissances plus
approfondies dans mes domaines préférés.
Je voudrais savoir appliquer les instruments modernes d'analyse
économique aux problèmes de developpement et de maîtriser les
nouvelles méthodes d'analyse et de gestion de projet.  J’ai choisi la
France pour la suite de mes études en raison de l’excellence de sa
formation supérieure et la reconnaissance universelle de ses diplômes.
Je crois sincèrement que cela me permettrait d’acquérir des
compétences indispensables afin de pouvoir exercer mon futur métier.
Ce cursus me correspond notamment parce que j'ai choisis le commerce
international comme projet professionnel. Avoir un tel diplome
francais qui est evalu partout dans le monde c’est une possibilite
excellente de me realiser dans l’economie international et avoir un
avantage remarquable sur les etudiants russes.
Je serai très fortement reconnaissante, si vous me donnerez la
deuxième chance. J’espère que vous rejetez mes motivations comme le
désir ardent apprendre.
Je vous remercie pour l’attention que vous voudrez bien porter à ma
candidature et je vous prie d’agréer, Monsieur,
l’expression de mes sentiments les plus distinguées.
Mle_Anastasia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1433
Старое 06.09.2012, 02:49     Последний раз редактировалось Varka; 06.09.2012 в 02:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.735
Посмотреть сообщениеMle_Anastasia пишет:
Написала слезное письмо в кампус франс... Может кто-то сможет прокомментировать его? Очень срочно
Срочно ужать в два раза, минимум! Иначе никто читать не будет.
Я прочитала -- просто любопытно стало, что так долго можно рассказывать. Ну и не спится мне что-то

Вы пишете:
Цитата:
Ce programme correspond parfaitement à mon but professionnel
Но, на мой взгляд, основная проблема письма (после его объема, конечно, и многочисленные ошибок) именно в том, что можно только догадываться, зачем Вам вся эта учеба и в чем заключается Ваш проф. проект. Это ни секунды не ясно. Думаю, отказ был именно поэтому.

Попробую объяснить:

Вы закончили ВУЗ в России (экономика), зачем-то подробно описываете все знания, которые там получили. Потом отучились на Лисанс по Менеджменту во Франции. Теперь снова собираетесь учиться во Франции, опять экономике, да еще и языки приплетаете. Возникает совершенно естественный вопрос: зачем Вам все это? Что Вы собираетесь со всем этим делать? Что Вам дал диплом Лисанс, почему Вы вообще туда пошли? Зачем Вам теперь опять экономика?

Письмо должно в наиболее краткой и доступной форме отвечать на все эти вопросы. После Вашего же вопросов становится в сто раз больше. Можно менять специальности, можно метаться, искать себя. Иногда это вполне логично и легко обосновать (например, человек с детства рисовал и любил математику. Учился на математика и продолжал рисовать. Потом понял, что хочет только рисовать. Занавес.). Иногда все сложно и не обязательно логично. Тогда нужно приложить какие-то усилия, чтобы это со стороны выглядело логично. Можно даже сочинить что-нибудь, чтобы выглядело убедительно.

У Вас же полная каша. Как будто Ваша цель -- коллекционировать дипломы. Нужно как-то определиться со всем этим, конкретизировать. Доходчиво и ясно изложить. В этой теме море советов по поводу того, как это сделать. Работы много, и все нужно переписывать, иного не дано.

Попробуйте, например, следовать схеме, которая мне всегда помогает: Кто я - Чего хочу - Почему именно это. Вы кратко рассказываете, кто Вы (училась там-то, потом там-то), потом излагаете свои планы, и в заключение обосновываете свой выбор. На каждую часть -- три-четыре предложения. И все вместе должно умещаться на страницу. Это очень трудно, я знаю, но хорошее письмо -- это именно огромный труд.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1434
Старое 06.09.2012, 03:09
Новосёл
 
Аватара для Mle_Anastasia
 
Дата рег-ции: 05.01.2012
Откуда: Москва
Сообщения: 7
Отправить сообщение для  Mle_Anastasia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Срочно ужать в два раза, минимум! Иначе никто читать не будет.
Я прочитала -- просто любопытно стало, что так долго можно рассказывать. Ну и не спится мне что-то

Вы пишете:


Но, на мой взгляд, основная проблема письма (после его объема, конечно, и многочисленные ошибок) именно в том, что можно только догадываться, зачем Вам вся эта учеба и в чем заключается Ваш проф. проект. Это ни секунды не ясно. Думаю, отказ был именно поэтому.

Попробую объяснить:

Вы закончили ВУЗ в России (экономика), зачем-то подробно описываете все знания, которые там получили. Потом отучились на Лисанс по Менеджменту во Франции. Теперь снова собираетесь учиться во Франции, опять экономике, да еще и языки приплетаете. Возникает совершенно естественный вопрос: зачем Вам все это? Что Вы собираетесь со всем этим делать? Что Вам дал диплом Лисанс, почему Вы вообще туда пошли? Зачем Вам теперь опять экономика?

Письмо должно в наиболее краткой и доступной форме отвечать на все эти вопросы. После Вашего же вопросов становится в сто раз больше. Можно менять специальности, можно метаться, искать себя. Иногда это вполне логично и легко обосновать (например, человек с детства рисовал и любил математику. Учился на математика и продолжал рисовать. Потом понял, что хочет только рисовать. Занавес.). Иногда все сложно и не обязательно логично. Тогда нужно приложить какие-то усилия, чтобы это со стороны выглядело логично. Можно даже сочинить что-нибудь, чтобы выглядело убедительно.

У Вас же полная каша. Как будто Ваша цель -- коллекционировать дипломы. Нужно как-то определиться со всем этим, конкретизировать. Доходчиво и ясно изложить. В этой теме море советов по поводу того, как это сделать. Работы много, и все нужно переписывать, иного не дано.

Попробуйте, например, следовать схеме, которая мне всегда помогает: Кто я - Чего хочу - Почему именно это. Вы кратко рассказываете, кто Вы (училась там-то, потом там-то), потом излагаете свои планы, и в заключение обосновываете свой выбор. На каждую часть -- три-четыре предложения. И все вместе должно умещаться на страницу. Это очень трудно, я знаю, но хорошее письмо -- это именно огромный труд.
Я уже боюсь писать , что хотела бы работать в российско-французской компании в качестве проектного менеджера ... А то еще подумают, что я претендую на рабочее место некого француза
Mle_Anastasia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1435
Старое 06.09.2012, 03:12
Новосёл
 
Аватара для Mle_Anastasia
 
Дата рег-ции: 05.01.2012
Откуда: Москва
Сообщения: 7
Отправить сообщение для  Mle_Anastasia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Срочно ужать в два раза, минимум! Иначе никто читать не будет.
Я прочитала -- просто любопытно стало, что так долго можно рассказывать. Ну и не спится мне что-то

Вы пишете:


Но, на мой взгляд, основная проблема письма (после его объема, конечно, и многочисленные ошибок) именно в том, что можно только догадываться, зачем Вам вся эта учеба и в чем заключается Ваш проф. проект. Это ни секунды не ясно. Думаю, отказ был именно поэтому.

Попробую объяснить:

Вы закончили ВУЗ в России (экономика), зачем-то подробно описываете все знания, которые там получили. Потом отучились на Лисанс по Менеджменту во Франции. Теперь снова собираетесь учиться во Франции, опять экономике, да еще и языки приплетаете. Возникает совершенно естественный вопрос: зачем Вам все это? Что Вы собираетесь со всем этим делать? Что Вам дал диплом Лисанс, почему Вы вообще туда пошли? Зачем Вам теперь опять экономика?

Письмо должно в наиболее краткой и доступной форме отвечать на все эти вопросы. После Вашего же вопросов становится в сто раз больше. Можно менять специальности, можно метаться, искать себя. Иногда это вполне логично и легко обосновать (например, человек с детства рисовал и любил математику. Учился на математика и продолжал рисовать. Потом понял, что хочет только рисовать. Занавес.). Иногда все сложно и не обязательно логично. Тогда нужно приложить какие-то усилия, чтобы это со стороны выглядело логично. Можно даже сочинить что-нибудь, чтобы выглядело убедительно.

У Вас же полная каша. Как будто Ваша цель -- коллекционировать дипломы. Нужно как-то определиться со всем этим, конкретизировать. Доходчиво и ясно изложить. В этой теме море советов по поводу того, как это сделать. Работы много, и все нужно переписывать, иного не дано.

Попробуйте, например, следовать схеме, которая мне всегда помогает: Кто я - Чего хочу - Почему именно это. Вы кратко рассказываете, кто Вы (училась там-то, потом там-то), потом излагаете свои планы, и в заключение обосновываете свой выбор. На каждую часть -- три-четыре предложения. И все вместе должно умещаться на страницу. Это очень трудно, я знаю, но хорошее письмо -- это именно огромный труд.
А то что половину удалять и структурировать надо - это я уже сама поняла ))
Mle_Anastasia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1436
Старое 06.09.2012, 03:34     Последний раз редактировалось Varka; 06.09.2012 в 03:52..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.735
Кстати, общее важное замечание: во многих письмах (и тут, в теме, и в тех, что мне присылают в личку) рядом со словосочетанием "проф. проект" поголовно пишется "углубить знания", "приобрести знания", "развить компетенции в такой-то области".

Так вот, это -- не проф. проект, а личные пожелания, почти эмоции. То, что вы хотите чему-то научиться, совершенно не значит, что вы знаете, что потом с этим делать. Под проф. проектом подразумевается, что у вас есть какие-то очень определенные планы на будущее, вплоть до места работы и должности. Они могут быть наивны, фантастичны или амбициозны. Все годится, если это минимально обосновано предыдущим опытом и планирующейся учебой. Все знают, что все меняется, все движется, и планы, в том числе профессиональные, тоже. Но очень важно об этом писать, даже зная о том, что все может измениться. Это показывает, что вы минимально хорошо себе представляете то, что вам может дать учеба. Это вроде примера, одного из вариантов.
Не нужно бояться конкретизировать, а то обычно -- ни слова "лишнего", все так завуалировано, что фиг догадаешься, чем же человек-то на самом деле хочет заниматься. Все какие-то общие фразы про благо человечества и знания -- сила. Понятно, что все зависит от уровня обучения. От французского студента на Лисанс я бы не ждала, что он мне толково скажет, кем точно собирается стать. Но тут многие уже с высшим образованием, не совсем дети, уже и работали и все такое. Раз собрались опять учиться, то на то должна быть причина. И именно от них странно слышать про "углубить знания".

Не понять, то ли это отголоски кгб (чтоб никто не догадался), то ли просто тенденция к "коллекционированию" дипломов (ну как бы в РФ у всех поголовно высшее образование, и чем его больше, тем круче, качество и совместимость с жизнью второстепенны...), то ли просто незнание того, что нужно на самом деле писать (читаем тему от корки до корки).

Так вот, во Франции это не так работает. Большее значение имеет обоснованность выбора и конечная цель, а не количество дипломов и желание всесторонее обучиться. Это в основном относится к поступающим на уровень Мастера, конечно, и зависит от специальностей, везде своя специфика того, что считать "достаточно конкретным планом" (например, в моей области, научной, достаточно конкретным на уровень Мастер является указание интересующей научной темы, с кратким описанием того, почему именно эта тема заинтересовала, желательно с предысторией -- выбранные ранее предметы, соответствующие этой теме, стажировки...).

Другое дело, что конкретизировать свой выбор и обрисовать планы на будущее может быть очень непросто, мы сами не всегда понимаем, чего и почему хотим. Но нужно хотя бы попытаться понять и описать, чтобы вырисовывалась картинка. Я не ратую за полную честность в этом вопросе, можно и присочинить, и вывернуть, и приукрасить, чтобы было убедительно. Но это уже работа ума, и огромная! Этого от вас и ждут -- красивой, понятной и убедительной истории. Чтобы прочитать письмо и отложить его в "правильную" стопку с мыслью "Вот этот человек знает, чего хочет."

Все вышенаписанное является моим личным мнением, основанным на личном опыте.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1437
Старое 06.09.2012, 08:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Срочно ужать в два раза, минимум! Иначе никто читать не будет.
вот вот совершенно верно, а я дальше 5 того предложения и читать не стал--все должно быть в первых 5, 6ти.
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Все вышенаписанное является моим личным мнением, основанным на личном опыте.
а оно очень верное и правильное ..)))
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1438
Старое 06.09.2012, 10:41
Новосёл
 
Аватара для Mle_Anastasia
 
Дата рег-ции: 05.01.2012
Откуда: Москва
Сообщения: 7
Отправить сообщение для  Mle_Anastasia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Кстати, общее важное замечание: во многих письмах (и тут, в теме, и в тех, что мне присылают в личку) рядом со словосочетанием "проф. проект" поголовно пишется "углубить знания", "приобрести знания", "развить компетенции в такой-то области".

Так вот, это -- не проф. проект, а личные пожелания, почти эмоции. То, что вы хотите чему-то научиться, совершенно не значит, что вы знаете, что потом с этим делать. Под проф. проектом подразумевается, что у вас есть какие-то очень определенные планы на будущее, вплоть до места работы и должности. Они могут быть наивны, фантастичны или амбициозны. Все годится, если это минимально обосновано предыдущим опытом и планирующейся учебой. Все знают, что все меняется, все движется, и планы, в том числе профессиональные, тоже. Но очень важно об этом писать, даже зная о том, что все может измениться. Это показывает, что вы минимально хорошо себе представляете то, что вам может дать учеба. Это вроде примера, одного из вариантов.
Не нужно бояться конкретизировать, а то обычно -- ни слова "лишнего", все так завуалировано, что фиг догадаешься, чем же человек-то на самом деле хочет заниматься. Все какие-то общие фразы про благо человечества и знания -- сила. Понятно, что все зависит от уровня обучения. От французского студента на Лисанс я бы не ждала, что он мне толково скажет, кем точно собирается стать. Но тут многие уже с высшим образованием, не совсем дети, уже и работали и все такое. Раз собрались опять учиться, то на то должна быть причина. И именно от них странно слышать про "углубить знания".

Не понять, то ли это отголоски кгб (чтоб никто не догадался), то ли просто тенденция к "коллекционированию" дипломов (ну как бы в РФ у всех поголовно высшее образование, и чем его больше, тем круче, качество и совместимость с жизнью второстепенны...), то ли просто незнание того, что нужно на самом деле писать (читаем тему от корки до корки).

Так вот, во Франции это не так работает. Большее значение имеет обоснованность выбора и конечная цель, а не количество дипломов и желание всесторонее обучиться. Это в основном относится к поступающим на уровень Мастера, конечно, и зависит от специальностей, везде своя специфика того, что считать "достаточно конкретным планом" (например, в моей области, научной, достаточно конкретным на уровень Мастер является указание интересующей научной темы, с кратким описанием того, почему именно эта тема заинтересовала, желательно с предысторией -- выбранные ранее предметы, соответствующие этой теме, стажировки...).

Другое дело, что конкретизировать свой выбор и обрисовать планы на будущее может быть очень непросто, мы сами не всегда понимаем, чего и почему хотим. Но нужно хотя бы попытаться понять и описать, чтобы вырисовывалась картинка. Я не ратую за полную честность в этом вопросе, можно и присочинить, и вывернуть, и приукрасить, чтобы было убедительно. Но это уже работа ума, и огромная! Этого от вас и ждут -- красивой, понятной и убедительной истории. Чтобы прочитать письмо и отложить его в "правильную" стопку с мыслью "Вот этот человек знает, чего хочет."

Все вышенаписанное является моим личным мнением, основанным на личном опыте.

Bonjour, Monsieur


Il y a quelques jours, je me suis vue refuser le visa étudiant au consulat de France.

Après avoir analysé les possibles raisons qui auraient pu motiver une telle décision, je peux uniquement supposer que la décision a été affectée par les résultats de mon entretien au Campus France - qui ne s'était en effet pas très bien passé.

Si tel est le cas, je vous serais gré de m'accorder un deuxième essai.
Quant à mes motivations, je souhaite mettre en avant ma ferme volonté de venir poursuivre les études supérieures en Master 1 : Analyse et politique économique (spécialité ingénierie des projets et des politiques publiques) à l’ Université Montpellier 1.

Après avoir fini l'école secondaire (spécialisé en langue française) j’ai réussi à subir les examens d'entrée à la Faculté d’Economie et des Finances de l’Université d’État d’Economie, de Statistique, d’Informatique de Moscou (MESI), avec la spécialité en Méthodes mathématiques en économie (spécialisation – activité d’évaluation). Ainsi j’ai obtenu des connaissances en mathématiques et en économie orientées vers évaluation économique de niveau different.
Aussi j’avais la possibilité de faire mes études en France déjà (en 2010). J’ai obtenu Licence ingénierie du Management. Ce qui m’a permis d’acquérir d’assez solides connaissances dans les domaines du management, ressources humaines, relations commerciales et de gestion de production intégrée.

Je voudrais devenir le contrôleur de projet dans l’organisations internationale. .Très interessée par les domaines étudiés je voudrais savoir appliquer les instruments modernes d'évaluation économique aux problèmes de developpement et de maîtriser les nouvelles méthodes d'analyse et de gestion de projet.
J’ai choisi la France pour la suite de mes études en raison de l’excellence de sa formation supérieure et la reconnaissance universelle de ses diplômes. Finalement, j'ai donc choisi le domaine qui correspond a mes intérêts professionnels en alliant mes connaissance économiques et le management. C’est l’ ingénierie des projets et des politiques publiques. Ce programme me permet d’obtenir les compétences générales et disciplinaires fournies par les formations traditionnelles en économie et gestion, une connaissance des réalités internationales, les connaissances plus approfondies dans mes domaines préférés.

Je vous remercie pour l’attention que vous voudrez bien porter à ma candidature et je vous prie d’agréer, Monsieur, l’expression de mes sentiments les plus distinguées.


Так получше?
Mle_Anastasia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1439
Старое 06.09.2012, 13:18     Последний раз редактировалось Varka; 06.09.2012 в 13:22..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.735
Посмотреть сообщениеMle_Anastasia пишет:
Так получше?
Да, намного, но все еще не очень ясно, что НОВОГО Вам даст новая учеба по сравнению с уже имеющимся образованием. Это предложение все портит:
Посмотреть сообщениеMle_Anastasia пишет:
Ce programme me permet d’obtenir les compétences générales et disciplinaires fournies par les formations traditionnelles en économie et gestion
Вам бы про что-то более специфическое писать, что нужно для желаемой Вами профессии, а не про общие знания...

Вот эта мысль
Цитата:
j'ai donc choisi le domaine qui correspond a mes intérêts professionnels en alliant mes connaissance économiques et le management.
приходит слишком поздно, ее нужно углубить, развить и прочно привязать к ней новую учебу и Вашы планы на будущее.

Mle_Anastasia, не нужно полностью цитировать целые сообщения, выделяете нужное предложение и нажимаете "цитата выделенного". Еще можно просто нажать на ник того, кому отвечаете, он появится в сообщении и будет ясно, к кому Вы обращаетесь
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1440
Старое 06.09.2012, 21:01
Кандидат в мэтры
 
Аватара для pote
 
Дата рег-ции: 09.01.2010
Откуда: Москва
Сообщения: 331
Varka, Очень, очень правильно сказано про проблемы в мотивационке. Иногда даже отчета себе в этом во всем не отдаешь СПАСИБО!
pote вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
мотивационное письмо


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мотивационное письмо markovka1984 Учеба во Франции 5 15.06.2008 13:18
Мотивационное письмо darya Учеба во Франции 1 17.11.2006 13:21
Мотивационное письмо kadil Работа во Франции 39 05.09.2005 12:35
Мотивационное письмо ella2 Учеба во Франции 0 13.11.2002 14:31
Мотивационное письмо ArchiKrysa Учеба во Франции 2 07.11.2001 13:54


Часовой пояс GMT +2, время: 19:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX