Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.12.2008, 15:56
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
elisa, это зависит от Вашей префектуры. У нас - как придёте, так придёте. Я в этом году припозднилась, а так - за 2 с половиной месяца документы подавала.

Yacha84, это по семейным обстоятельствам когда дают 10-ку ? У нас работаешь - не работаешь, также в независимости от доходов. Главное, что замужем нужное количество времени, ну и чтобы все бумажки о совместной жизни были. Я хотела и рабочий контракт, и зарплатные ведомости предоставить, мне сказали, чтобы я их "не сбивала с толку".
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2
Старое 13.12.2008, 22:03
Бывалый
 
Дата рег-ции: 26.01.2008
Откуда: Chilly-Mazarin(91) - Kazan
Сообщения: 164
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
елиса, это зависит от Вашей префектуры. У нас - как придёте, так придёте. Я в этом году припозднилась, а так - за 2 с половиной месяца документы подавала.

Яча84, это по семейным обстоятельствам когда дают 10-ку ? У нас работаешь - не работаешь, также в независимости от доходов. Главное, что замужем нужное количество времени, ну и чтобы все бумажки о совместной жизни были. Я хотела и рабочий контракт, и зарплатные ведомости предоставить, мне сказали, чтобы я их "не сбивала с толку".
Да, я замужем и нa следующий год хотела 10у просить. Я тоже была удивленна. Получается, если не работаешь, так и живи с одногодками. Видимо префектура у нас такая.
Yacha84 вне форумов  
  #3
Старое 13.12.2008, 22:14
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Yacha84, да Вы подавайте. А уж дадут или нет - в префектуре сами решат. Все равно не будут десять лет держать на годичной мать французского гражданина. Моэжет и не сразу, но дадут. Я вот работаю. все равно годовую дали. Ошиблись.
Ptu сейчас на форумах  
  #4
Старое 13.12.2008, 22:26
Бывалый
 
Дата рег-ции: 26.01.2008
Откуда: Chilly-Mazarin(91) - Kazan
Сообщения: 164
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Яча84, да Вы подавайте. А уж дадут или нет - в префектуре сами решат. Все равно не будут десять лет держать на годичной мать французского гражданина. Моэжет и не сразу, но одадут. Я вот работаю. все равно годовую дали. Ошиблись.
Да, попробую, наверное, просто у нас бумаги принимают очень строго. Чего то не хватает и идите гуляйте. Мы в этом году с мужем разругались с ними ужасно. Нам даже полицией грозили
Yacha84 вне форумов  
  #5
Старое 13.12.2008, 14:29
Бывалый
 
Дата рег-ции: 26.01.2008
Откуда: Chilly-Mazarin(91) - Kazan
Сообщения: 164
В нашей префектуре получить 10 ку можно только если работаешь. Когда узнала это была очень удивлена.
Yacha84 вне форумов  
  #6
Старое 14.12.2008, 12:15
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Сообщения: 21
Хочу спросить, может, кто-то сталкивался с такой ситуацией?

Во Франции - 5 лет, первые две карты - студ., 3, 4 и 5 - рабочие. Работаю, в ПАКСе с французом, платим налоги... В совместной собственности - квартира и теперь будет дом, через неск. месяцев.

Проблема: в сентябре 2008 года было ровно 5 лет, как я въехала во Францию. Подала на обновление карты - на 10-ку. Написала письмо префекту, все как положено. Но! В ноябре получила карту опять на год (рабочий статус).

Объяснений - никаких. Получала в мэрии. Там никто ничего не знает.

Стоит ли идти в префектуру, спрашивать, почему не дали на 10-ть лет? Или стоит тихо ждать следующего года и опять писать письмо префекту?...
ElenaB вне форумов  
  #7
Старое 14.12.2008, 12:27
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
ElenaB, попробовать можете. Но префектура имеет право давать 10летку по своему усмотрению. 10 лет не обязательно даже при статусе супруга/ родителя французского гражданина.
Я не стала заморачиваться. Я замужем за французом, дали годовую .
Ptu сейчас на форумах  
  #8
Старое 14.12.2008, 12:45     Последний раз редактировалось Nancy; 14.12.2008 в 12:53..
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
Посмотреть сообщениеElenaB пишет:
Во Франции - 5 лет, первые две карты - студ., 3, 4 и 5 - рабочие. Работаю, в ПАКСе с французом
Вы не попадаете под условия получения carte de résident, которую дают
- либо через 3 года брака с гражд.Франции
- или через 5 лет проживания в качестве "visiteur", "scientifique", "salarié", " vie privée et familiale" ou portant mention de la profession commerciale, industrielle, artisanale ou libérale exercée, либо в некоторых случаях въехавшим по воссоединению семьи.
- ну и еще в разных случаях наличия прямых родственных связей с гражд.Франции...

В префектуре можно попросить досье на гражданство, так как Вы можете подавать на натурализацию.
Nancy вне форумов  
  #9
Старое 14.12.2008, 12:56
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
Вы не попадаете под условия получения carte de résident, которую дают
- либо через 3 года брака
- или через 5 лет проживания в качестве "visiteur", "scientifique", "salarié", " vie privée et familiale" ou portant mention de la profession commerciale, industrielle, artisanale ou libérale exercée, либо в некоторых случаях въехавшим по воссоединению семьи.
не смотря на приведенную выше цитату, в зависимости от префектуры запрос 10-летки можно сделать после 5-ти лет суммарного легального пребывания во Франции, даже если с ВНЖ salarié не все эти 5 лет, а только 2-3 года (информация из личного опыта общения с префектурой и опыта знакомых таким образом получивших 10-летки в начале 2008 года).
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
  #10
Старое 14.12.2008, 13:06
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Сообщения: 21
Всем спасибо за ответы.

Исходя из ответа Nancy, если я не хочу подавать на гражданство, то мне придется прожить еще 2 года минимум в статусе "саларье", и потом, возможно, мне дадут 10-летку.

Исходя из опыта Veronique, стоит, возможно, задать префектуре вопрос, попадаю ли я пож такой случай. Не хочется на отказ напарываться, все-таки.
ElenaB вне форумов  
  #11
Старое 14.12.2008, 13:09
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
ElenaB, за спрос денег не берут. Спросить, вежливо, можно. Другое дело, что сказать, что префектура ошиблась им в лицо Вы не можете. А префектура обычно не любит признавать ошибки. ТАк что вероятность того, что они скажут - МЫ решаем, кому давать. а кому нет, велика. Но спросить никто не запрещает в корректной форме. А на будущий раз подавайте побольше всего, мотивационное письмо с просьбой о дестятилетке. Может и дадут.
Ptu сейчас на форумах  
  #12
Старое 14.12.2008, 13:39
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Сообщения: 21
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
А на будущий раз подавайте побольше всего, мотивационное письмо с просьбой о дестятилетке. Может и дадут.
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
Я так поняла, запрос-то был сделан. И получена годовая карта в ответ на запрос.
Письмо было написано. Я не указала, правда, что у меня недвижимость куплена уже (хотя, какая там недвижимость - одни долги теперь перед банком).

Вот и думаю, стоит ли идти, узнавать, почему отказали. Или сделать вид, что все правильно (исходя из данных Nancy), и лечь на дно до будущего года? Не знаю, стоит ли идти.

Ptu, упаси господь в таких случаях ругаться с префектурой. Просто я думаю - стоит ли выяснять причины, если отказали...
ElenaB вне форумов  
  #13
Старое 26.01.2009, 22:46
Бывалый
 
Аватара для SNA
 
Дата рег-ции: 25.01.2009
Откуда: France Monaco
Сообщения: 106
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
ElenaB, за спрос денег не берут. Спросить, вежливо, можно. Другое дело, что сказать, что префектура ошиблась им в лицо Вы не можете. А префектура обычно не любит признавать ошибки. ТАк что вероятность того, что они скажут - МЫ решаем, кому давать. а кому нет, велика. Но спросить никто не запрещает в корректной форме. А на будущий раз подавайте побольше всего, мотивационное письмо с просьбой о дестятилетке. Может и дадут.
совет хороший А вы пробывали так и что писать?интересно,помагает ли это?
__________________
SNA вне форумов  
  #14
Старое 14.12.2008, 13:27
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
в зависимости от префектуры запрос 10-летки можно сделать после 5-ти лет суммарного легального пребывания во Франции, даже если с ВНЖ salarié не все эти 5 лет, а только 2-3 года
Я так поняла, запрос-то был сделан. И получена годовая карта в ответ на запрос.

Посмотреть сообщениеElenaB пишет:
Подала на обновление карты - на 10-ку. Написала письмо префекту, все как положено. Но! В ноябре получила карту опять на год (рабочий статус).
Nancy вне форумов  
  #15
Старое 19.12.2008, 09:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.08.2004
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.360
У меня вопрос: сделала запрос в ноябре на 10 летку, прошла собеседование с мэром - префектура прислала запрос на дополнительные документы: contrat d'intégration и actions suivies d'après le contrat d' intégration + мотивационное письмо с обещанием соблюдать принципы Французской Республики...
Я приехала во Францию в 2004 году, никогда мне никто об этом контракте не говорил. ПОдскажите пожалуйста куда мне теперь обращаться, чтобы получить этот контракт? И писали ли Вы подобное письмо с обещанием?
Juko вне форумов  
  #16
Старое 19.12.2008, 14:19
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Juko, звоните в свою префектуру и объясняете, что этот контракт начали предлагать подписывать с 2005-го года, а в 2004-м у Вас в департаменте его никто не предлагал. Ну а остальное - письмо и принципы напишите. У меня никто не спрашивал ни про контракт, ни про принципы, ни про мотивации. И собеседований тоже не было. Правда, ещё не вечер, карты нет пока, может, и вызовут куда. Но досье полное. Но мы отправляем бумаги сразу в префектуру, по почте.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #17
Старое 19.12.2008, 16:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.08.2004
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.360
Droopy, Ptu, спасибо вам ОГРОМНОЕ!!!
конечно же напишу, как только что будет известно: у меня вид на жительство заканчивается в конце января - надеюсь, что к этому времени будут какие-либо новости.
Juko вне форумов  
  #18
Старое 19.12.2008, 17:01     Последний раз редактировалось IrinaM; 19.12.2008 в 20:26..
Мэтр
 
Аватара для IrinaM
 
Дата рег-ции: 17.05.2004
Откуда: 51
Сообщения: 2.660
Juko, по свежим следам, так сказать. Приехала во Францию в 2005 году, контракт об интеграции не подписывала - он, как справедливо заметили, не был обязателен. Прошла собеседование в мерии (получила avis favorable от мера), написала мотивационное письмо, предоставила контракт CDI. В итоге - отказ в 10-летней карте именно по причине отсутствия контракта об интеграции, ДАЖЕ не смотря на его необязательность в прошлом - так мне объяснили в префектуре. Причину, по которой у меня при подаче документов не потребовали контракт, префектура не объясняет. Поэтому советую вам подсуетиться и обратиться в ANAEM, как вам советует Ptu, с требованием предоставить вам контракт для подписи.
IrinaM вне форумов  
  #19
Старое 19.12.2008, 20:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.08.2004
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.360
IrinaM, спасибо огромное за ответ.

а Вы тоже по замужеству 10летку запрашивали?

Дело в том, что даже если я сумею достать этот контракт и подписать его - то в пунктах " suivi des actions prévues dans ce contrat" - будет пробел...и если уж захотят придраться, то придерутся...
попробую позвонить в представительство АНАЕМ в понедельник - посмотрим, что скажут.
Juko вне форумов  
  #20
Старое 26.01.2009, 22:50     Последний раз редактировалось Nancy; 27.01.2009 в 10:58..
Бывалый
 
Аватара для SNA
 
Дата рег-ции: 25.01.2009
Откуда: France Monaco
Сообщения: 106
Посмотреть сообщениеJuko пишет:
У меня вопрос: сделала запрос в ноябре на 10 летку, прошла собеседование с мэром - префектура прислала запрос на дополнительные документы: contrat d'intégration и actions suivies d'après le contrat d' intégration + мотивационное письмо с обещанием соблюдать принципы Французской Республики...
Я приехала во Францию в 2004 году, никогда мне никто об этом контракте не говорил. ПОдскажите пожалуйста куда мне теперь обращаться, чтобы получить этот контракт? И писали ли Вы подобное письмо с обещанием?
et actions после контракта это что?все ваши действия для интеграции?
__________________
SNA вне форумов  
  #21
Старое 26.01.2009, 23:25
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Посмотреть сообщениеSNA пишет:
ет аксьен после контракта это что?все ваши действия для интеграции?
речь идет о документах, подтверждеющих выполненине контракта - сертификат от языковых курсов, если они были вписаны в контракт, сертификат посещения обязательного formation civique
Так как без этих документов контракт не выполнен и значит не действителен
Ptu сейчас на форумах  
  #22
Старое 27.01.2009, 01:42     Последний раз редактировалось Nancy; 27.01.2009 в 10:59.. Причина: Нарушение правил форума
Бывалый
 
Аватара для SNA
 
Дата рег-ции: 25.01.2009
Откуда: France Monaco
Сообщения: 106
PTU,спасибо за ответ

Посмотреть сообщениеPtu пишет:
речь идет о документах, подтверждеющих выполненине контракта - сертификат от языковых курсов, если они были вписаны в контракт, сертификат посещения обязательного formation civique
Так как без этих документов контракт не выполнен и значит не действителен
Да,не так уж и сложно как звучит...А то столько слов таких длинных и важных и разговоров что даже удивиласьНа самом деле для *** все что нужно это прослушать несколько часовую лекцию. А за "язык"можно и другую бумажку подсунуть

*** formation
__________________
SNA вне форумов  
  #23
Старое 27.01.2009, 14:28     Последний раз редактировалось Nancy; 27.01.2009 в 22:39.. Причина: цитата
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Посмотреть сообщениеSNA пишет:
Да,не так уж и сложно как звучит...все что нужно это прослушать несколько часовую лекцию. А за "язык"можно и другую бумажку подсунуть
за язык другую бумажку не подсунешь, если в контракте прописаны курсы - от них и нужно аттестацию. кто не подписывал в контракте обызатсльств на курсы, так как и так был язык и дали сразу сертификат, так того ии не будут требовать.
Ptu сейчас на форумах  
  #24
Старое 19.12.2008, 14:40
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
контракт об интеграции стал обязательным даже не в 2005 а с 1 января 2007 года. ТАк что от Вас его требовать не могут.Что бы я на Вашем месте сделала.
РАспечатала эту страница АНАЕМ http://www.anaem.fr/contrat_d_accuei...le_cai_63.html
где черным по белому написано о том, что контракт стал обязательным м 1/01/2007Б
И написала бы вежливое пояснительное письмо. Что въехала тогда-то, в нашем департаменте в этот период констракт не предлагала ДАЖЕ ФАКУЛЬТАТИВНО (если я поняла это так и было). А обязательным он стал только с 1 января2007 года. Посему Вы его не можете иметь физически.
Однако готовы его подписать,просите префектуру назначить визит в АНАЕМ для этого.(чтобы они поняли что Вы то со своей стороны готовы, а вот вам в свое время просто не дали такой возможности),
Пишете так же письмо о мотивыции и готовности взятия на себя соблюдение всех принципов ФР (идеи посмотрите в самао контракте вот здесь http://www.anaem.fr/article.php3?id_article=64).
И тогда к вам особо не придерешься. Пусть префектура ответит. вряд ли предложит проходить теперь АНАЕМ с контрактом, скорее всего удовлетворятся вашим объяснением.
Держите нас в курсе.
Ptu сейчас на форумах  
  #25
Старое 20.12.2008, 11:17
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Здравствуйте, а кто нибудь знает как этот контракт выглядит или что в нем именно написано? Просто я никак не могу найти среди моих бумаг этот котракт и не знаю был ли он у меня.
lilt вне форумов  
  #26
Старое 20.12.2008, 16:44     Последний раз редактировалось machu-pickchu; 21.12.2008 в 02:22.. Причина: передумала
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 17.11.2007
Откуда: midi-france
Сообщения: 687
...
machu-pickchu вне форумов  
  #27
Старое 05.01.2009, 17:06
Дебютант
 
Аватара для Zena2006
 
Дата рег-ции: 26.08.2006
Откуда: Centre
Сообщения: 27
Отправить сообщение для Zena2006 с помощью MSN
Я мою десятилетку получила в начале 2008 года. Задержали выдачу на 3 месяца, я уже начала серьезно беспокоиться. Муж ходил орать в префектуру 2 раза.Потом вдруг выдали, спокойно и без вопросов.
Вообще, по закону, в десятилетке вам отказать могут только по очень серьезным причинам, вроде судимости, и т.д. Да, есть такая строчка, по усмотрению префета, спасибо Сарко. Но надо тоже понимать, что префет не бог, и не знает вас лично, поэтому решения вам не выдать карту принять не может без объективных причин . Причина невыдачи должна вам быть объяснена письменно и офицаильно. Когда у вас будет на руках их письменное объяснение, тогда и можете на этом основываться и предпринимать необходимые действия.Настаивайте на ваших правах и жалуйтесь. Если объяснения письменного давать не хотят, им же хуже, не имеют они права не объяснять причин.
Zena2006 вне форумов  
  #28
Старое 05.01.2009, 19:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Zena2006, выдать вместо 10летки годовую могут легко, имеют право, что и происходит очень не редко. А вот не выдать вообще ничего - это другое дело..
Ptu сейчас на форумах  
  #29
Старое 07.01.2009, 15:15
Дебютант
 
Аватара для Zena2006
 
Дата рег-ции: 26.08.2006
Откуда: Centre
Сообщения: 27
Отправить сообщение для Zena2006 с помощью MSN
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Zena2006, выдать вместо 10летки годовую могут легко, имеют право, что и происходит очень не редко. А вот не выдать вообще ничего - это другое дело..
Вы правы, право у них такое имеется, но опять таки они должны его обосновать и аргументировать. По каким критериям вам отказывают в десятилетке. Со своей стороны нужно настаивать на "precarité" существования с годовой картой в области работы, социальных прав и т.д. В этой стране, я какой для себя вывод сделала, надо им капать на мозги и надоедать, тогда они вас будут больше уважать и уважать ваши права.
удачи
Zena2006 вне форумов  
  #30
Старое 07.01.2009, 15:34
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Zena2006, Вы, конечно, всё правильно написали. Но на деле всё не так гладко выходит. В нашу префектуру, например, можно до посинения ходить орать, клерки на приёме слушать не будут, позовут полицейских, те выведут под белы рученьки. И обосновывать, увы, никто не будет. Если сказано в законе, что автоматом теперь не дают, в самом законе не поясняется, что тому, кому отказали, префект должен обосновать отказ, то никто ничего обосновывать не будет.
По закону, работодатели не имеют права отказывать соискателю в работе, если у него нет карты на 10 лет. Что происходит в реале - другое дело. Но Вы не сможете префектуре не доказать того, что кому-то сложно найти работу без 10-летки. А социальные права у обладателей вида на жительство на 1 год те же, что и с 10-летней картой.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
carte de résident, cds, titre de séjour, вид на жительство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
10-летняя карта - вопросы получения (продолжение) Nancy Административные и юридические вопросы 2976 01.11.2017 09:33
10-летняя карта, роды и смена адреса Danone Административные и юридические вопросы 36 02.06.2010 01:11
PACS и 10-летняя карта elenapiter Административные и юридические вопросы 17 23.02.2009 11:21
От PACS'а к браку и 10-летняя карта elenapiter Административные и юридические вопросы 10 25.01.2008 22:49
10-летняя карта для супруга Stepanna Административные и юридические вопросы 1 16.08.2005 11:04


Часовой пояс GMT +2, время: 22:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX