Признание иностранных дипломов во Франции

[Pinkycola]

Здравствуйте!
Скоро состоится наша свадьба, после чего я вплотную окунусь в процедуру признания дипломов и поиска работы и, возможно, обучения. Но для этого, как я понимаю, надо эти документы подготовить. Возникли вопросы:
1. Имеются школьный аттестат и диплом ВУЗа. Стоит ли мне пускаться в процесс апостилирования оригиналов в Министерстве Образования или просто сделать перевод у присяжного переводчика?
2. Помимо вышеперечисленного имеются свидетельства "поиска себя" в виде справки из ВУЗа, в котором я проучилась 2 года, но не закончила его. Тотже вопрос про апостиль или перевод у присяжного переводчика. А также вопрос - а есть ли смысл брать их с собой вообще?
3. Есть несколько неплохих дипломов и сертификатов о прохождении курсов. Аналогичные вопросы.

[elena444]

Pinkycola, все дипломы и школьный аттестат пригодятся,берите.Только переводить лучше у присяжного переводчика во Франции.

[Mashusha]

А что делать с трудовой книжкой? или во Франции достаточно резюме или нужен какой-то другой документ?

[Nadine_]

1. Имеются школьный аттестат и диплом ВУЗа. Стоит ли мне пускаться в процесс апостилирования оригиналов в Министерстве Образования или просто сделать перевод у присяжного переводчика?

Одно с другим никак не связано. Во Франции ВУЗы не требуют апостили на дипломах и аттестате о ср образовании, так что не тратьте лишние деньги и время. Просто привезите все оригиналы всех ваших дипломов и аттестатов.

Придет время, переведете во Франции у присяжного перевочика те документы, что посчитаете нужным или те, что потребует ВУЗ.

Если есть трудовая книжка, тоже захватите. Очень может пригодиться при подтверждении профессионального стажа при поисках работы во Франции.

[Simona_177]

Дождалась аттестации соответствия своих дипломов...не прошло и пол года. Вернее, действительно прошло пол года. На прошлой неделе я решила узнать, что там с моими дипломами, позвонила в CIEP. Оказалось, что они не идентифицировали мою проплату (я делала переводом через сайт банка), пришлось выслать по электронной почте подтверждение проплаты, и уже вчера я получила по почте бумагу. Написано, что в украине на рынке труда я квалифицирована как учитель русского и английского языков. "Après expertise du dossier, le Centre ENIC-NARIC France considère que ces deux doplômes de "Dyplom Spetsialista" peuvent chacun être comparés à un diplôme de niveau I de la nomenclature française des niveaux de formation, ce qui correspond au niveau 7 du cadre européen des certifications (CEC)".
Далее приводится таблица "Référencement des diplômes et grandes français".
В соответствии с этой таблицей, уровень моего образования - DEA, DESS (во Франции), в Европе (СЕС) - Master. Что бы это значило? Я ни в зуб ногой в системе французского образования. Для меня это дебри. :-(
Я так же, при заполнении анкеты, просила предложить мне профессии, которые я могу, в соответствии с моими дипломами, осваивать. Ничего не предложили.
Если я хочу получить образование во Франции, что я могу со своими гуманитарными дипломами делать? Может, у кого то есть опыт подобный? Заранее благодарна, если кто то откликнется.

[hiitola]

Дождалась аттестации соответствия своих дипломов...не прошло и пол года. Вернее, действительно прошло пол года. На прошлой неделе я решила узнать, что там с моими дипломами, позвонила в ЦИЕП. Оказалось, что они не идентифицировали мою проплату (я делала переводом через сайт банка), пришлось выслать по электронной почте подтверждение проплаты, и уже вчера я получила по почте бумагу. Написано, что в украине на рынке труда я квалифицирована как учитель русского и английского языков. "Апрèс ехпертисе ду доссиер, ле Центре ЕНИЦ-НАРИЦ Франце цонсидèре qуе цес деух доплôмес де "Дыплом Спетсиалиста" пеувент чацун êтре цомпарéс à ун диплôме де нивеау И де ла номенцлатуре франçаисе дес нивеаух де форматион, це qуи цорреспонд ау нивеау 7 ду цадре еуропéен дес цертифицатионс (ЦЕЦ)".
Далее приводится таблица "Рéфéренцемент дес диплôмес ет грандес франçаис".
В соответствии с этой таблицей, уровень моего образования - ДЕА, ДЕСС (во Франции), в Европе (СЕС) - Мастер. Что бы это значило? Я ни в зуб ногой в системе французского образования. Для меня это дебри. :-(
Я так же, при заполнении анкеты, просила предложить мне профессии, которые я могу, в соответствии с моими дипломами, осваивать. Ничего не предложили.
Если я хочу получить образование во Франции, что я могу со своими гуманитарными дипломами делать? Может, у кого то есть опыт подобный? Заранее благодарна, если кто то откликнется.

Симона - ДЕА/ДЕСС - это уровен Бак +5/Бак +6. Ну или Мастер , как они вас классифицировали в Европе.
Теперь с вашей ксивой об йквиваленции у вас 2 выхода :
- или вы ищите работы по специальности которая прописана в дипломах - ну или в той области где ети диплому учитываются
- или вы идете дальше на "подтверждение" или "обучение" типа Мастера 2/ Инженерной школы и т.д.

2 вариант вам даёт некоторое предпочтение в глазах рекруторов в смысле образования ( чел который смог во ФР отучится - это не одно и то же чел который выдайиот себя за умного под честное слово).

[Simona_177]

Симона - ДЕА/ДЕСС - это уровен Бак +5/Бак +6. Ну или Мастер , как они вас классифицировали в Европе.
Теперь с вашей ксивой об йквиваленции у вас 2 выхода :
- или вы ищите работы по специальности которая прописана в дипломах - ну или в той области где ети диплому учитываются
- или вы идете дальше на "подтверждение" или "обучение" типа Мастера 2/ Инженерной школы и т.д.

2 вариант вам даёт некоторое предпочтение в глазах рекруторов в смысле образования ( чел который смог во ФР отучится - это не одно и то же чел который выдайиот себя за умного под честное слово).

Hitola, я форум штудирую (насколько получается, попутно работая) все утро, так и не поняла, куда мне двинуть учиться можно, чтобы получить образование что-нибудь по управлению предприятием, чтобы рассчитывать риски, анализировать доходы и в этом духе. Не могу понять, возможно ли что-нибудь найти с этой (действительно, других слов нет об этой бумаженции!!!!!) ксивой. Вы случаем не в курсе как называется данная специальность? Что то типа gestion de l'entreprise? Или как то иначе? Работу мне искать сейчас ненужно. Она у меня есть, и ее нереально много. :-) Но ее содержание пугает меня своей тупостью. Хоцца расти, развиваться. А анализ рисков и все в этом роде, нам очень нужно. Так почему бы мне не попытаться образовать свои мозги в этом направлении? С французским у меня еще не особо, но я думаю, что даже если не в след. году, то через год я могла бы попытаться начать учебу. А, может, и в следующем. Смотря что с датами зачисления в это неизвестное учебное заведение по интересующей меня неизвестной специальности (задачка с двумя неизвестными...).
P.S. У меня 2 филологических образования, которые можно засунуть не буду говорить куда, здесь, во Франции: учитель русского и английского языков я. Но! Женева не за горами! По автодороге А 40 - 20 минут.

[hiitola]

Хитола, я форум штудирую (насколько получается, попутно работая) все утро, так и не поняла, куда мне двинуть учиться можно, чтобы получить образование что-нибудь по управлению предприятием, чтобы рассчитывать риски, анализировать доходы и в этом духе. Не могу понять, возможно ли что-нибудь найти с этой (действительно, других слов нет об этой бумаженции!!!!!) ксивой. Вы случаем не в курсе как называется данная специальность? Что то типа гестион де льентреприсе? Или как то иначе? Работу мне искать сейчас ненужно. Она у меня есть, и ее нереально много. :-) Но ее содержание пугает меня своей тупостью. Хоцца расти, развиваться. А анализ рисков и все в этом роде, нам очень нужно. Так почему бы мне не попытаться образовать свои мозги в этом направлении? С французским у меня еще не особо, но я думаю, что даже если не в след. году, то через год я могла бы попытаться начать учебу. А, может, и в следующем. Смотря что с датами зачисления в это неизвестное учебное заведение по интересующей меня неизвестной специальности (задачка с двумя неизвестными...).

Что-то вроде <master management d'entreprise>.
А кто вам сказал что это умная работа - тупости всегда хватит и сеичас , и даже в случае если вы получите диплом здесь.

[Simona_177]

Что-то вроде <master management d'entreprise>.
А кто вам сказал что это умная работа - тупости всегда хватит и сеичас , и даже в случае если вы получите диплом здесь.

Спасибо за ответ!
Полностью согласна с вами по поводу тупости.
Но вы мою работу не знаете: ее может выполнять даже макака, наверное. Нажимай да дуй. Наверняка то, что я хочу, поинтересней.
Плюс позволит мне пратиковаться здесь же, на нашем предприятии. При чем рассчет всяких рисков, рентабельности и тому подобного, нам очень нужно. Меня собираются учить на пальцах, так сказать. Почему бы не поучиться делать это профессионально? И вообще, как вы правильно указали, выдавать себя за умного и получить местное образование - не одно и то же.

[Reta]

, куда мне двинуть учиться можно, чтобы получить образование что-нибудь по управлению предприятием, чтобы рассчитывать риски, анализировать доходы и в этом духе. Не могу понять, возможно ли что-нибудь найти с этой (действительно, других слов нет об этой бумаженции!!!!!) ксивой. Вы случаем не в курсе как называется данная специальность? Что то типа gestion de l'entreprise? Или как то иначе?

Посмотрите в CNAM у них много всяких специальностей. Вот например их каталог по коммерции http://catalogues-formation.cnam.fr/...newcat_metiers . Здесь на форуме про эту школу было. Валидация дипломов возможна уже в процессе учебы.

[Simona_177]

Посмотрите в CNAM у них много всяких специальностей. Вот например их каталог по коммерции http://catalogues-formation.cnam.fr/...newcat_metiers . Здесь на форуме про эту школу было. Валидация дипломов возможна уже в процессе учебы.

Reta, спасибо большое за ссылку!!!!

[hiitola]

На самом деле, Симона, у вас сеичас период "я все могу, стоит только захотеть".. это очень хорошо, главное чтобы все желания совпали с реалностью. Я тоже после школы сказал себе "с моим-то дипломом да старым опытом работы - да я, да их, да мигом..сразу в князи.. ". В итоге работа засосала, рутина, мелочи, как муравьи кабана по частичкам растащили )). И без пистона очень сложно пробиваться. И другие <contraintes> появились там где их не ждали.
Главное в нашем деле - мотивация, и надо ее поддерживать любым способом. Так нас учил один проф и он был прав.

[Simona_177]

На самом деле, Симона, у вас сеичас период "я все могу, стоит только захотеть".. это очень хорошо, главное чтобы все желания совпали с реалностью. Я тоже после школы сказал себе "с моим-то дипломом да старым опытом работы - да я, да их, да мигом..сразу в князи.. ". В итоге работа засосала, рутина, мелочи, как муравьи кабана по частичкам растащили )). И без пистона очень сложно пробиваться. И другие <contraintes> появились там где их не ждали.
Главное в нашем деле - мотивация, и надо ее поддерживать любым способом. Так нас учил один проф и он был прав.

Меня муравьи тоже растаскивают.
Не знаю еще, что получится. Пока загвозка с французским в основном.
Ну, и нехваткой времени. Но есть мотивация!
А что такое "пистон" в данном случае?

[MEDEЯ]

А что такое "пистон" в данном случае?

В данном случае блат.
Вот у меня есть такой "блат" - Vice-Président du Conseil Général, так вот он не может воздействовать на своего коллегу в другом департаменте, даже в соседнем, там где я живу и следовательно ну никак не может помочь мне найти работу. Не знаю уж какого уровня нужен пистон тут

[Simona_177]

В данном случае блат.
Вот у меня есть такой "блат" - Vice-Président du Conseil Général, так вот он не может воздействовать на своего коллегу в другом департаменте, даже в соседнем, там где я живу и следовательно ну никак не может помочь мне найти работу. Не знаю уж какого уровня нужен пистон тут

Самый пистонистый пистон какой-нибудь.

[domino]

В данном случае блат.
Вот у меня есть такой "блат" - Vice-Président du Conseil Général, так вот он не может воздействовать на своего коллегу в другом департаменте, даже в соседнем, там где я живу и следовательно ну никак не может помочь мне найти работу. Не знаю уж какого уровня нужен пистон тут

Не нужно рассчитывать на блат или говорить ,что без него вы сами ничего не можете((((
Иногда это так, но на самом деле есть работодатели которым будет достаточно наличия вашего отечественного диплома!
Все свои работы я находила сама без пистона,как тут говорят))))
Единственное,что могу посоветовать....Ищите отрасли где у вас будет меньше конкуренции или где вы сможете применить свои достоинства и в которых французы вам не конкуренты))))
Вот, например,у меня финансовое образование,я 6 лет проработала в банке главным специалистом, но вот в банках во Франции я не смогла найти работу,так как:
1) у них нет ни русско- ни англо-язычных клиентов,то есть из моих 3 языков им нужен только французский)))))а это значит,что наличие моего акцента (пусть даже и не сильного) им мешает (будем честными)
Им проще взять француза)))
2) банки во Франции и в Беларуси работают по-разному в принципе - это значит,что я не могу претендовать на должность того же уровня что я занимала на родине
Соответственно нудно начинать с низов,там ассистентом,кассиром,секретарем и тп
Как выяснилось,мои BAC+6 стал для этого преградой(((((((как ни странно, они считают,что если они меня возьмут на стартовую позицию,то мои амбиции заставят меня либо просить повышение зарплаты либо должности,а при всем при этом необходимого опыта работы по их банковским правиласм у меня нет
И пусть даже я на все согласна, начать все с нуля,им проще нанять француза,который как минимум говорит без акцента))))))
3) другое дело - коммерция))))
Я живу в регионе,где много туристов и я поняла,что это вариант найти работу,где будет больше шансов НЕ ИМЕТЬ КОНКУРЕНЦИИ
естесственно,знание русского-английского-французского сделало меня незаменимым продавцом)))))
магазин -это конечно не банк))))но общее у них всетаки что -то есть: в банке нужно продавать кредиты и страховки,а в магазине- лыжи и одежду)))
более того я в себе открыла коммерческий талант)))))

4) далее я на этом не остановилась,после поисков себя, я остановилась на работе в агенстве недвижимости,которое заинтересовалось МОИМ ОБРАЗОВАНИЕМ и знанием языков

МОРАЛЬ: У меня еще ни разу не просили французский диплом)))))



так что дерзайте! Попутного ветра))))

[hiitola]

Симона> "пистон" - это блат, нужное знакомство, связи.

[Simona_177]

Симона> "пистон" - это блат, нужное знакомство, связи.

Упс, не сильна я в слэнге.
Да мне на нашем предприятии работы завались, если правильно обучиться. Здесь же и практику можно проходить.

[korica]

мое досье в Enic-Naric вернули. Сказали, что не занимаются дипломами психологов...Отправили узнавать инфо в Министерство высшего образования, чтобы я узнала, как мне становится психологом. А мне, ведь, совсем для других целей. Мне нужен эквивалент только в годах...CNAM требует. Кто-нибудь сталкивался с отказом? Или с дипломом психолога?

[domino]

мое досье в Enic-Naric вернули. Сказали, что не занимаются дипломами психологов...Отправили узнавать инфо в Министерство высшего образования, чтобы я узнала, как мне становится психологом. А мне, ведь, совсем для других целей. Мне нужен эквивалент только в годах...CNAM требует. Кто-нибудь сталкивался с отказом? Или с дипломом психолога?

ОООООчень странно!
Моя мама -психолог, прошла эту процедуру именно через ENIC-NARIC.

[korica]

ОООООчень странно!
Моя мама -психолог, прошла эту процедуру именно через ENIC-NARIC.

Спасибо большое! Даже не знаю, что делать....Попробую повторно отослать и приложить письмецо какое-то, что я не для работы, а для учебы нуждаюсь в эквиваленте.

[Chooz]

здравствуйте поднимаю старую тему. заполняю досье на признание моего диплома. Выписка из трудовой книжки о 15 летнем стаже работы не принимается. Нужно сколько часов отработал по профессии. Кто делал запрос в Россию? Как это бумага может выглядеть?

[domino]

здравствуйте поднимаю старую тему. заполняю досье на признание моего диплома. Выписка из трудовой книжки о 15 летнем стаже работы не принимается. Нужно сколько часов отработал по профессии. Кто делал запрос в Россию? Как это бумага может выглядеть?

Я просто перевела трудовую, поставила апостиль и заверила у нотариуса. Во Франции они просят так называемые сертификаты рабочие, которые подтверждают, что когда то ты там-то и тем-то работал столько-то времени. То же саме можно найти и в нашей трудовой, только в виде книженции.
У меня все прокатило. А посчитать часы это просто:
у нас 40-часовая рабочая неделя, значит 40ч* 52 недели в году = 2080 часов в год. Если конечно вы не сидели без работы какое-то время. Главное смысл понятен.
Если есть вопросы пишите в личку.

[victoria74]

domino

добрый день у меня к вам вопрос. вы не знаете годы работы что записаны в трудовой книжке можно ли зарегистрировать во франции для пенсии. спасибо.

[domino]

добрый день у меня к вам вопрос. вы не знаете годы работы что записаны в трудовой книжке можно ли зарегистрировать во франции для пенсии. спасибо.

Вот сама мучаюсь этим вопросом, так как не хочется терять 10 лет стажа на родине. Я пока не углублялась в изучение этого вопроса, но скорей всего это невозможно. Ведь за время работы на родине мы платили соцотчисления в казну другой страны, а не во Франции.
так что вряд ли(((((

[Nataliia220784]

Прошу прощения,может я что-то пропустила,но не нашла ответ на интересующий меня вопрос.У меня имеется 2 диплома,один из которых указывает высшее образование,и по специальности я дефектолог,логопед(заочно заканчивала государственный университет)и второй,собственно он меня больше интересует,это диплом медсестры,и по этой специальности стаж у меня 8лет.Какие требования к диплому медсестры(так как это не высшее образование)Нужно ли переучиваться заново? Прошу прощения,если не заметила интересующей меня информации в пред идущих обсуждениях

[Small_birdie]

Nataliia220784, я читала, что медикам всем нужно переучиваться заново, редкие исключения только подтверждают правило. Ищите информацию по кючевым словам в расширенном поиске.

[charlotka]

)Нужно ли переучиваться заново? Прошу прощения,если не заметила интересующей меня информации в пред идущих обсуждениях

Советую заглянуть в эту тему http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=18880

[Nataliia220784]

Советую заглянуть в эту тему http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=18880

Спасибо за информацию

[ostveronika]

Добрый день. Подскажите, кто знает. Хочу открыть свое дело во Франции. У меня высшее юридическое образование, диплом белорусский. Гражданство французское. Для получения carte professionnelle, одно из условий следующее:

Le demandeur doit justifier d'une aptitude professionnelle qui s'apprécie au vu de certains critères de diplômes .

A ce titre, il doit être titulaire :

soit d'un diplôme délivré par l'Etat ou au nom de l'Etat, d'un niveau égal ou supérieur à trois années d'études supérieures après le baccalauréat et sanctionnant des études juridiques, économiques ou commerciales ;
soit d'un diplôme ou un titre inscrit au répertoire national des certifications professionnelles d'un niveau équivalent (niveau II) et sanctionnant des études de même nature ;
Если я все же отправлю свой диплом и получу его подтверждение, как оно будет рассмотренно префектурой для получения la carte profrssionnelle? Ведь в законе указанно, что для получения этой карты, диплом должен быть délivré par L'Etat..
Может не стоит это и начинать? Я так понимаю, последнее слово будет за префектурой.
Спасибо за Ваше мнение.