Диплом врача во Франции

[pupusha]

Не считайте за придирчивость, но Вы опять "я да я". Проблема врачей во Франции выходит далеко за рамки Вашего частного случая. Сравните тот же лист А, Б, С, где поскольку человек и где и какой процент успеха. Во Франции врачей с дипломом вне УЕ тысячи, тем более в Иль де Франс. А сколько человек проходят ПАЕ, сотни, побольше, конечно, чем первый курс. И кто-то из них уже стоит ногами в этой системе, кто-то еще подвис в воздухе... Раньше им и статуса беженца не надо было, чтобы работать, некоторые из них с тех пор урегулировали свою ситуацию(ну тот же закон 1998), кто-то умудрился сдать экзамен. А те кто сейчас пребывают на постах учебы( все-таки пост ФФИ относится к студенческому статусу в основном, за исключением некоторых случаев), и если до 2011 года не пройдут конкурс, вообще могут лишится всех оснований пребывания во Франции и средств к существованию. Но может правительство пойдет им на уступки, хотя вряд ли, дефицит во врачах покроется со временем увеличеным нумерус цлосус, которых уже в 2 раза больше, чем тот который был лет 5 назад.
Про запись в оrdre de médecins, ну даже в аннонсах на это указывают и даже не в практической медицине. А человeк туда записанный имeет массу преимуществ в своем статусе, не странно, что люди прошедшие ПАЕ, туда так стремятся записаться ибо тогда ты уже вольная птица

[Roksanne]

pupusha,я, честно говоря, не понимаю, о чём Вы пишите.

И почему именно мне это адресуете.

Мне Ваши размышления не нужны, у нас с Вами - разные пути. Я свой путь нашла - я работаю по своей врачебной специальности и буду работать и дальше.
Вы вообще пошли в медицинскую статистику, что не может считаться работой врача.

Я ( ну если Вы мне вменяете в вину то, что я упоминаю свою ситуацию) - то я тут пишу только потому, что появилась такая Лейла, и ей пока не нужны общие советы, ей нужны конкретные советы именно в её ситуации...

И как было раньше(до 1999ого года) и как обстоит дело сейчас - я прекрасно знаю.

Но в этой теме в данное время обсуждается ситуацию одной конкретной Лейлы.

И поскольку наша с ней ситуация (по статусу и по правам) - одинакова, то ДА, я позволяю себе давать ей категоричные советы, ибо точно знаю, что никто лучше меня ей не посоветует( в данной теме).
Надеюсь, что она это понимает, а если Вы решили стать её адвокатом - так пожалуйста.
Объясняйте ей дальше со своей точки зрения, я устраняюсь - ибо всё равно уже много раз объяснила всё то, что ей было нужно.

[pupusha]

Вы вообще пошли в медицинскую статистику, что не может считаться работой врача.

У вас обширнeйшее познание кто и где. Спешу Вас расстроить, что я не там

[leila73]

Доброй ночи, извените меня ,я стала причиной раздора ,спасибо вам Рupusha,И спасибо вам Roksanne каждый из вас по своему пытается помочь.

[leila73]

Отдельное спасибо для Рupusha ,за дополнительную информацию в личной почте.

[pupusha]

Если человек пишет "что ей больно, но она привыкла"(это к тыканию носом в ситуацию), извините, хочется одергнуть...Думаю, ВАМ понятно о чем идет речь и просто со стороны хочется чтобы ВЫ были более корректны с собеседниками. Если Вы воспитанный человек, думаю будет не сложно...

[mer]

sestratasha, rews, Вы теперь оба в курсе всех новшеств про ФФИ, вот Вам бы дейтсвительно и рассписать по пунктам про все этапы для получения ФФИ, чтоб новички были в курсе.

[mer]

pupusha, Ваш пост 2411 действительно, ни о чем.
Невозможно работать и каждого иностранца в больнице спрашивать в каком он статусе здесь. Тем более не надо сравнивать столичный госпиталь, в центре Парижа, где Roksanne, там нет свободных мест, там только интерны-французы да ФФИ иногда. ПОэтому неудивительно, что там не тусуются врачи после министерского конкурса.
Если бы Вы знали лично Roksanne, то не возникло бы и вопроса о ее воспитанности.
Я была крайне удивлена, когда Leila начала в который раз спрашивать одно и тоже. А семьи есть у всех, не только у Leila.
Более по этому сюжету писать не буду, ждут семейные дела.

[sestratasha]

По поводу сроков получения визы - у меня все прошло довольно быстро. После получения писем от координатора и шефа, через две недели где-то у меня уже была виза. Но вы же видете, самой мне в посольстве ранде-ву брать не надо было.

[sestratasha]

Звоните координатору SCAC, думаю он должен все знать. Я визу получала именно с помощью координатора.

[Cordis]

Всем Здравствуйте
Я выпускник мед академии этого года, педиатрического факультета
я прочел весь форум, но даже примерной схемы "пути" не сложилось... очень много информации и все смешалось в кучу....
Помогите пожалуйста в разрешении следующего вопроса: я учу сейчас язык и весь текущий год планирую посветить тому же... моя цель- работать врачом во Франции по желаемой специальности (онкология). Этот год я иду в интернатуру с РФ. А вот собственно и вопрос- с чего нужно начинать путь к желаемой цели? К кому обращаться в России, в какие сроки? Что представляет собой процедуры принятия на ФФИ? ну и вообще нужная информация для начинающего.... Вам она известней...
Благодарю за любую помощь
Надеюсь на диалог))))

[Freddie]

И у меня есть маленький вопросик ко врачам. Посоветуйте, пожалуйста, серьезное издание типа The Lancet на английском, но на французском языке. Интересующая меня тематика - реанимация, SAMU. Меня бросили на лето в отеделение скорой помощи, на подкрепление (я медсекретарь :-) хотелось бы получше изучить эту тему. Спасибо заранее.

[nata-ly]

Коллеги, всем добрый день! Я получила положительный ответ по DFMSA , меня приняли по моей специальности акушерство и гинекология. Когда подавала доки даже не надеялась, т.к. обычно из России никого не берут. Я не живу во Франции и у меня там нет родственников. Но я решила пойду до конца, чтобы потом сказать себе, что я все сделала для своей мечты и не прошла. Но была ОЧЕНЬ удивлена, увидев письмо с возможностью работы по своей любимой специальности. Было 76 мест по акуш-гин, я выбрала 5 универров,куда отправила доки, что мне обошлось в немаленькую сумму (переводы дипломов, сертификатов, мотив писем все отправляла DHL, т.к. ответ о прохождении первого тура пришел за 10 дней до того, когда доки для 2 тура должны были уже быть во Франции!!) Буду работать в Лиле, хотя не знаю год или 6 мес. Однако меня больше пугает, что через год я должна буду собрать вещички и вернуться обратно. Поманят сначала, а потом до свидания. Поэтому честно говоря не знаю радоваться или огорчаться. Так устала от неопределнности, что не знаю к чему я прошла этот конкурс. Кстати не знаете сколько человек прошло из Росии в этом году и по каким специальностям ? и даже не представляю какой тип визы просить, может кто знает?

[pupusha]

Однако меня больше пугает

Не накручивайте себя наперед, приедете и на месте сориентируетесь в системе и в своих возможностях/перспективах и в правовом аспекте Вашего пребывания. В любом случае, Вас ждет интересный опыт и много нового, во Франции преподавание клинических предметов интереснейшее. И какой бы Вы дорогой не пойдете к своей цели, он пригодится.Так что кураж.
Вот Вам сайт коллеги, который во Франции. Он ПАЕ сдал в том же году что и свой ДЕЛФ B2, парадокс исходя из данной темы))))).
У него на сайте есть CV, можете взять себе за пример написания и некоторые фразы специфические.
http://www.marinouchkine.sitew.com/#Page_d_accueil.A

Как жалко, чо так мало "наших" выбираются на обучение сюда, одни Магомеды и Валиды)))...Многие едут в Германию?...

[rews]

Кстати не знаете сколько человек прошло из Росии в этом году и по каким специальностям ? и даже не представляю какой тип визы просить, может кто знает?

Натали, мы с Вами коллеги: я тоже отобран по DFMSA, насчет визы тоже пока неопределенность, сделал запрос по эл.почте координатору SCAC в Москве, пока ответа нет. Предлагаю скоординироваться :-) по получению визы. Контакт в личке?

Пупуша, спасибо за сайт доктора, вот это пример!

[vendredi]

Привет всем
вчера позвонила в министерсво иммиграции и интеграции. Они меня заверили, что при наличии 2х гражданств, я сохраняю статус: иностранный врач. Но бумажку которая бы подтверждала их слова не дали. Сказав, что при наличии казахстанского паспорта я могу смело претендовать на пост для иностранных врачей. Посмотрим как на деле будет

[Roksanne]

Посмотрим как на деле будет

Не хочу Вас расстраивать, но насколько я знаю, то после получения французского гражданства врач не может считаться иностранным врачом.
Видела тому наглядный пример: одновременно со мной на AFSA в качестве FFI была записана одна мексиканка, которая замужем за французом и которая была, как позже выяснилось, в процессе получения французского гражданства. Так вот через 2 месяца после начала семестра она его(гражданство) получила - и тут же утратила право на прохождение AFSA. Её просто уволили, так как она не соответствовала "кондициям", были категоричны в том, что она больше не иностранка, а француженка, даже не дали семестр закончить.
Но в этом отделении все строго следовали букве закона; я слышала, что есть больницы, где на кое-какие административные проблемы закрывают глаза...Обычно это периферийные больницы с большой нехваткой персонала.
Пробуйте.
Желаю удачи

вчера позвонила в министерсво иммиграции и интеграции.

Может лучше позвонить непосредственно в министерство здравоохранения? Попросите соединить Вас с Bureau de l'exercice médicale (М4 или М2) - именно они занимаются вопросами иностранных врачей (по крайней мере, раньше занимались, но я не думаю, что что-то изменилось).


Кстати, так вполне можно поступить и другим врачам с нашим дипломом. , если у них есть желание непосредственно у министерских чиновников узнать, как правильно поступить в той или иной ситуации.
Скорее всего там была реорганизация ( что-то я такое слышала), в таком случае нужно звонить в министерство, попадёте на коммутатор и просите Bureau de l'exercice médicale (вряд ли его упразднили, даже если сейчас оно по другому называется - вас поймут и соединят с кем нужно). Когда соединят, скажите, что вы - врач с русским (ну или каким там) дипломом и хотите знать, каким образом Вы можете работать во Франции. Продумайте эту фразу заранее - важно чётко и кратко спросить, что-бы вам так же ответили.

[vendredi]

Спасибо всем за советы через личную почту.
Спасибо Роксанна за приведенный пример. Мне в министерстве сказали, что в принципе администрация может закрыть глаза.
Я тут методично всех и вся обзваниваю, кстати узнала, что в некоторых медсестренских школах, врачам не надо сдавать вступительные экзамены, после изучения досье иностранные врачи могут быть зачисленны на 3 курс. Мож кому то понадобится такая информация. Плюс есть конкурс в интернатуру для иностранцев можно тоже попробовать, тока определится бы со статусом. Какую нибудь бумажку бы получить

[TALEX]

в некоторых медсестренских школах, врачам не надо сдавать вступительные экзамены, после изучения досье иностранные врачи могут быть зачисленны на 3 курс.

Все верно, и это касается не некоторых, а всех медсестринских школ - для того чтобы попасть на 3-й курс ин. врачам не надо сдавать экзамены. Есть также возможность пройти стаж 2-3 месяца и написать дипломную работу /mémoire/ и ее защитить - и тоже получить диплом мед.сестры. Очевидцы, правда, говорят, что последний путь намного сложнее

[TALEX]

Хочу также поделиться своим опытом. В этом году я прошла конкурс 1 года, прошла со 2-го раза, так что есть возможность сравнить учебу до и после реформы. Мое мнение - конкурс действительно оочень сложный. И не так своей интеллектуальной нагрузкой, как необходимостью запоминать и удерживать в голове невероятные объемы информации. Так как информация избыточна, плюс постоянно наслаивется новая - беспрерывно нужно повторять то, что уже было выучено и успевать заучивать новую. То есть, учить и повторять нужно все своводное время.

[mer]

Хочу также поделиться своим опытом. В этом году я прошла конкурс 1 года, прошла со 2-го раза, так что есть возможность сравнить учебу до и после реформы. Мое мнение - конкурс действительно оочень сложный. И не так своей интеллектуальной нагрузкой, как необходимостью запоминать и удерживать в голове невероятные объемы информации. Так как информация избыточна, плюс постоянно наслаивется новая - беспрерывно нужно повторять то, что уже было выучено и успевать заучивать новую. То есть, учить и повторять нужно все своводное время.

TALEX, молодец, ПОЗДРАВЛЯЮ
Идете сразу на 6 курс или решили иначе?
Советю повторять медицинские предметы прямо сейчас, если хотите ЕСН на след год, время летит ой, как быстро.

[vendredi]

Хочу также поделиться своим опытом. В этом году я прошла конкурс 1 года.

Какая умничка, ПОЗДРАВЛЯЮ Какие планы? Сразу на 6 курс?

А про сестринские школы я незнала, те врачи которых я знаю, все шли сдавать экзамены, кто прошел, а кто не прошел. Вот если бы им кто в свое время подсказал, те кто не прошел по конкурсу, уже бы работали бы.

[pupusha]

ТАЛЕХ,
Таня, еще раз поздравляю. "Ноги ноставлены на землю", теперь желаю спкойным и уверенным шагом идти дальше!

[кокина]

Есть также возможность пройти стаж 2-3 месяца и написать дипломную работу /mémoire/ и ее защитить - и тоже получить диплом мед.сестры.

что я и сделала.

[Margo_MF]

кстати узнала, что в некоторых медсестренских школах, врачам не надо сдавать вступительные экзамены, после изучения досье иностранные врачи могут быть зачисленны на 3 курс.

Все верно, и это касается не некоторых, а всех медсестринских школ - для того чтобы попасть на 3-й курс ин. врачам не надо сдавать экзамены.

Можете привести официальный источник, чтобы на него ссылаться?

[TALEX]

Можете привести официальный источник, чтобы на него ссылаться?

Мой источник - это DRASS. Если вам очень надо, постараюсь найти их ответ и отсканировать. Бумагу мне прислали после моего звонка /я работала мед. сестрой по их же разрешению на 3 года, разрешение закончилось и я не знала, что делать/. Сказали отправить им копию диплома и моей карты, через неделю прислали ответ, в котором предлагали 2 варианта - либо стаж, либо 3-й год школы мед.сестер с адресами ближайших школ.
Также у меня есть 2 знакомых, которые получили диплом, пройдя 3-й курс, 1 - через стаж 2 месяца и 2 идут в этом году учиться на 3-й курс мед.школы.

[vendredi]

Margo_MF если я не ошибаюсь Вам нужно будет обратится в DRASS Вашего региона они должны обьяснить процедуру и если Вы хотите пройти стаж и потом защитить these, то также DRASS может Вас направить в медсестринскую школу для прохождения стажировки

[Margo_MF]

Margo_MF если я не ошибаюсь Вам нужно будет обратится в DRASS Вашего региона они должны обьяснить процедуру и если Вы хотите пройти стаж и потом защитить these, то также DRASS может Вас направить в медсестринскую школу для прохождения стажировки

vendredi, я не говорила что не обращалась и не знаю процедуры, спросила только у авторов приведенных цитат, не могут ли они привести какой-то официальный документ, регламентирующий основания для поступления иностранного врача в школу мед. сестер для учебы вместе с французами, на который можно было бы ссылаться в очередные переговоры с очередной директрисой IFSI. Поскольку DRASS никого никуда не направляет, а устные ссылки на "сказали в DRASS" не являются директивой для директрис. Тем более, что в DRASS никто ничего и не говорил про возможность поступления на 3 (или любой другой) курс IFSI, при наличии диплома врача.

[vendredi]

я думаю..... все равно со всеми дипломами старыми, новыми - особых перспектив нет, поэтому думаю пойти еще где-нибудь поучится. Спохватилась поздновато, поэтому ищю что-то чем занять время.
А про возможность после первого курса я знаю, но тогда я не успела да и особо не хотелось. Интересно,а срок давности имеет значение? Мои оценки датированы 2009 годом

[vendredi]

может быть это поможет
I. - SITUATION DES MÉDECINS À DIPLÔMES EXTRA COMMUNAUTAIRES
I.1. Sortie du dispositif permettant de recruter
des médecins étrangers en qualité d’infirmier

A compter de cette date, tout médecin étranger qui souhaite exercer comme infirmier devra obtenir le diplôme d’État d’infirmier. Les personnes devront prendre contact avec un IFSI afin de passer les épreuves finales du diplôme d’État d’infirmier
http://www.sante.gouv.fr/fichiers/bo...7/a0070146.htm


Article 34

Sont autorisés à se présenter au jury du diplôme d'Etat d'infirmier prévu à l'article 62, dans l'institut de formation en soins infirmiers de leur choix, les médecins remplissant les conditions suivantes :
1° Etre titulaire d'un diplôme d'Etat de docteur en médecine ou d'un diplôme, certificat ou autre titre permettant l'exercice de la médecine dans leur pays d'origine ;
2° Avoir réalisé et validé les unités d'enseignement UE 3.1.S1 et UE 3.1.S2 « Raisonnement et démarche clinique infirmière » ;
3° Avoir réalisé un stage à temps complet de soins infirmiers d'une durée de dix semaines permettant la validation des compétences 1, 2, 4 et 9 définies à l'annexe II ;
4° Avoir réalisé et validé un travail écrit et personnel de 15 à 20 pages, soit 50 000 signes environ, centré sur une problématique propre à la profession d'infirmier.
Les modalités d'organisation des unités d'enseignement et du stage sont fixées par le directeur de l'institut de formation en soins infirmiers choisi par le candidat, après avis du conseil pédagogique.
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...tegorieLien=id

http://www.cripp-idf.fr/images/docum...s_11_08_09.pdf

Ils bénéficient en effet d’une dispense totale d’enseignement théorique sous réserve de suivre un enseignement de deux semaines portant sur la démarche de soins. Ils peuvent suivre cette formation dans l’institut de soins infirmiers de leur choix sous réserve des places disponibles. Ils doivent ensuite effectuer ensuite un stage de soins infirmiers de deux mois. La note obtenue au cours de ce stage leur permet de se présenter à l’épreuve de mise en situation professionnelle.
http://www.sante.gouv.fr/recrutement...-etranger.html