Отказ в получении и получение циркуляционной карты для ребенка

[Riviera10]

Всё ясно.
Это значит, что если, например, выезжать из Франции с просроченной детской визой, то на границе не возникнет вопрос, на каком основании ребенок находился в стране после окончания срока действия визы? Это не будет являться, своего рода, нарушением визового режима? И не будет ли это минусом при подаче на новую визу в Консульстве, например?
Всё равно остается непонятным, зачем отказывать детям в передвижении...В чем идея?

При выезде из Франции не возникнет, а вот если ехать через панов, например, то те могут и потрепать нервы...

[Sandy]

Это значит, что если, например, выезжать из Франции с просроченной детской визой, то на границе не возникнет вопрос, на каком основании ребенок находился в стране после окончания срока действия визы? Это не будет являться, своего рода, нарушением визового режима? И не будет ли это минусом при подаче на новую визу в Консульстве, например?
Всё равно остается непонятным, зачем отказывать детям в передвижении...В чем идея?

Нет, никаких проблем не возникнет. Потому что - еще раз - эта карта не замена визы или вида на жительство. Главное впоследствии при запросе ВНЖ в 16/18 лет - это доказательство его проживания: справки из школы, фотокопия вьездной визы из паспорта.
А зачем отказывать - я думаю, в администрациях любых стран размышлениями на подобные темы не занимаются. Положено - дают, не положено - не дают. Поверьте, бывают в этой стране еще более серьезные и гораздо более необоснованные отказы.

[Ptu]

Конечно, можете запросить по новому месту жительства. Возможно, другая префектура решит вопрос положительно. Но "правильно выбрать" префектуру достаточно сложно...

[Dubliner]

Таким образом они просто ограничивают свободу передвижения ребенка за пределы франции или с какой целью введены данные ограничения?

[Riviera10]

Таким образом они просто ограничивают свободу передвижения ребенка за пределы франции или с какой целью введены данные ограничения?

Да не нужен никому Ваш ребенок, никто его не собирается тут удерживать (чай, не в Финляндии живем). Просто законодатель забыл внести в категорию имеющих полное право на получение циркуляционной карты детей родителей, находящихся по визе визитер.

[Kisabelle]

Да не нужен никому Ваш ребенок, никто его не собирается тут удерживать (чай, не в Финляндии живем). Просто законодатель забыл внести в категорию имеющих полное право на получение циркуляционной карты детей родителей, находящихся по визе визитер.

В том-то и дело, что в законе есть категория, под которую мы попадаем...После отказа наш адвокат написал запрос в Префектуру, в котором перечислил все эти статьи, по которым нам может быть выдана карта, а также положения Международной Конвенции по правам детей, по которой интересы ребенка превыше всего, и пр. Так что все законные основания получить эту карту у Визитеров есть. Непонятна истинная причина отказов...

[Riviera10]

В том-то и дело, что в законе есть категория, под которую мы попадаем...После отказа наш адвокат написал запрос в Префектуру, в котором перечислил все эти статьи, по которым нам может быть выдана карта, а также положения Международной Конвенции по правам детей, по которой интересы ребенка превыше всего, и пр. Так что все законные основания получить эту карту у Визитеров есть. Непонятна истинная причина отказов...

Этой категории, к сожалению, может быть выдана, а не выдается или должна быть выдана...

[Dubliner]

Да не нужен никому Ваш ребенок, никто его не собирается тут удерживать (чай, не в Финляндии живем). Просто законодатель забыл внести в категорию имеющих полное право на получение циркуляционной карты детей родителей, находящихся по визе визитер.

Вы не так поняли, не об удержании речь, а о свободе передвижения за пределы Франции и ЕС.
Про "полное право" улыбнуло, ибо я не верю в "забывчивость" законодателей в этом вопросе, это сделано намеренно, но цели мне лично непонятны.
Прийдется визитерам получать отдельно детские визы - тот еще головняк.

В том-то и дело, что в законе есть категория, под которую мы попадаем...После отказа наш адвокат написал запрос в Префектуру, в котором перечислил все эти статьи, по которым нам может быть выдана карта, а также положения Международной Конвенции по правам детей, по которой интересы ребенка превыше всего, и пр. Так что все законные основания получить эту карту у Визитеров есть. Непонятна истинная причина отказов...

Все логично и правильно с нашей точки зрения обоснованно, и что ответила префектура на запрос?


А рожденным во Франции детям тоже отказывают, на младенцев кто-то делал недавно?

[Riviera10]

Вы не так поняли, не об удержании речь, а о свободе передвижения за пределы Франции и ЕС.
Про "полное право" улыбнуло, ибо я не верю в "забывчивость" законодателей в этом вопросе, это сделано намеренно, но цели мне лично непонятны.
Прийдется визитерам получать отдельно детские визы - тот еще головняк.



Все логично и правильно с нашей точки зрения обоснованно, и что ответила префектура на запрос?


А рожденным во Франции детям тоже отказывают, на младенцев кто-то делал недавно?

Никто не ограничивает Вашего ребенка в "свободе передвижения за пределы Франции и ЕС". Садитесь и езжайте.
Для рожденных во Франции - другая карта (TIR).

[Hatacha]

У меня возникла классическая здесь ситуация: в префектуре отказали выдать document de circulation на ребенка при еще действующей виде Д "визитер", т.к. родитель не попадает под категории, перечисленные в законе.....не помню точной формулировки его названия... завтра напишу в генконсульство Франции в Москве и попытаюсь прояснить ситуацию. Мы собираемся на весенние каникулы в Россию (визы Д пока действуют), меня беспокоит, пустят ли пограничники ребенка обратно во Францию?

[digot]

У меня возникла классическая здесь ситуация: в префектуре отказали выдать document de circulation на ребенка при еще действующей виде Д "визитер", т.к. родитель не попадает под категории, перечисленные в законе.....не помню точной формулировки его названия... завтра напишу в генконсульство Франции в Москве и попытаюсь прояснить ситуацию. Мы собираемся на весенние каникулы в Россию (визы Д пока действуют), меня беспокоит, пустят ли пограничники ребенка обратно во Францию?

При действующей визе Д - без проблем. Мы постоянно выезжаем-въезжаем с ребенком.
А вот после окончания визы Д - Франция для вашего ребенка (и для моего тоже) становится тюрьмой -)). Находиться может, а выйти нет Потому как если выйдет, то назад с собственной матерью вернуться не сможет -))) Ну, может и сможет, но никто не гарантирует вам этого. Кино.
Но выше вот тут говорят, что префектура молодец и ни в чем детей не ограничивает
Пусть едет, дескать, куда хочет
Поддержка соотечественников всегда особенно приятна

[Riviera10]

Но выше вот тут говорят, что префектура молодец и ни в чем детей не ограничивает
Пусть едет, дескать, куда хочет
Поддержка соотечественников всегда особенно приятна

Не надо передергивать. Я не говорил, что префектура - молодец. Я лишь сказал, что никто не ограничивает Вашего ребенка в свободе передвижения, никто не заставляет его оставаться или покидать Францию, Вы вольны выбирать. Но для въезда во Францию ему потребуется виза.
Зы. Насколько я понимаю, в этой теме не поддерживаем соотечественников, а обсуждаем юридические вопросы. Если Вам нужна поддержка - попросите ее в другом разделе.

[Hatacha]

А если серьезно, то, конечно, нелогично ТАК с нами, "визитерами" поступать: мы французскому государству не только ничего не стоим, да и к тому же деньги сюда везем, подпитывая тем самым экономику....

[Elasic]

Я через сестру нашла человека, который работает в администрации в Париже. Сестра описала ему нашу ситуацию с циркуляционной картой. Вот его ответ
"sur ta demande de titre de séjour pour les mineurs,
j'ai demandé à Claire, une copine du GISTI, que j'ai interrogée sur ce que contient leur site internet ; voila sa réponse ; "je t'ai fait un copié-collé des passages pertinents du dictionnaire permanent + les dispositions réglementaires correspondantes (en PJ).s'ils sont effectivement entrés sous couvert de visas long séjour, leur cas relève du dispositif de l'article D. 321-16 (page 2 du document)."
И ссылка в письме на эту статью
L'article D. 321-16}** du Ceseda ajoute les bénéficiaires suivants :

— les mineurs entrés en France sous couvert d'un visa d'une durée supérieure à trois mois ; и т.д
Как я поняла, закон не менялся с 2006 года,но что то изменилось в префектуре Ниццы.
Если у кого то есть ссылки на изменение законодательства, то прошу меня поправить

[Shoknadin]

Как я поняла, закон не менялся с 2006 года,но что то изменилось в префектуре Ниццы.
Если у кого то есть ссылки на изменение законодательства, то прошу меня поправить

Это конечно мои догадки, но может дело в том, что на Лазурке школы переполнены? В сентябре с трудом устроила детей в платную школу в другом городе Каждый день- час туда, час обратно. Ведь по другим префектурам отказов нет!

[Elasic]

К сожалению, тут никто не писал о получении циркуляционной карты в другой префектуре в 2012 или 2013. Так что пока по другим префектурам данных нет.
Пытаюсь связаться со знакомой в Париже, в марте она должна получать циркуляционные карты на своих детей, но пока она на связь не выходит. буду ждать..
Как появиться информация, напишу

[QuandOnAime]

К сожалению, тут никто не писал о получении циркуляционной карты в другой префектуре в 2012 или 2013. Так что пока по другим префектурам данных нет.

Я получила циркуляционную карту в конце октября 2012 в префектуре Ланд (40). Без вопросов, сделали за неделю. Ребенок, как и я - обладатель визы "визитер". Искренне сочувствую всем страдающим от результатов "разноприменений" законодательных актов работниками префектур.

[Hatacha]

Shoknadin, я приехала в ноябре 2012 в Ниццу, и во второй посещенной мной частной международной школе сразу же нашлось место прямо посередине учебного года, а после январских праздников моя дочь уже пошла в школу...... про госудаврственные школы утверждать не берусь, но мне кажется, что это не может являться причиной определенной политики префектуры, возможно, проблема-то вообще в личности?! (начальник поменялся, а новая метла начинает мести по-новому)

[qwe1]

получили неделю назад совершенно без проблем циркуляционные карты на 2 детей. префектура города Bayonne.

[Riviera10]

получили неделю назад совершенно без проблем циркуляционные карты на 2 детей. префектура города Bayonne.

Еще бы Ваш статус во Франции узнать...

[qwe1]

Вся семья Visiteur

[Riviera10]

Вся семья Visiteur

Тогда поздравляю с доброй префектурой )))

[qwe1]

Спасибо

[qwe1]

у нас требовали при сдаче документов присутствие обоих родителей, а получать можно было одному. Если ваша префектура требует присутствия обоих родителей, Вы у них и узнайте какой документ им подойдет вместо одного из родителей.

[maritime]

у нас требовали при сдаче документов присутствие обоих родителей, а получать можно было одному. Если ваша префектура требует присутствия обоих родителей, Вы у них и узнайте какой документ им подойдет вместо одного из родителей.

Дело в том, что префектура принимает запрос ( то есть все документы) на циркуляционные карты по почте, а получать надо приезжать всем вместе (детям и обоим родителям).

[Ptu]

maritime, я так понимаю, что требуется именно присутствие, а не доверенность. ТАк же и французского супруга требуют "предъявить" для получения вида на жительство по семейной жизни с французским гражданином. Никакая доверенность не проходит в этом случае. Но попробовать на всякий случай заготовить доверенность можно.

[Svetik1616]

Всем Добрый вечер! Скажите как сейчас обстоят дела с циркуляционными картами в Ницце? Кто-нибудь уже подал документы в России на новую визу для ребенка после отказа в этой карте?

[Shoknadin]

Всем Добрый вечер! Скажите как сейчас обстоят дела с циркуляционными картами в Ницце? Кто-нибудь уже подал документы в России на новую визу для ребенка после отказа в этой карте?

Я пойду в Питере примерно 20 июля. Может кто-то раньше ?

[maritime]

Всем Добрый вечер! Скажите как сейчас обстоят дела с циркуляционными картами в Ницце? Кто-нибудь уже подал документы в России на новую визу для ребенка после отказа в этой карте?

Добрый день!
Возможно эта информация будет кому-то полезной. Ситуация была следующая, мы направили по почте запрос на циркуляционные карты на детей, я, если честно, ожидала получить ответ с отказом, а получила ответ с приглашением приехать с детьми в префектуру и получить карты. Я глазам своим не поверила, муж оформил доверенность, я ее тут перевела, и поехала с детьми в префектуру, а они мне там и говорят, мол, не положено вам, визитерам, на мой вопрос зачем же они мне тогда прислали это приглашение, а не отказ, они ничего не ответили. Вообщем они ошиблись, а мне это стоило потраченного времени и денег.. Зря только детей с собой таскала, но в приглашении было черным по белому написано, приезжайте за картами, присутствие детей обязательно... Вот так...

[maritime]

Подскажите пожалуйста, может быть кто-то в курсе, если у детей еще действуют визы визитер, а у мамы такая же виза со стикером ОФИ, можно ли по таким документам съездить в Москву на месяц и вернуться во Францию? В Префектуре Ниццы, при отказе в циркуляционных картах детям, упомянули о том, что визы у детей еще действительны. Кто летал из Франции в Россию, а потом возвращался во Францию по таким документам? Когда виза визитер закончится, понятное дело, без карт циркуляции никуда не съездить...