Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 14.08.2008, 21:42
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
Посмотреть сообщениеturandott пишет:
В каком смысле аристократка? Хамила как-то аристократически? :еек:


Хорошая идея. Тоже согласна насчет отсутствия логики. С одной стороны милосердие к обездоленным (что, безусловно, очень хорошо) а с другой- и в хвост и в гриву людей, которые работают.
Получается, что система поощряет ничегонеделание и наказывает за труд.
У меня была опечатка- я имела в виду буду иметь право...

Вторая опечатка- назвала Кландестанчика, Кландестинчиком.

Прошу прощения и также прошу прощения за офф-топ


Насчет аристократки- у нее муж аристократ якобы и якобы у нее голубые крови - трудно было в это поверить...
Jurmala вне форумов  
  #2
Старое 13.08.2008, 21:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Paris, France
Сообщения: 2.772
Отправить сообщение для  Кландестанчик с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеJurmala пишет:
интересно, это доктора сами к нему под мост приходят на общественных началах, или как...
В той и в других организациях, помогающих бедным, бОльшая часть сотрудников работают бесплатно, да, на общественных началах.
Мой знакомый пару лет там тоже бесплатно работал, но не в полное рабочее время, конечно, платить ему начали, когда он начал почти все свое время там проводить, да и то.... на "черно" платили, так, как видели, что с деньгами у него не особо , а оффициальный пост невозможно было ему дать.
Кландестанчик вне форумов  
  #3
Старое 13.08.2008, 20:57
Мэтр
 
Аватара для turandott
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
Дочитала. Не знаю, информации, касающейся бомжей, наверное, верю...Франция милосердна к разным мизераблям. Я и сама подаю...Даже если вижу, что человек не несчастный, а просто попрошайка. Ну нет у него, а от меня не убудет...
А он -тип неприятный. Правозащитник, работавший на башенном кране. Рэволюционер и борец за идею, азартно тырящий по мелочи в магазинах...
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
turandott вне форумов  
  #4
Старое 13.08.2008, 21:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Paris, France
Сообщения: 2.772
Отправить сообщение для  Кландестанчик с помощью ICQ
Вот сайт именно той организации на улицe Бурдоне, почитайте сами, что они там делают.

http://www.paris.fr/portail/Solidari...rtlet_id=11636

****

Public concerné :

- Les personnes en détresse

Prestations proposées :
(les prestations sont gratuites et anonymes)

- accueil, écoute et orientation : lieu de détente bibliothèque et cafétéria ;
- petit-déjeuner : de 6 h à 8 h ;
- distribution de repas du soir : du lundi au dimanche, de 18 h 30 à 20 h 30 (participation de 1 euro) ;
- espace hygiène : tous les jours, douche sans rendez-vous, laverie sur rendez-vous et petit vestiaire ;
- loisir, sport, culture : tous les après-midi ;


- espace médical :
- bains de pieds : mardi et le vendredi de 14 h à 17 h ;
- dentiste : mardi, de 9 h à 12 h ;
- soins du visage : mardi et jeudi, de 9 h à 12 h ;
- réflexologie : mardi, de 14 h à 17 h ;
- massage : mardi, de 14 h à 17 h ;
- médecin : mercredi, de 9 h à 12 h ;
- dermatologue : mercredi, de 14 h à 17 h ;


- permanence relais santé : jeudi et vendredi, de 9 h à 12 h ;
- permanence CPAM (Sécurité sociale) : vendredi, de 9 h à 12 h 30 et de 14 h à 17 h (sur rendez-vous) ;


- atelier de recherche d'emploi : mardi matin, de 9 h à 12 h, jeudi, de 9 h à 12 h et de 14 h à 16 h 30, le 1er jeudi
de chaque mois, mission locale de 9 h à 12 h ;


- animations culturelles : vendredi, de 14 h à 17 h ;


- cours de français : alphabétisation : mercredi de 17 h à 18 h et jeudi de 14 h à 16 h ; débutant : mercredi de 14 h 30 à 16 h
et vendredi de 16 h à 18 h ; niveau 1 : mardi et mercredi de 10 h à 12 h ; niveau 2 : mardi et vendredi de 16 h à 18 h ;


- permanence juridique : agent d'accès aux droits, lundi de 10 h à 12 h ; droit des étrangers, lundi et jeudi de 10 h à 12 h
et de 14 h à 16 h 30 ;


- cyberespace - informatique : tous les jours, de 9 h à 12 h et de 14 h à 16 h 30 ;


- atelier communauté d'Emmaüs : mardi et jeudi, de 15 h à 17 h ;


- maraude pédestre : de 20 h à 6 h pour les six premiers arrondissements , douche, bains de pieds, boissons chaudes, animations ;
Кландестанчик вне форумов  
  #5
Старое 13.08.2008, 21:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
Посмотреть сообщениеКландестанчик пишет:
Вот сайт именно той организации на улицe Бурдоне, почитайте сами, что они там делают.

http://www.paris.fr/portail/Solidari...rtlet_id=11636

****

Public concerné :

- Les personnes en détresse

Prestations proposées :
(les prestations sont gratuites et anonymes)
Так если анонимно, то, вообще говоря, для всех, не только для клошаров. Так что нечего и завидовать, нам тоже можно!
upsik вне форумов  
  #6
Старое 13.08.2008, 22:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Paris, France
Сообщения: 2.772
Отправить сообщение для  Кландестанчик с помощью ICQ
упсик, ну, можно и пойти покушать там бесплатно, и стирку сделать, и в душ сходить. Конечно можно. :-) Опять же не скучно там, компания завсегда веселая :-)))
Кландестанчик вне форумов  
  #7
Старое 13.08.2008, 22:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.12.2004
Сообщения: 1.285
Посмотреть сообщениеupsik пишет:
Так что нечего и завидовать, нам тоже можно!
Так никто, вроде, и не завидует. Просто есть что-то в его пламенных речах такое утопическое, ну, чуть ли не до того, что "простым рабочим человеком" во Франции быть даже хуже, чем клошаром. На ум приходит сразу "ты ври, да не завирайся".
guenter вне форумов  
  #8
Старое 13.08.2008, 22:50
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеguenter пишет:
Просто есть что-то в его пламенных речах такое утопическое, ну, чуть ли не до того, что "простым рабочим человеком" во Франции быть даже хуже, чем клошаром.
А что утопического? Просто для такого человека, как этот, что дает интервью, может такая жизнь кажется и жизнью? Как для животных:напоили -накормили - помыли -вот и все счстье жизни!
Но, к счастью, не все же такие деградаты!(даже не знаю есть ли такое слово?)
Вообще , само название темы какое-то странное... Этот вопрос надо было бы задавать не здесь на форуме, а скорее самим героям этой темы.
lilt вне форумов  
  #9
Старое 13.08.2008, 23:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.12.2004
Сообщения: 1.285
Посмотреть сообщениеlilt пишет:
Как для животных:напоили -накормили - помыли -вот и все счстье жизни!
Да утопичность я вижу не в том, что клошаров бесплатно кормят, предоставляют ночлег и лечат. Я даже охотно верю в то, что так оно и есть. Меня особенно смутили билеты на самолет (ежегодно!) и деньги на карманные расходы - сколько попросишь, мол, столько и дадут.
guenter вне форумов  
  #10
Старое 13.08.2008, 23:01     Последний раз редактировалось azalea; 13.08.2008 в 23:08..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Извините за off top, так как не во Франции происходит.
Мне подруга рассказывала.
У нее сестра живет в Швейцарии. В таком месте, где клошаров и с огнем не сыщешь. На всю округу был у них один клошар, которого они пристроили, домик уютный швейцарский дали с прилегающей землей, заботились о нем, кормили, поили, холили. Все богатое население округи.
В один прекрасный момент бедняга умер...от старости.
А благотволрительностью-то надо продолжать заниматься.
Жители дали объявление в местной газете, что ищут клошара на освободившееся место.
azalea вне форумов  
  #11
Старое 13.08.2008, 23:25
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Жители дали объявление в местной газете, что ищут клошара на освободившееся место.
Мне напомнило это один эпизод на форуме, где мои соотечественники, которые ныне живут в дргих странах, речь шла о БОМЖах и одна девушка так искренне заявила:
а разве у нас есть БОМЖи? Здесь (где она сейчас живет) говорит есть, а на родине ни разу не видела. Вот так бывает. Живешь и не видишь, что под боком творится.
lilt вне форумов  
  #12
Старое 13.08.2008, 23:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.608
Я про поездки домой - всегда раньше думала, что соответствующие органы во Франции заносят таких людей в "черные списки" и более им не дают виз. Это было бы логично, иначе, действительно, как Франция может себе гарантировать, что нелегал уехал насовсем? О сумме "вознаграждения" при отъезде - сейчас моим знакомым украинцам предлагают 5.000 евро за выезд из Франции, но они держатся, все равно не хотят уезжать : )))
Ирис вне форумов  
  #13
Старое 14.08.2008, 01:02     Последний раз редактировалось guenter; 14.08.2008 в 01:12..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.12.2004
Сообщения: 1.285
Посмотреть сообщениеMyshun пишет:
Правда, правда. Это организуется в рамках отправления раскаявшихся нелегалов домой. И деньги действительно дают, 100 евро, если правильно помню. И билет на самолет, проиcxодит все именно так, как описано в статье.
Вот, я о том и толкую. Единоразово - согласна, например, для нелегалов, желающих вернуться на родину. Но новообращенный "клошар" в статье толкует о том, что, мол, коли хочешь - то можно подсуетиться и так каждый год домой летать... За ноутбуками, ага. И денег на дорожку насуют полные карманы. Чуть не на покупку нефтяной скважины... А через годик еще... И никто ничего не документирует. И имен не спрашивают. Не страна, а Город Солнца!
guenter вне форумов  
  #14
Старое 14.08.2008, 09:31
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
Посмотреть сообщениеguenter пишет:
Вот, я о том и толкую. Единоразово - согласна, например, для нелегалов, желающих вернуться на родину. Но новообращенный "клошар" в статье толкует о том, что, мол, коли хочешь - то можно подсуетиться и так каждый год домой летать... За ноутбуками, ага. И денег на дорожку насуют полные карманы. Чуть не на покупку нефтяной скважины... А через годик еще... И никто ничего не документирует. И имен не спрашивают. Не страна, а Город Солнца!
Я согласна, что герой сказки любит. Но в принципе, его родина( если он имеет в виду страну Латвию) теперь в Шенгене и контроля на границах нет. Билет, если в интернете бронировать, то можно слетать где-то за 120 евро туда и обратно - то есть, в принципе, не дорого, правда надо для этого в интернете регулярно сидеть... но вот откуда под мостом интернет- это уже интереснее. И мне интересно, как он со своим паспортом до вступления в Шенген это осуществлял- визовый режим для обладателей этих паспортов отменили, вот дай Бог памяти - весной 2007, кажется ( могу ошибиться).
P.S. мне про страну солнца очень понравилось.
Jurmala вне форумов  
  #15
Старое 14.08.2008, 01:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
клошар, которого они пристроили, домик уютный швейцарский дали с прилегающей землей, заботились о нем, кормили, поили, холили. Все богатое население округи.
В один прекрасный момент...
этот клошар ушел дальше клошарить, только эта история уже во Франции была . Не нужен ему был дом, он бродяга по призванию. Скучно ему было жить так.
Груша вне форумов  
  #16
Старое 14.08.2008, 10:21
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Скучно ему было жить так.
Не скучно, а лень! Лень работать, лень зарабатывать на жизнь, лень к чему-то стремиться, лень о ком-то заботиться. Вот вся их сущность под прикрытием красивого слова свобода!
lilt вне форумов  
  #17
Старое 13.08.2008, 23:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.601
Ирис, было бы желание. Слышала, что делают из Украины польскую визу, а из Польши во Францию уже нелегальным образом.
Myshun вне форумов  
  #18
Старое 14.08.2008, 00:13
Заблокирован(а)
 
Аватара для Борат
 
Дата рег-ции: 18.03.2007
Откуда: Казахстан -Омск - Бишкек - Clermont-Ferrand, France
Сообщения: 666
Думаете зря наркоманы из бывшего Союза суда бичевать едут? Голодными и без медицинской помощи они тут не останутся. Лично я знаю с десяток таких....
Борат вне форумов  
  #19
Старое 20.08.2008, 20:42
Заблокирован(а)
 
Аватара для Борат
 
Дата рег-ции: 18.03.2007
Откуда: Казахстан -Омск - Бишкек - Clermont-Ferrand, France
Сообщения: 666
Посмотреть сообщениеБорат пишет:
Думаете зря наркоманы из бывшего Союза суда бичевать едут? Голодными и без медицинской помощи они тут не останутся. Лично я знаю с десяток таких....
Польша вроде же в шенген вошла..
Борат вне форумов  
  #20
Старое 20.08.2008, 21:07
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеБорат пишет:
Польша вроде же в шенген вошла..
А в связи с войной в Осетии, американцы вдруг резко пересмотрели правила рабочих виз для поляков и теперь они будут работать в Америке без проблем. А Америка тем временем установит у них ядерные боеголовки, направленные прямо на Россию. Пардон за офф-топ
fialka22 вне форумов  
  #21
Старое 14.08.2008, 13:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.608
Мне эта статейка, если честно, напомнила похожий опус в одном петербургском издании о другом клошаре, который клошарил и в Париже, и в Сиднее, а под конец жизни осел в Питере. Написано было с таким же точно пафосом, "клошар - победитель". Да только в реальности все было немножко по-другому: чувак, пока был красив и молод, клеил богатых француженок и жил у них приживалой, запудривая им мозги на тему диссиденства, борьбы за правду и вынужденного изгнания. Поскольку он действительно проходил как диссидент, попал однажды на публичный прием к леди Диане с "группой товарищей", и пожалился, что нет документов - и получил австралийское гражданство. Его паспорт я видела. Потом растерял былой лоск и, в частности, все зубы, и уж не мог никого охмурять и некоторое время жил в сквотах в Париже. Потом подался в Австралию по своему паспорту, но видно там бомжей не так любят, как во Франции. Именно из Австралии он прибыл в Петербург, альма-матер, так сказать, где он учился на актерском вместе с С.Фурманом, например, и другими известными личностями, и попал в богемную тусовку на Пушкинской,10. Влюбил в себя мою подругу, моложе себя на 20 лет, и стал жить с ней (полностью на ее средства, конечно). Постепенно подруга отрезвлялась (а он спился окончательно), любовь испарилась и последние 3 года она не знала, как от него избавиться. При этом помню слова из статьи: "Сейчас рядом со мной надежный друг ..., ну а я занимаюсь переводами, пишу сценарии, готовлю спектакль..." Какими переводами, когда бутылки бегал по кустам собирал, чтобы найти денег на опохмелку! Меня до сих пор дрожь пробирает, когда вспоминаю этого типа, который 5 лет пил кровь моей подруги.

Вывод: не все, что пишут, правда.
Ирис вне форумов  
  #22
Старое 14.08.2008, 15:50
Мэтр
 
Аватара для tigrena
 
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Вывод: не все, что пишут, правда.
никто и не сомневается
стоит только посмотреть на романтический образ героя на фото, а так же то, как он о себе, любимом - "не просто революционер, а созидатель" .... Что именно он создал, в статье как-то не упомянуто, скорее всего - тот самый имидж... а с правдой видно тяжко жить...

Посмотреть сообщениеJurmala пишет:
молодцы французы ( нет, действительно, не шучу- традиции милосердия я очень здесь уважаю-
поддерживаю, молодцы французы!
tigrena вне форумов  
  #23
Старое 14.08.2008, 17:18
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Прочитал по диагонали половину статьи. Дальше - почему-то неинтересно.

Обратил внимание на это место:

— При коммунизме не крадут. Да и кому нужен поюзанный ноутбук, если из магазина можно новый украсть?

Автор интервью уже и раньше неприятно резал слух своей лихой уголовной лексикой, а тут... Я так понимаю, что ему "скоммуниздить" новый бук из магазина - пара пустяков. По крайней мере теоретически он это запросто допускает.
Boris вне форумов  
  #24
Старое 14.08.2008, 18:13
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Я так понимаю, что ему "скоммуниздить" новый бук из магазина - пара пустяков. По крайней мере теоретически он это запросто допускает.
Борис, не только теоретически, но и практически (он рассказал о своем рекорде: 100 CD)
lilt вне форумов  
  #25
Старое 14.08.2008, 22:09
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеlilt пишет:
Борис, не только теоретически, но и практически (он рассказал о своем рекорде: 100 CD)
Так бы и назвали статью и тему: "Интервью с крохобором и уголовником".
Boris вне форумов  
  #26
Старое 15.08.2008, 00:16
Мэтр
 
Аватара для AlenaG
 
Дата рег-ции: 16.05.2003
Откуда: Rouen
Сообщения: 2.227
Отправить сообщение для  AlenaG с помощью ICQ
...мне после бахвальства о краже 100 СД и заявления, что в следующий раз он наворует всем своим знакомым москвичкам в подарок парфюмов, стало просто брезгливо это читать. Не вижу никакого ореола романтики вокруг этого "образа", обычный опустившийся мужик, таких много....
AlenaG вне форумов  
  #27
Старое 20.08.2008, 19:21
Заблокирован(а)
 
Аватара для painter
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Откуда: Одесса - Киев - Львов - Париж 15
Сообщения: 328
Отправить сообщение для painter с помощью MSN Отправить сообщение для painter с помощью Yahoo
Конечно у человека полно врагов достаточно влиятельных... Его сделали таким.
Удивительно,что он сохраняет присутствие духа и по-своему счастлив...
Глупо конечно бороться с государством и системой. Это борьба с ветряными мельницами, но кто-то должн бороться.
чТОБЫ ВЛАСТИ НАМ НА ГОЛОВУ ВКОНЕЦ не выползли. Общество совершенствуется и изменяется по влиянием таких-персональных революций.
Я думаю Московцева не осуждать, а защитить надо. Всем вместе что-ли...
painter вне форумов  
  #28
Старое 20.08.2008, 19:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Paris, France
Сообщения: 2.772
Отправить сообщение для  Кландестанчик с помощью ICQ
паинтер, а за что, простите ?
Кландестанчик вне форумов  
  #29
Старое 20.08.2008, 19:54
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
Посмотреть сообщениеpainter пишет:
Его сделали таким.
И воровать научили, да?
Другой бы постеснялся говорить, что он ворует, а ему даже не стыдно.
Живет вне общества, не подчиняясь никаким законам, ладно, согласна, что общество он не признает, есть такое, вернее, есть такие маргиналы.
Но , не признавая общество и ненавидя его, все-таки присасывается пиявкой и высасывает из этого общества все, что возможно.
Да еще и лексика уголовная.
"Герой" нашего времени.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #30
Старое 21.08.2008, 20:29
Заблокирован(а)
 
Аватара для painter
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Откуда: Одесса - Киев - Львов - Париж 15
Сообщения: 328
Отправить сообщение для painter с помощью MSN Отправить сообщение для painter с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеMarinaR пишет:
И воровать научили, да?

Живет вне общества, не подчиняясь никаким законам, ладно, согласна, что общество он не признает, есть такое, вернее, есть такие маргиналы.
Но , не признавая общество и ненавидя его, все-таки присасывается пиявкой
"Герой" нашего времени.
А Вы бы согласились жить под мостом и пользоваться этими всеми перечисленными "благами" ?
painter вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хорошо ли вы знаете департаменты Франции? Царевна_Лягушка Connaissez-vous la France? Знаете ли вы Францию? 37 27.04.2009 11:29
Где под Парижем жить хорошо? Груша Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 35 24.03.2008 21:59
Кому на Руси жить хорошо? lor Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 10 30.05.2004 21:14
Хорошо ли живётся и учится во Франции? mib39 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 25 09.09.2003 18:25


Часовой пояс GMT +2, время: 03:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX