Окончательно решил расстаться с родиной. Нуждаюсь в помощи…

[NeedHelp]

Здравствуйте уважаемые форумчане,

Зарегистрировался у Вас и пишу впервые сегодня, так как меня никогда не интересовала эмиграция. Всегда считал, что долг человека жить в своей родине, зарабатывать и расти своих детей там же, в привычной для нас культурной среде, и привить менталитет своей же нации.

Сегодня у меня есть семья и, не смотря на мое желание, я понимаю, что будущего нет здесь. Переехав в более развитую страну, возможно, мы с женой будем жить как черные люди лет 10, может даже всю жизнь, но наша дочка получит нормальное образование и будет жить как нормальный человек. Мы уже пропустили все свои шансы, но думаю, не имеем права прикрывать кислород ребенку. Это все что в моих силах сделать для нее.

Взвесив все плюсы и минусы я решил подать заявление на краткосрочную шенгенскую визу для того что бы сперва увидеть потом уже решить куда перебираться. Шенгенскую визу получил, взял в долг около 1500 евро, и вылетаю через 15 дней в Европу. В Берлин, Амстердам, Брюссель и Париж. В каждом городе буду около 3-4х дней, и цель визита надеюсь, понимаете совсем не туристическая.

Зачем все это я пишу именно здесь? Я прошу у Вас помощи. Ваша помощь может, заключается только в Ваших советах, подсказках. Мне не нужны схемы и способы получения ПМЖ и легализации, благо вариантов полно, было бы желание.
Не смотря на то, что я сам окончил факультет дипломатии и международных отношений и в данный момент имею работу совсем в другой отрасли, за рубежом первые несколько лет я зарабатывать на жизнь понимаю, что смогу только бизнесом. Даже бизнесом эту деятельность называть язык не поворачивается, скорее мелкой торговлей. Может продажей, каких то сувениров для туристов, может ларек фастфуда и т.д. Я согласен даже картошкой торговать первое время. Я понимаю что, не смотря на несерьёзность такой деятельности, она все равно требует определённых вложений, разрешений, оформлений и т.д. и все это меня не пугает.

Меня интересует, где именно эмигранты делают свой «бизнес», куда мне идти, что бы увидеть процесс вживую? Например, может какой то базар? Или может кварталы эмигрантов? Где я смогу своими глазами увидеть людей занимающихся именно мелким бизнесом, торговлей и т.д. Ведь понятно, что если в Париже я поеду смотреть на Эйфелеву башню это одно, а например турецкий квартал наверно другое. В турецком квартале скорее я увижу таких же людей как я, которые приехали и занимаются тем чем могут с минимальными вложениями. Может пример, я подобрал не совсем подходящий, но надеюсь, суть моего вопроса понятен. Т.е. какие «достопримечательности» мне следует осмотреть. И может быть, Вы сами посоветуете какой-нибудь род деятельности по своему или чужому опыту?

П.С. Надеюсь, модераторы форума меня поймут. Может не для Вас, но для меня этот топик очень важен и прошу не переносить в другую ветку по мере возможности. Заранее благодарю за понимание.

[Rezon]

Мне не нужны схемы и способы получения ПМЖ и легализации, благо вариантов полно, было бы желание.
Не смотря на то, что я сам окончил факультет дипломатии и международных отношений и в данный момент имею работу совсем в другой отрасли, за рубежом первые несколько лет я зарабатывать на жизнь понимаю, что смогу только бизнесом.

Ни фига себе. По первой части чуть подробнее, пожалуйста.

По второй - любой человек, находящийся во франции без легального статуса и без рабочей визы - работать и заниматься никаким бизнесом не имеет права. Кто же вам будет раскрывать "особенности" такой работы? На что вы надеетесь?

И потом, закончив такой престижный факультет - вы что, никогда не бывали за границей? Для чего вам кататься по европе, да еще на занятые деньги, и смотреть, как оно там устроено? С таким образованием вы уж должны бы посетить не один десяток стран, и вдоволь насмотреться на все эти порядки.

[paulina77]

NeedHelp, если Вы только ради дочери согласны "жить как черные люди лет 10", то лучше начинайте уже сейчас откладывать деньги - и отправите ее учиться когда время придет.

[Ptu]

NeedHelp, по туристической визе вы не можете никаким бизнесом заниматься, ни работать устроиться. Чтобы переехать во Францию нужно запрашивать долгосрочную визу, которая дает на это право.
Ищите работодателя, или если вы не совсем на себе крест поставили - езжайте учиться сами.
А обсуждение "как остаться во Франции по турвизе" то есть нелегально - запрещено правилами форума.

[NeedHelp]

Видать я не правильно выразился. Я по туристической не собираюсь оставаться во Франции. И нелегально тем более Все будет очень даже легально. Я спросил о местах где в основном зарабатывают эмигранты. А насчет моей специальности, я же указал что работаю в другой сфере.

[Ptu]

Заработать по туристической визе вы не сможете. А работают люди везде, где могут найти работу. Вы сформулируйте вопрос, вы хотите найти французского работодателя, чтобы он оформил вам рабочую визу? Тогда напишите точно какую работу вы ищете. Желательно, чтобы это была очень высококвалифицированная работа, иначе шансы стремятся к нулю.

[NeedHelp]

Поставлена конкретная цель, решение принято безвозвратно! Я всего лишь задал один вопрос (в развернутом виде), в каких районах Парижа занимаются торговлей, в которую войти не требует больших затрат (500.000 для меня например большие затраты. 150-200 смогу найти). Не надо меня уговаривать, я не отниму ни Ваш хлеб, ни Ваш цент

[Ptu]

NeedHelp, я понимаю, что вы у меня ничего не отнимете.
Прихать и обосноваться во Франции легально можно тремя путями:
- жениться на француженке (кажется отпадает)
- стать французским студентом (если вы владеете языком, вы можете поступить в вуз и получить студенческую визу а затем вид на жительство)
- получить рабочий контракт и оформить рабочую визу с правом на вид на жительство (если вы ценный работник, который восстребован во Франции, что сейчас очень сложно. Работодатель будет должен обить кучу порогов, чтобы доказать это..)

Есть правда еще путь визы визитера, но для нее нужно очень приличные средтсва на счету, чтобы иметь право проживать во Франции без права на работу, но с средтсвами на жизнь.

А ваш путь ну никуда не вписывается. Вот я и задала вопрос. Вы кажется это не поняли. Но реалии от этого не изменятся. А переубеждать я вовсе не собираюсь

[NeedHelp]

Мадам Ptu Я высоко ценю ваше внимание проявленное к моему вопросу и очень благодарен за развернутые ответы. Можно стать студентом не зная ни черта, я Вас уверяю, да и не единственный это вариант, но не в этом суть. Может подскажете районы Парижа, где Вы сами имея запас например на 100 тыс, были бы не против иметь свой маааальенький магазинчик?

[Ptu]

Вы не сможете открыть свой бизнес без вида на жительство и права на работу. Особенно с такой мягко скажем скромной суммой в 100 - 200 тыс евро.
Вам нужно сначала решить КАК вы получите вид на жительство с правом на работу. А потом уже думать где открыть бизнес.

[Nancy]

Полезные советы - как эффективнее пользоваться Поиском на форуме
http://www.infrance.su/forum/showthr...375#post213375

Даже подскажу ключевое слово - открыть
Почитайте, ознакомьтесь, а потом задавайте более конкретные вопросы.

[Рыжая]

Поставлена конкретная цель, решение принято безвозвратно! Я всего лишь задал один вопрос (в развернутом виде), в каких районах Парижа занимаются торговлей, в которую войти не требует больших затрат (500.000 для меня например большие затраты. 150-200 смогу найти). Не надо меня уговаривать, я не отниму ни Ваш хлеб, ни Ваш цент

NeedHelp, мы о Ваших центах заботимся, чтоб не профукали Вы их на неосуществимые грезы. Потому что:

Мне не нужны схемы и способы получения ПМЖ и легализации, благо вариантов полно, было бы желание.

Количество способов получения ПМЖ с правом на работу и легализации во Франции - чтоб Вы знали - стремится к нулю. Вы видите проблемы там, где их нет, но не видите реальных проблем, которые будут. Вероятно, Вы помните Европу по временам Вашей учебы - а сейчас перспективы иммиграции гораздо хуже, чем даже 5 лет назад. Почему Вам хочется в Европу, а не, скажем, в Австралию? При наличии дефицитной специальности они вполне охотно иностранцев принимают. А во Франции никакая специальность и никакое желание не поможет. И не только тут, а и вообще в Европе: все лазейки на получение ПМЖ "желающим" уже перекрыли.

[Ptu]

Вот тема о возможности получить вид на жительство как коммерсант
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=35023

[NeedHelp]

Вот тема о возможности получить вид на жительство как коммерсант
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=35023

Да мадам, в любой стране Мира, есть точно такие условия и не только эти варианты.

[Ptu]

NeedHelp, сударь, я рада, что вы уже сами можете консультировать как переехать во Францию.

[NeedHelp]

Сударь ))) Супер )) Жаль что расстояние от Вас до Парижа приличное, а то с удовольствием пригласил бы Вас по дружески на чашку кофе через пару недель мадам

[Viki]

Слушай, дорогой.
Нет ни сил ни времени тебе обьяснять, что с таким капиталом и с такими намерениями (торговля сувенирами) тебе ничего кроме нелегала или провала не светит.

Если тебе ДЕЙСТВИТЕЛьНО надо устроиться в Европе, и ты готов жить в проблемах и возможно нищете достаточно много лет для детей и их будущего, надо насобачиться что-то делать руками. Стать электриком, водопроводчиком, садовником, каменщиком, пейзажистом, но серьезно этим овладеть на исторической Родине, а потом искать способы переезда в Испанию или Португалию. Там, я знаю, можно легализоваться при наличии работы. Но увы, инфу надо собирать на этот счет не на Инфрансе, у нас другой профиль.

Слушай, мужик, я тебе скажу так. Я об этом знала, что люди, которые могут работать руками, устраиваются беспроблемно в Германии , Испании и Португалии, беспроблемно..... И тогда, лет 12 нзазд, я думала - идиотизм! не может этого быть! - и сильно ошибалась... Если бы уже тогда я поняла - ни в коем случае не надо становиться коммерсантом и работодателем во Франции - и моя жизнь, и жизнь моего мужа и моих детей была бы намного лучше.....
Не будь дураком, учись на чужих ошибках! Удачи!

[Viki]

Забыла - вроде специалисты по пальмам и их болезням и адаптации к разным климатам еще в цене. В Испании. Но надо быть спецом!
Ну и вроде с кактусами дела идут у некоторых. Не думай, мужик, что издеваюсь. Твои слова, что ты готов на многое ради детей, задели.

[NeedHelp]

Забыла - вроде специалисты по пальмам и их болезням и адаптации к разным климатам еще в цене. В Испании. Но надо быть спецом!
Ну и вроде с кактусами дела идут у некоторых. Не думай, мужик, что издеваюсь. Твои слова, что ты готов на многое ради детей, задели.

Задели это в смысле зацепили? Мне не в падлу, я могу переквалифицироваться в сантехники понимаете? Вики, по вашему профайлу думаю не ошибусь если скажу что вы почти 10 лет живете во Франции, если все так плохо почему не переедете в Испанию людей от колючих кактусов спасать? Или на худой конец на родину вернутся?

[Flori]

В 13ом округе от Place d'Italie по avenue de Choisy и до окружной автодороги - китайский квартал.

В 10ом округе по улице Faubourg Saint Denis и Petites Ecuries до Булевар Bonne Nouvelle - турецкий квартал.

На метро Château d'Eau есть много национальных магазинов, в том числе польские.

[NeedHelp]

В 13ом округе от Place d'Italie по avenue de Choisy и до окружной автодороги - китайский квартал.

В 10ом округе по улице Faubourg Saint Denis и Petites Ecuries до Булевар Bonne Nouvelle - турецкий квартал.

На метро Château d'Eau есть много национальных магазинов, в том числе польские.

Огромное спасибо Вам! Это в принципе то что мне нужно.

[Viki]

Или на худой конец на родину вернутся?

вернусь только мертвой, и то против моего желания.

если все так плохо почему не переедете в Испанию людей от колючих кактусов спасать?

А вы на мой профиль посмотрите. Я на границе живу, потому и знаю, кого где востребуют. А кактусы у меня под окнами посажены, чтоб кошки не скребли лапами.....
в Испании если что нужно - звонишь на телефон фирмы, берет трубку какой-нибудь Жозе, обьяснишь что надо, и приходит Жорик - русский или скорее украинец, и шуршит, шуршит....
А еще смешнее, когда пришел Хосе, обмерил и описал что будут делать, цену дал, деньги взял, а потом пришла маленькая худенькая Катя и пилила огромные сучья и таскала мусор горами.....

[Viki]

если все так плохо

Вы не понимаете, что плохо и что хорошо.
Совет дала - переквалифицироваться в электрика. И ехать в Испанию, там легализоваться нет особых проблем.
Остальное - ваши проблемы и ваши решения.

[NeedHelp]

вернусь только мертвой, и то против моего желания.

А вы на мой профиль посмотрите. Я на границе живу, потому и знаю, кого где востребуют. А кактусы у меня под окнами посажены, чтоб кошки не скребли лапами.....
в Испании если что нужно - звонишь на телефон фирмы, берет трубку какой-нибудь Жозе, обьяснишь что надо, и приходит Жорик - русский или скорее украинец, и шуршит, шуршит....
А еще смешнее, когда пришел Хосе, обмерил и описал что будут делать, цену дал, деньги взял, а потом пришла маленькая худенькая Катя и пилила огромные сучья и таскала мусор горами.....

Обязательно учту Ваш совет.

[Stroka]

Добро пожаловать новому мечтателю и искателю счастья!

Скажите, а почему Вы думаете, что не будучи способным у себя на Родине прилично устроиться и вынужденным занимать даже 1500 евро на поездку, Вы сможете обеспечить своей дочери существование "нормального человека" в абсолютно чужой для Вас стране? Как Вы собираетесь кислород открывать? Торгуя матрешками в иммигрантском китайско-турецко-арабском районе, которые собираетесь посетить?
Из "русских" иммигрантских районов, где торгуют матрешками, я знаю только Брайтон-Бич в Нью-Йорке....ну еще пригород Филадельфии один. В Европе такие не встречались, даже в полуобрусевшей Германии.

[Maury]

Меня интересует, где именно эмигранты делают свой «бизнес», куда мне идти, что бы увидеть процесс вживую? Например, может какой то базар? Или может кварталы эмигрантов? Где я смогу своими глазами увидеть людей занимающихся именно мелким бизнесом, торговлей и т.д.

Господа. (без Дам, согласно последней инструкции Золушки)
Человек просит адреса мест где "эмигранты делaют свой бизнес".
Так дайте ему те адреса, если кто знает.
Он же не спаршивает, как живется во Франции или как туда переехать, или чем заниматься и т.д. Не надо его лечить.
Хочет ехать, пусть едет, тем более, что он сам знает как.
Человека интересуют адреса. Не более.
Очевидно, что вопрос скорее к парижанам...

[Stroka]

Он же не спаршивает, ......чем заниматься и т.д.

спрашивает

И может быть, Вы сами посоветуете какой-нибудь род деятельности по своему или чужому опыту?

для того, чтобы советовать какой-нибудь род деятельности, нужно знать о возможностях и целях человека. Пока ничего внятного от топикстартера не прозвучало. Что умеет делать, какие знания есть, которые могут быть применены на практике, какой стартовый капитал, какие документы будут на руках, в каком рабочем статусе собирается осуществлять свою деятельность.
Иначе и помощь и советы будут какие-нибудь.

[Rechka]

В Берлин, Амстердам, Брюссель и Париж. В каждом городе буду около 3-4х дней, и цель визита надеюсь, понимаете совсем не туристическая.

.

Имейте в виду, что если в каждм из этих городов вы хотите просить убежища, то даже если ваше досье примут в Париже, то быстренько отправят в город первого пересечения границы и первого запроса. Это не стоит сбрасывать со счетов. Я переводила для ингушской семьи по запросу убежища, так вот их отправили в Польшу, тк они приехали через нее и их досье нашлось там по базе данных. Они были очнь разочарованы, тк почему то предпочитали Францию.
Для меня запрос полит убежища более реалистичный план остаться чем ваше утопичное "дело". Не меряйте Россию и Европу одной меркой.

[Согдиана]

NeedHelp,

Есть правда еще путь визы визитера, но для нее нужно очень приличные средтсва на счету, чтобы иметь право проживать во Франции без права на работу, но с средтсвами на жизнь.

Скажите, плиз , какая это приличная сумма?

[Rechka]

Скажите, плиз , какая это приличная сумма?

Если я не ошибаюсь- минимум 15 тыс евро на год на человека.