Cent jours или Cent-Jours

[Semenov Sergey]

Как правильно писать по французски сто дней?
Cent Jours или Cent-Jours?
Через дефис или нет. Встречал и то и другое.
Как правильно и в чем разница? Имеет ли значение о чем идет речь - сто дней просто как указание о количестве дней или Сто дней как название одного из наиболее ярких событий Наполеоновской эпохи?
Заранее спасибо.

[Rrroso4ka]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cent-Jours
а вообше cent jours

[Semenov Sergey]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cent-Jours
а вообше cent jours

Вот поэтому я и не понимаю, почему пишут по разному!

[Rrroso4ka]

потому что первое - историческое название, уже как имя собcтвенное. А как 100 дней - числительное+существительное

[Semenov Sergey]

Правильно ля я Вас понял - если речь идет о Ста днях как о наименовании исторического события, то дефис необходим.

Я как раз и хочу сказать Cent-Jours имея ввиду именно историческое событие, но боюсь ошибиться, поскольку данное словосочетание собираюсь использовать не всуе, а в качестве наименования создаваемой мной компании.

[Rrroso4ka]

я посмотрела ещё в гугле, используется и с дефисом, и без. Вообще, насколько я знаю, у французов достаточно свободное отношение к употреблению дефиса в некоторых случаях. Но в данном случае, мне кажется, правильнее написать с дефисом.

[Semenov Sergey]

я посмотрела ещё в гугле, используется и с дефисом, и без. Вообще, насколько я знаю, у французов достаточно свободное отношение к употреблению дефиса в некоторых случаях. Но в данном случае, мне кажется, правильнее написать с дефисом.

Спасибо за Ваше время и мнение

[Вешалка]

Я как раз и хочу сказать Cent-Jours имея ввиду именно историческое событие

Les Cent-Jours, непременно с артиклем, если имеете в виду исторический период.

[Rrroso4ka]

и действительно... невнимательная я А в названии разве нельзя опустить артикль?

[Semenov Sergey]

Почему?
Для меня важно, поскольку использовать Cent-Jours в качестве наименования компании и товарного знака без артикля интереснее. Нет известных мне товарных знаков с артиклем.
Спасибо

[Rrroso4ka]

я имею в виду, в названии компании

[Rrroso4ka]

Semenov Sergey, да вот же!

[Вешалка]

Нет известных мне товарных знаков с артиклем.

Например, La Croix, Le Chat, La Vache qui Rit, La Bécasse... Но фирму можно назвать как угодно, хоть с артиклем, хоть без. Вы хозяин, Вам решать.

[Semenov Sergey]

До сих пор не могу понять одну простую вещь.
Использование в качестве товарного знака и в наименовании компании Cent-Jours (именно с дефисом) - не вызавет ли это вопросов у самих французов (почему с дефисом, а не без него)? Интересно мнение носителей языка.
Что касается Вашего участия, то огромное СПАСИБО!
Пожалуйста, высказывайте свое мнение, оно очень важно для меня.
Я понимаю, что поднятая мною тема, может быть, не особо интересна,
но поверьте, для меня имеет колосальное значение.
Я подал заявку на регистрацию товарного знака с дефисом - не ошибся ли я?
Без Вас мне не справиться!
Я без ложной скромности считаю себя знатоком Наполеоновской эпохи (в моей библиотеке более 400 книг (сугубо научных) о Наполеоне. 7 раз был во Франции. Однако в данном вопросе зашел в полный тупик - я не знаю французский язык на том уровне, чтобы ответить на поставленный мною вопрос.
ПОМОГИТЕ!

[Rrroso4ka]

Я не истина в последней инстанции, но я лично за дефис насчёт артикла... действительно, лучше французов никто не ответит, слишком тонкая вещь... у Вас нет знакомых? langues.aceboard.fr, попробуйте спросить там. BONNE CHANCE!!!

[Вешалка]

Использование в качестве товарного знака и в наименовании компании Cent-Jours (именно с дефисом) - не вызавет ли это вопросов у самих французов (почему с дефисом, а не без него)?

Если это вызовет у них вопросы (хотя вряд ли, какое кому дело), им можно объяснить, что имеются в виду те самые Сто дней... Название исторического периода пишется именно с дефисом, я это проверила по Ларуссу и по Роберу. Конечно, в интернете можно найти и без дефиса (у носителей языка ), но кто не видел, как носители языка пишут avez vous, например, без дефиса? Правило, однако же, не отменялось. Так что Вы не ошиблись.
Что касается артикля, я думаю, что в названии его действительно можно опустить, дефиса достаточно (для тех, кто понимает), чтобы намекнуть на Наполеона. Хотя сам по себе артикль отнюдь не помеха торговой марке.

[Semenov Sergey]

Относительно артикля.
Например, Windows - товарный знак без The.
Подобных примеров множество.
Относительно дефиса!
Я владелец доменов в зоне .com, .net, .org и прочие применительно к cent-jours.
Есть владельцы в тех же зонах применительно к centjours (без дефиса).
Вопрос примерно тот же - об одном и том же идет речь или нет.

P.S. что касается моих знакомых французов, то они есть. Однако мое знание французского языка, к сожалению, увеличивается исключительно со временем, проведенным нами вместе с Шато Лакур.
Когда я после этого начинаю что-то свободно говорить - они понимают, но перестают думать и мои вопросы ставят их в тупик.

[Вешалка]

Относительно артикля.
Например, Windows - товарный знак без The.
Подобных примеров множество.

Как множество и примеров обратного. Тем более, что во французском языке к артиклям отношение более трепетное, как мне кажется, чем в английском. Есть прецеденты и с артиклем и без, решение за Вами.

Я владелец доменов в зоне .com, .net, .org и прочие применительно к cent-jours.
Есть владельцы в тех же зонах применительно к centjours (без дефиса).
Вопрос примерно тот же - об одном и том же идет речь или нет.

Я не уверена, что до конца уловила суть проблемы. Но если Вы спрашиваете, понятно ли французу при виде ссылки на адрес cent-jours или centjours, что речь идет о Ста днях, то я бы сказала, что ошибки возможны. Хотя бы потому, что в этой области возможны разнообразные упрощения и компромиссы. Допустим, я ищу информацию о Ста днях, забиваю в поиск "Les Cent-Jours", получаю 45 страниц с этими словами в разнообразным комбинациях, с артиклем или без, с дефисом или без, со строчной или прописной буквы... И никакой гарантии, что одна из этих комбинаций неизбежно приведет именно к последнему периоду правления Наполеона. То есть, гарантии не даст ни один вариант, так что же Вы беспокоитесь? Вы же знаете, что с дефисом правильно, а без артикля звучит ярче, разве сознания собственной правоты Вам не достаточно?

[Semenov Sergey]

Сознание собственной правоты мне достачно (тем более, если я прав).
Учитывая коммерческое использование известного словосочетания, мне особенно важно его (наименования) правильность. Есть ли у Вас есть возможность спросить об этом носителей языка - Буду признателен. Моих знаний франзузского для этого (к сожалению, но надеюсь не навсегда) недостаточно.

[Вешалка]

Есть ли у Вас есть возможность спросить об этом носителей языка - Буду признателен.

Что касается правильности, то словари Ларусс и Робер достаточно серьезная референция, созданы они лучшими представителями носителей языка, и у них - дефис.