Особенности пользования банковскими картами во Франции

[motorchik]

Заранее прошу меня извинить, если напишу не в тот раздел. Думаю эта информация может пригодиться собирающимся во Францию. Мы столкнулись со следующей ситуацией: пытаясь оплатить наши покупки в некоторых магазинах (в частности, Carrefour и InterMashe) по пластиковой карте (Visa classik, электрон, а также кредиткой Мастеркарт) мы столкнулись с тем, что это оказалось невозможно (устройства не принимали эти карты). Такая же засада поджидала нас на автозаправках, что было особенно обидно, т. к. в выходные, праздничные дни, а также до 09.00 - 09.30 и после 18.00 - 19.00 заправки работают только в безналичном режиме (т. е. человек, принимающий деньги, в специальной будке отсутствует, оплата производиться непосредственно картой через картоприемник заправочной колонки). При этом деньги на картах точно быи, про кредитку и так все понятно. В ресторанах, сувенирных лавках и т. п. все работало нормально. На изучение этого феномена было потрачено несколько дней, и вот нас осенило:
Те устройства рассчитаны только на карты с чипами, коих на наших картах нет, т. к. наши банки их особо не выпускают (есть, по-моему в Альфе и еще где-то), но оформлять их наши банки предлагать не спешат).
Так что будьте внимательны. Либо делайте необходимые карты, либо носите при себе сколько-то наличных и заправляйтесь в рабочее время

[ElenaBV]

т. к. наши банки их особо не выпускают (есть, по-моему в Альфе и еще где-то),

мои родители сделали себе VISA Mastercard с чипами в Сбербанке во всех магазинах эти карты работали.

[sashas]

Заранее прошу меня извинить, если напишу не в тот раздел. Думаю эта информация может пригодиться собирающимся во Францию. Мы столкнулись со следующей ситуацией: пытаясь оплатить наши покупки в некоторых магазинах (в частности, Carrefour и InterMashe) по пластиковой карте (Visa classik, электрон, а также кредиткой Мастеркарт) мы столкнулись с тем, что это оказалось невозможно (устройства не принимали эти карты). Такая же засада поджидала нас на автозаправках, что было особенно обидно, т. к. в выходные, праздничные дни, а также до 09.00 - 09.30 и после 18.00 - 19.00 заправки работают только в безналичном режиме (т. е. человек, принимающий деньги, в специальной будке отсутствует, оплата производиться непосредственно картой через картоприемник заправочной колонки). При этом деньги на картах точно быи, про кредитку и так все понятно. В ресторанах, сувенирных лавках и т. п. все работало нормально. На изучение этого феномена было потрачено несколько дней, и вот нас осенило:
Те устройства рассчитаны только на карты с чипами, коих на наших картах нет, т. к. наши банки их особо не выпускают (есть, по-моему в Альфе и еще где-то), но оформлять их наши банки предлагать не спешат).
Так что будьте внимательны. Либо делайте необходимые карты, либо носите при себе сколько-то наличных и заправляйтесь в рабочее время

Та же фигня. Автоматы по продаже билетов SNCF принимают только монеты или только карты с чипами. Банкноты не принимает! А если нету монет и карта без чипа (как большинство в России) - то прямиком в очередь (если это вокзал) и безбилетный проезд (если какая-нибудь маленькая станция).


Задавал этот вопрос своему банку-эмитенту (Абсолютбанк) насчет чипованных карт и получил два взаимоисключающих ответа:

Служба поддержки пластиковых карт
http://absolutbank.ru/products/priva.../support.shtml

Добрый день!

Платежные системы уже несколько лет развивают чиповые технологии по пластиковым картам. Действительно, в Европе карт с магнитной полосой все меньше, и подавляющее большинство составляют гибридные карты (магнитная полоса + чип). Некоторые банки предлагают только чиповые карты, но такие карты за пределами Европы не везде могут быть приняты. В России часть банков тоже предлагают гибридные карты. Однако, проекты по внедрению чиповых карт требуют значительных затрат от банков. Внедрение чиповых технологий в Европе обусловлено большим количеством мошеннических операций с использованием карт. В России количество мошеннических операций по картам незначительно, поэтому внедрение чиповых карт не имеет особого смысла. Использование чипа в карте - это исключительно дополнительная защита от мошенников. Кстати, чиповые карты совершенно не распространены в США. Кроме того, выпуск чиповых карт - это дополнительная финансовая нагрузка на клиента, поскольку выпуск чиповой карты обходится для клиента значительно дороже.

Спасибо за проявленный интерес!

С горячей линии Абсолютюанка на banki.ru

Добрый день.

Переход на чиповые карты планируется, но это долгий и сложный процесс, связанный с обновлением и заменой оборудования. Что касается нашего банка, то до конца года мы настроим оборудование на прием чиповых карт, их эмиссия будет производиться в ближайшем будущем.


Эмиль Юсупов
Директор по управлению сетью и продажами

[sashas]

мои родители сделали себе VISA Mastercard с чипами в Сбербанке во всех магазинах эти карты работали.

VISA и Mastercard - это две конкурирующий платежные системы :-) Ваши родители не могли оформить такой "совместный продукт"...

[Pentagon]

Та же фигня. Автоматы по продаже билетов SNCF принимают только монеты или только карты с чипами. Банкноты не принимает! А если нету монет и карта без чипа (как большинство в России) - то прямиком в очередь (если это вокзал) и безбилетный проезд (если какая-нибудь маленькая станция).

В другой теме я описал свою проблему с VISA на ж/д вокзале в Германии (это было пару лет назад, но тогда я смог купить билет по обычно, "нечипованой" Maestro - аппарат принимал только карты cbcntvs MasterCard).

А весной этого года у меня была подобная проблема на вокзале в Ницце и в Монако. Но я подумал, что это из-за того, что аппарат не принимает карты VISA...
Спасло то, что смог наскребсти монеты на нужную сумму.
А в другой раз довелось "зайцем" ехать

[ElenaBV]

Ваши родители не могли оформить такой "совместный продукт"...

да? то есть вы хотите сказать, что я обманываю тут честной народ? не хотите не верте, но факт остается фактом: у отца ВИЗА, у матери Мастеркард, и у меня тоже Мастеркард Сбербанка.

[Nathaniel]

ElenaBV, то есть, Ваши родители сделали карты Visa и MasterCard, a не Visa MasterCard:

мои родители сделали себе VISA Mastercard

Одна и та же карта не может быть одновременно Visa и MasterCard.

[ElenaBV]

Nathaniel, ну естественно, для меня это было очевидно, 2 разные карты, простите, если кого ввела в заблуждение, просто забыла запятую поставить.

[нинель алекс]

У меня тоже такая сбербанковская карта мастеркард с чипом. Когда оформляла новую карту сразу уточняла на счет чипа. Сделали без проблем. Соответственно и оплата была везде без проблем, зато в некоторых магазинах наличкой не принимали купюры по 500 евро, меняй где хочешь.

[sashas]

На представленной фотке только мастеркард с чипом. На ВИЗЕ я его не вижу. Уточните, есть ли он там на самом деле?

[Lena69]

На представленной фотке только мастеркард с чипом. На ВИЗЕ я его не вижу. Уточните, есть ли он там на самом деле?

Сбербанк выпускает чипованные VISA. Я сама такой пользуюсь.
Еще, если меня не подводит память, чипованные карты выпускает Собинбанк http://sobinbank.ru/ru/quotient_clie...s/types_cards/

[EHOT]

Вопрос не только в присуствии чипа на карте, но и что там в этом самом чипе внутри... сушествует несколько разных уровнеи зашишенности (иногда их видно при оплате на терминале продавца выскакивает карта EMV или карта BO').

[Lena69]

EHOT, но это наверное только специалисты понять могут. Нет?
Могу лишь сказать, что Сбербанковская чипованная карта работает безотказно.

[EHOT]

Практически все карты работают почти всегда без проблем... даже без чипа. Но без правильного чипа где-то могут не принимать...

Та проблема, которая описана в начале топика (с заправками) кстати не связана с чипом. Она связана с тем, что на с картами типа электрона и маэстро (и всеми картами, которые запрашивают сервер банка об остатке на счету) там возникает некоторая неприятность.

Когда вы засовываете карту, то бензоколонка запрашивает у Визы (или МК) разрешение на определенную сумму (например 150 евро) и говорит вам наливаите себе 95го на 150 евро. Но на 150 вы естественно себе не наливаете... поэтому затем бензоколонка просит ваш банк отгрузить ему точную сумму. С картами, которые запрашивают ваш остаток это работает плохо, так как банковская система сразу блокирует 150 евро, а потом не может вьехать почему не снимают 150 и почему пытаются снять другую сумму.

С некоторыми супермаркетами примерно аналогичная ситуация так как они передают инфу сразу за несколько (сот/тысяч) транзакции... то есть магазин запрашивает можно ли с вас взять 200 евро за покупку, а потом через час - другои просит отгрузить ему пару миллионов, в которые входят и ваши 200 евро.

[motorchik]

Практически все карты работают почти всегда без проблем... даже без чипа. Но без правильного чипа где-то могут не принимать...

Та проблема, которая описана в начале топика (с заправками) кстати не связана с чипом. Она связана с тем, что на с картами типа электрона и маэстро (и всеми картами, которые запрашивают сервер банка об остатке на счету) там возникает некоторая неприятность.

Когда вы засовываете карту, то бензоколонка запрашивает у Визы (или МК) разрешение на определенную сумму (например 150 евро) и говорит вам наливаите себе 95го на 150 евро. Но на 150 вы естественно себе не наливаете... поэтому затем бензоколонка просит ваш банк отгрузить ему точную сумму. С картами, которые запрашивают ваш остаток это работает плохо, так как банковская система сразу блокирует 150 евро, а потом не может вьехать почему не снимают 150 и почему пытаются снять другую сумму.

С некоторыми супермаркетами примерно аналогичная ситуация так как они передают инфу сразу за несколько (сот/тысяч) транзакции... то есть магазин запрашивает можно ли с вас взять 200 евро за покупку, а потом через час - другои просит отгрузить ему пару миллионов, в которые входят и ваши 200 евро.

Она связана с тем, что на с картами типа электрона и маэстро (и всеми картами, которые запрашивают сервер банка об остатке на счету) там возникает некоторая неприятность.

ЕНОТ, дело в том, что мы пытались и электроном и VISA классик, у друзей Мастеркарт - не Маэстро точно, но не помню какая именно. Результат одинаков. Поэтому как-то странно...

[EHOT]

Дело в том, что проблема не в типе карты, а в том, что карта требует запросить остаток на счету в банке. Эти карты не работают на бензоколонках так как было много жалоб: у клиента сначала блокируют сумму авторизации (те 150 евро на которые вам дают разрешение), а потом еше и сумму на которую он залил бензин (например 80 евро соотвествуюшие бензину, которыи он реально залил). Понять что речь идет об однои покупки занимает несколько днеи, в течении которых у клиента снято 230 евро (150 + 80). Аналогичные проблемы возникают при резервации гостиниц, прокате машин. По несколько инои, но сходнои причине их не берут при оплате большинства автодорог.

Во Франции так происходит практически только с электроном и маэстро (на память еши приходит carte cadeau - но она весьма редка). Остальные карты запрашивают только сервер ВИЗЫ (или ее представителя). Но вполне возможно, что какие-то банки в каких-то странах делают это и на обычнои ВИЗЕ.

[Rezon]

но сходнои причине их не берут при оплате большинства автодорог.

Ну на пеажах всегда есть выбор - хоть одна будка с живым кассиром, да есть.

А вообще - это проблема франции. в прочей европе нечипованные карты менее дискриминированы. Во франции же ВСЕ карты с чипами. Иных я не видел.

[EHOT]

Наличие чипа недостаточно (если не сказать, что вообше не при чем)...

[Pentagon]

Сбербанк выпускает чипованные VISA. Я сама такой пользуюсь.
Еще, если меня не подводит память, чипованные карты выпускает Собинбанк

В Украине банки так же выпускают платёжные карты с чипом, но по умолчанию выпускают "обычную", только с магнитной полосой.

В некоторых банках, при оформлении новой карты, могут оформить именно "чипованную" по просьбе клиента (но далеко не везде говорится про такую возможность - нужно самому уточнять).
Я на днях себе заказал в VAB банке - по акции, VISA Gold и MasterCard Gold - бесплатно

Нужно учесть, что некоторые банки выставляют более дорогое годовое обслуживание для "чипованных" карт

[Osuvo]

Здравствуйте!
Возникло беспокойство. У меня MasterCard Промсвязьбанка. С выпуклыми цифрами. Если чип это такой блестящий квадратик, то, выходит, без чипа. Кто-нибудь такой пользовался? А то остаться гд-то ночью без бензина, пусть и во Франции, но неприятно.
До этого была Visa Classic того же банка, в Финляндии работала без проблем.

[sashas]

Здравствуйте!
Возникло беспокойство. У меня MasterCard Промсвязьбанка. С выпуклыми цифрами. Если чип это такой блестящий квадратик, то, выходит, без чипа. Кто-нибудь такой пользовался? А то остаться гд-то ночью без бензина, пусть и во Франции, но неприятно.
До этого была Visa Classic того же банка, в Финляндии работала без проблем.

А во Францию берите лучше налик или откройте карту Сбербанка с чипом. У меня тоже до Франции проблем нигде с обычными картам не было... А там просто попандос!

[motorchik]

А во Францию берите лучше налик или откройте карту Сбербанка с чипом. У меня тоже до Франции проблем нигде с обычными картам не было... А там просто попандос!

Согласна. Либо сделайте карту с чипом, либо налик (в магазах, т. к. во многих, особенно крупных продуктовых, сами аппараты не приспособлены для карт без чипов) Что касается заправок - то там и налик в нерабочее время и в выходные не поможет - в это время там человека в кассе нет, а аппарат наличные не принимает

[EHOT]

Не надо так сгушать краски... огромное колличество бензоколонок (например на автострадах) работает в обычном режиме в выходные.

Что касается чипа, то его недостаточно. Необходимo согласие банка возможности оплатить покупку без контроля остатка на счету.

[motorchik]

Не надо так сгушать краски... огромное колличество бензоколонок (например на автострадах) работает в обычном режиме в выходные.

Что касается чипа, то его недостаточно. Необходимo согласие банка возможности оплатить покупку без контроля остатка на счету.

Ну ок, сгущать не буду
Напишу только про то, с чем столкнулась лично. За 2 недели путешествия по югу Франции мы не нашли НИ ОДНОЙ заправки, которая работала бы с наличными в нерабочее время. Ни около супермаркетов, ни на автострадах (включая платные), ни уж тем более на локальных трассах. Возможно, это крайняя степень невезения, но факт остается фактом.

[EHOT]

У сумермаркетов вы правильно подметили... Но вот за 17 лет жизни во Франции мне ни разу не попадалась закрытая бензоколонка на платнои дороге...

В Каннах и окрестностях знаю несколько бензоколонок, которые работают круглосуточно (например Шел в конце бульвара Карно). В последнее время бывает, что в ночное время надо сначала оплатить бензин или оставить залог, а потом уже заливать.

[motorchik]

Но вот за 17 лет жизни во Франции мне ни разу не попадалась закрытая бензоколонка на платнои дороге...

Все, вы меня убедили, что я ужасно невезучая )))

[Osuvo]

Не надо так сгушать краски... огромное колличество бензоколонок (например на автострадах) работает в обычном режиме в выходные.

Что касается чипа, то его недостаточно. Необходимo согласие банка возможности оплатить покупку без контроля остатка на счету.

Не понял, Visa или MarCart у разных банков различаются по технике проведения расчетов? Или карточка должна быть кредитная, а не дебетовая? Но, видимо, главное, о чем надо спросить банк, по поводу конкретной карты, что бы понять, будет она работать во Франции или нет?

[sten]

ни на автострадах (включая платные)

Вы, видимо, что-то путаете...

[amaras]

Уже есть обслуживание физ.лиц.,.. правда остаток на счёте приличный должен быть.. 75 тыс. руб.,.. но зато банкоматы по всему миру..

http://www.hsbc.ru/

[EHOT]

главное, о чем надо спросить банк, по поводу конкретной карты, что бы понять, будет она работать во Франции или нет?

Спросить надо: может ли карта позволить уити в неразрешенныи минус?