Перелеты в Шенгене по CDS без паспорта

[Sergeskh]

Насколько я замечал, пушешествовать по шенгену без паспорта, а только с carte de sejour на руках никаких проблем не доставляет в плане посадки на самолеты, гостиниц и тд.

Кто-то встречал какие-то официальные документы по этому поводу (что можно или нельзя летать только по CDS)?

[Ptu]

Официально вы обязаны иметь паспорт. Если где-то у вас его не спросили - повезло. А так не только на самолете, но и на машине обязаны иметь паспорт. Но на самолете проверяют, а на автодорогах крайне редко. В поездах - чаще.

[Sergeskh]

Спасибо.

[Roupy]

Ptu, Это для иностранцев? а если есть французское гражданство, разве паспорт обязательно получать? а если гражданства нет, но. Паспорт уже недействителен- просрочен, можно перемещаться внутри шенгена? не просто так спрашиваю, еду с подругой в Чехию, у нее CDS ( десятилетка), на руках письмо о получении гражданства( но документов еще нет), российский паспорт просрочен. едем автобусом, могут у нас быть проблемы? едем в клинику, то есть к назначен ому времени.

[Ptu]

Да, для россиян, паспорт должен быть действителен, в недействительном паспорте нет никакого смысла, на то он и не дествителен. Как на это посмотрят чехи - можно только догадки строить.
Для граждан ЕС свои правила путешествия. В зоне Шенгена достаточно удостоверения личности CNI.

[Ptu]

на руках письмо о получении гражданства( но документов еще нет),

Это не документ. По российскому внутреннему паспорту вы тоже не можете путешествовать. Гражданство есть - должен быть и документ, по которому имеет право путешествовать гражданин ЕС. То есть либо CNI, либо паспорт.

[Roupy]

Ptu, спасибо . Так десятилетка у нее на руках. или нельзя с ней?

[Ptu]

С ней можно. Если паспрорт есть. Десятилетка или годовая - разницы то нет.

[Кармен]

Добрый день,
К сожалению, упустила момент и сдала документы на новый паспорт. Старый истекает через неделю. Хотела съездить в июле в Грецию, но на машине очень долго. Отсюда вопрос: можно ли путешествовать самолетом только с картой резидента на 10 лет и просроченным паспортом? В интернете даются разные мнения. Слышала еще про какой-то особый документ для путешествий, который надо запрашивать в префектуре по месту жительства. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Помогите советом, пжт!

[Ptu]

Étranger titulaire d'un titre de séjour ou d'un visa de long séjour
Si vous revenez sur le territoire Schengen après l'avoir quitté, vous êtes dispensé de visa de court séjour, si votre nationalité y est soumise, à condition de détenir :
un titre de séjour ou un visa de long séjour valant titre de séjour valide délivré par un pays Schengen ou un visa de long séjour délivrée par la France (ou un autre pays Schengen, ce qui permet le transit par la France),
et un passeport valide, délivré depuis moins de 10 ans.
Vous pouvez également voyager avec votre titre de séjour ou visa de long séjour-titre de séjour, pendant 90 jours sur toute période de 180 jours, dans un ou plusieurs autres pays Schengen.

http://www.interieur.gouv.fr/A-votre...space-Schengen

[Nathaniel]

Ptu, Кармен Шенген не покидает. То, что Вы выделили, касается пересечения границ шенгенской зоны.

[Кармен]

Ptu, спасибо большое за ответ! То есть я так понимаю, ехать мне в Италию на машине

[Кармен]

Nathaniel, да-да-да! точно, не покидаю! так что, может, есть шанс избежать Италии? я уже все приграничные страны наизусть знаю

[EHOT]

Отсюда вопрос: можно ли путешествовать самолетом только с картой резидента на 10 лет и просроченным паспортом?

можно. Если вы не вылетаете из Шенгена, то у вас не будет паспортного контроля.

[Ptu]

Кармен, иностранцы обязаны путешествовать в Шенгене с паспортом. Посмотрите внимательно заголовок ссылки официального сайта - там не только пересечение границы Шенгена, но и циркуляция внутри Шенгена.

Quelles sont les conditions d'entrée et de circulation des étrangers non-européens dans l'espace Schengen ?

Любое турагенство, которое отправляет французов или иностранцев живущих во Франции (разумеется с каким-либо видом на жительство) дает памятку , основанную на этих правилах - а в ней это требования указано. Во всех.
Мне такую памятку давало и немецкое агенство, продавшее услугу для французов , едущих в Италию. И наше агенство тоже, когда я ездила в Венецию.
Только на машине или автобусе попасть на паспортный контроль малореально. Это может быть скорее ситуация попадания в полицию и пр.
ТАк что паспорт обязаны иметь. А если не будет паспорта - просто на ваш риск. К слову на машине он крааайне мал. А на самолете проверяют документы по любому.

А сколько раз я ездила в Италию на машине и автобуса - ни разу не проверяли.

[Nathaniel]

Ptu, не написано в данном Вами документе, что при перемещениях внутри Шенгена иностранцу нужен паспорт. Заголовок, да, говорит о circulation. Ну вот в тексте и разъясняются условия этой circulation:

Vous pouvez également voyager avec votre titre de séjour ou visa de long séjour-titre de séjour, pendant 90 jours sur toute période de 180 jours, dans un ou plusieurs autres pays Schengen.

Не вижу противоречия с заголовком. Не вижу условия иметь при себе паспорт (тогда как о том, что для пересечения границы Шенгена он нужен, чётко написано).

[Ptu]

Nathaniel, условие иметь паспорт указано чуть выше. А эта фраза указывает о возможности пребывать в иной стране в пределах 90 дней в полугодии.

Не зря же во всех памятках европейских турфирм для путешествий внутри Европы есть пункт по наличию обязательных документов. Так вот если вы не европеец - требуют наличие паспорта помимо вида на жительство. А как вы едете - сами ли на машине, или на автобусе, или самолетом, это не важно. Требование есть. А их составляют на основе действующих паспортно-визовых правил.

[Ptu]

Вот тут можно почитать реальные примеры-истории, номер два как раз про случай с видом на жительство страны ЕС и поездки в другую страну ЕС
http://europa.eu/youreurope/citizens...y/index_fr.htm

[Nathaniel]

условие иметь паспорт указано чуть выше

Там два отдельных предложения. Одно - о границах Шенгена и паспорте. Второе - о внутренних перемещениях, и о паспорте в нём не упоминается.

Ваша вторая ссылка вообще никак к обсуждаемому не относится.

[Ptu]

Во втором конкретном примере указаны условия выезда в Румынию
Comme elle possède un passeport en cours de validité et une carte de séjour en tant que membre de la famille d'un ressortissant de l'UE, Ying ne doit pas obtenir de visa d'entrée pour se rendre en Roumanie avec son mari.

И это указывается в памятках туристу не европейцу, живущему во Франции и едущему в другую страну ЕС.

[Nathaniel]

Ptu, я знаю, что Вы никогда не останавливаетесь в споре, поэтому остановлюсь я. Подождём тех, кто реально сталкивался. Пытаться догадываться по каким-то косвенным "примерам из жизни" не хочу.

[Ptu]

Nathaniel, я просто сталкивалась с документами, которые мне выдавали при путешествиях, немецкое агенство. Для путешествия внутри Шенгена.
Действительно, можно считать это косвенным аргументом. Обычно турагенства если и ошибаются в подобных документах, то это до первого своего туриста, у которого возникли проблемы на границе. И они за это понесут материальную ответственность. Поэтому они очень сильно избегают писать чушь, или избегают забыть написать важное.

А спорить мне как раз не интересно. Ведь кому хочется лично пробовать , может попробовать. Зачем спорить и уговаривать? Тем более бывают и такие сотрудники, которые не отличат CNI от вида на жительство.

[EHOT]

Во втором конкретном примере указаны условия выезда в Румынию

Румыния еше не вошла в Шенген.

Я летал из Польши во Францию без паспорта. Поляки косятся на французскую CNI, но пропускают.

[Кармен]

А где-то это можно узнать точно? Может, в префектуру позвонить или в авиакомпанию? я просто боюсь, что при посадке меня завернут. Понятно, что в Шенгене таможни нет, но документы же проверяют при регистрации и при посадке...Я просто боюсь, что мы все оплатим и забронируем, а в день Х нас никуда не пустят

[Byzacena]

Кармен, при посадке по Шенгену не проверяют документы, может Вам позвонить в службу регистрации аэропорта?

[TatjanaSka]

при посадке по Шенгену не проверяют документы

Погранконтроля нет, а документы проверяют еще как.
В последние года летала из Франции в Порто, Будапешт и Рим, разными авиакомпаниями - всегда спрашивали паспорт, кроме КДС.

[Nancy]

.Я просто боюсь, что мы все оплатим и забронируем, а в день Х нас никуда не пустят

Попробуйте выяснить у авиакомпании. Авиакомпании обязаны сверить личность пассажира, то есть, им нужно предъявить удостоверение личности. А всякие карты CDS строго говоря не являются удостоверением личности, это лишь вид на жительство... Некоторым везет, или некоторые авиакомпании принимают карту в качестве документа, удостоверяющего личность. (ID, Carte d'identité)

Aegean Airlines: "Présentez-vous à la porte d’embarquement au moins 30* minutes avant l’heure de départ de votre vol, sans passer par le comptoir d’enregistrement. À la porte d’embarquement vous devez présenter votre carte d’identité ou passeport, ainsi que la carte d’embarquement imprimée à la fin de la procédure de l’enregistrement électronique. "

[Кармен]

Всем большое спасибо! Попробую позвонить в службу регистрации аэропорта; если ничего не даст, посмотрю билеты и позвоню в авиакомпанию.

[blanca94]

А где-то это можно узнать точно? Может, в префектуру позвонить или в авиакомпанию? я просто боюсь, что при посадке меня завернут. Понятно, что в Шенгене таможни нет, но документы же проверяют при регистрации и при посадке...Я просто боюсь, что мы все оплатим и забронируем, а в день Х нас никуда не пустят

Кармен, так в чем проблема? Возьмите с собой просроченый паспорт. Это правда что в аеропорте ИНОГДА проверяют. У меня такое было из Франции в Германию (или Австрию, непомню уже) и из Германии (или Австрии) во Францию. Тут видимо нет четкого правила - проще говоря на кого нарвешься. НО в любом случае проверяют очень бегло и не срок годности паспорта а соответствие вас и вашего паспорта (т.е. сверяют вы ли на фотографии и смотрят фио соответствует ли оно билету).

[N.N.]

На каникулах летала с внучкой в Германию. Дома распечатали посадочные талоны. Так вот вообще не спросили ни разу документа, нигде! А летела с пересадкой в Париже.