|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
15.06.2014, 02:04
Последний раз редактировалось piumosa; 01.01.2015 в 12:58..
|
|||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом
4 июня 2014 года опубликованы изменения, внесенные Госдумой в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" а также в Уголовный кодекс РФ.
Федеральный закон от 04.06.2014 № 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" Цитата:
Цитата:
За неисполнение обязанности о подаче уведомления вводится уголовная ответственность (в виде штрафа до 200 тыс. руб. или годовой зарплаты либо обязательных работ до 400 часов). Нарушение порядка подачи уведомления грозит административной ответственностью в виде штрафа от 500 до 1 тыс. руб. Те граждане, кто уже имеет иностранное гражданство либо документ о праве постоянного проживания за рубежом, должны сообщить об этом в миграционный орган в течение 60 дней после вступления в силу данных поправок, то есть до 4 октября 2014 года. Для крымчан обязанность подавать уведомление вводится с 1 января 2016 г. Федеральный закон вступает в силу через 60 дней после его официального опубликования, то есть 4 августа 2014 года. UPDATE ПОСЛЕ 4 АВГУСТА 2014 ГОДА Приказ ФМС от 4 августа 2014 (вступает в силу 17 августа 2014) и формы для уведомления: http://img.rg.ru/pril/100/25/03/fms.pdf http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166884/ http://www.rg.ru/2014/08/05/grajdanstvo-site-dok.html http://www.fms.gov.ru/russian_nation..._grazhdanstvo/ Прием уведомлений на Почте РФ: http://www.russianpost.ru/rp/servise...otification#p4 Пресс-конференция ФМС о новом законе и порядке уведомления: http://www.fms.gov.ru/press/video/detail.php?ID=99244 http://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM На пресс-конференции, в частности, начальник ФМС Валентина Львовна Казакова говорит, что - граждане, постоянно проживающие и находящиеся за рубежом, освобождаются от уведомления, до тех пор, пока не въедут на территорию РФ. После въезда в Россию, появляется обязанность уведомить о втором гражданстве в 60-дневный срок. - что такое документ, дающий право на "временное" или "постоянное" проживание определяется законодательством каждой страны, ФМС РФ не уполномочен изучать все эти особенности. Ответственность уведомления лежит на гражданине РФ. - не имеет значения, каким по очередности было получено российское гражданство. Есть два гражданства и регистрация в России - надо уведомлять. Нет регистрации в РФ - уведомлять не надо. Брифинг руководителя УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области Елены Дунаевой, 08.08.14 в ИТАР-ТАСС: http://youtu.be/E4wq3iC7v9s. - альтернативная точка зрения у Дунаевой: если человек постоянно проживает за рубежом, а наведывается в гости в Россию лишь иногда на срок менее 60 дней, то уведомлять не надо. (Это противоречит словам начальницы ФМС Казаковой). Комментарии в фейсбуке Заместителя руководителя ФМС России Николая Смородина, 19.08.2014: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060607539 О законопроекте, предполагающем внесение изменений в закон о гражданстве, можно прочитать здесь: Пост от 13.12.2014 http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060719282 Поправки: Федеральный закон от 31.12.2014 № 507-ФЗ "О внесении изменений в статью 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" - http://publication.pravo.gov.ru/Docu...a-32f9f7403211 |
||
|
#2
15.06.2014, 02:06
Последний раз редактировалось piumosa; 15.06.2014 в 11:41..
|
|
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Обсуждение на форуме велось на протяжении месяца и многих страниц в темах:
Надо ли оповещать российское посольство о получении французского гражданства и Нужно ли уведомлять УФМС в РФ о carte de séjour temporaire? Обе темы закрыты, так как превратились в говорильню. Просьба сохранять данную тему максимально информативной и полезной. В частности, приветствуются ссылки на официальные источники и информация из первых уст. На настоящий момент нет четких разъяснений от ФМС о том, как этот закон будет применяться. http://www.fms.gov.ru/ Например, нет ясности в том: Кто должен уведомлять? От уведомления освобождаются граждане, постоянно проживающие за рубежом, но неясно, как это понятие определяется и чем доказывается. Высказывались мнения о наличии/отсутствии прописки в России, о постановке на постоянный консульский учет, о налоговой резиденции, о штампах пересечения границ в паспорте. Есть ли смысл сейчас срочно выписываться из квартиры в России и вставать на консульский учет? О чем нужно уведомлять? О гражданстве – это понятно. Но надо ли также уведомлять о виде на жительство или о карте резидента? Что, с точки зрения ФМС, является документом, подтверждающим право на постоянное проживание в иностранном государстве? Виды на жительство бывают на 1 год, 2, 3, 5, 10 лет… Как они будут рассматривать множество вариаций таких документов, выдаваемых в разных странах мира? Какой орган необходимо уведомлять? Судя по тексту закона – УФМС по месту прописки/пребывания в РФ. На данный момент нет сведений о том, что эти полномочия будут делегироваться другим органам, например, консульствам РФ за рубежом. Каким образом уведомлять? Лично в УФМС или лично по почте в России – это понятно. Что делать, если такой возможности нет? Возможно ли уведомлять по доверенности или по почте из Франции или через Консульство? Какие сведения предоставлять? Место жительства: по факту во Франции или по прописке в РФ? Что считать датой получения гражданства? Паспорт иностранного государства далеко не обязательно иметь, тогда зачем требуют его данные и копию? Если предоставлять другой документ (письмо о получении гражданства, например), то нужен ли перевод, апостиль? Когда уведомлять? Что делать, если человек узнает о полученном гражданстве значительно позже даты, указанной в документе о присвоении гражданства? Если нет возможности уведомить ФМС в 60-дневный срок, считается ли это нарушением? Нужно ли дожидаться оформления паспорта? Уведомление о продлении В каких случаях нужно уведомлять о продлении? Например, если изначально приложить копию письма о присвоении гражданства, то в дальнейшем уведомлять о получении/продлении паспорта или CNI не надо? Если подтвердится версия, что нужно уведомлять о наличии годового вида на жительство, то когда о нем сообщать и что делать, если несколько месяцев подряд на руках récépissé? Подтверждение? Что будет служить подтверждением об уведомлении ФМС? Нужно ли иметь подобный документ с собой при пересечении российской границы? Наказание? Каким образом будут различать «опоздавших» и «скрывающих гражданство»? Дети Если у ребенка при рождении французское гражданство, и впоследствии оформляется российское, то в какой момент нужно сообщать о наличии второго гражданства? Если у ребенка с российским гражданством циркуляционная карта во Франции, нужно ли о ней уведомлять? |
|
#3
15.06.2014, 02:39
Последний раз редактировалось piumosa; 15.06.2014 в 02:42..
Причина: Удалила полную цитату предыдущего поста
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 15.05.2014
Сообщения: 50
|
|
|
|
#4
15.06.2014, 02:45
|
|
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
В первую очередь, вопросы к ФМС, так как они будут закон исполнять и в данный момент разрабатывают процедуры для его применения.
Несколько форумчан уже обращались по электронной почте в ФМС за разъяснениями, но пока что получали в ответ лишь цитаты из закона. |
|
#5
15.06.2014, 02:45
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
|
http://regulation.gov.ru/project/15760.html http://regulation.gov.ru/project/15762.html Там же есть страница, с которой можно послать комментарии и предложения. В частности, некоторые пункты немного проясняются Цитата:
будет можно получить дубликат). Цитата:
|
|||
|
#6
15.06.2014, 17:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Если точнее считать даты, до до 2 октября включительно.
|
|
#8
16.06.2014, 01:31
Последний раз редактировалось piumosa; 16.06.2014 в 08:47..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 28.10.2011
Откуда: Périgord
Сообщения: 11
|
Цитата:
"...От обязанности уведомления освобождаются граждане, постоянно проживающие за границей. А именно снявшиеся с регистрационного учета в РФ для проживания за границей и имеющие подтверждающий листок убытия (в том числе состоящие на постоянном консульском учете, о чем свидетельствует отметка в загранпаспорте)" Ссылка: http://marseillemid.fr/ru/citizen/71-2-gr Текст внизу страницы |
|
|
#9
16.06.2014, 08:46
Последний раз редактировалось piumosa; 16.06.2014 в 08:59..
|
||||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Medvedka, спасибо за ссылку, пускай будет, для сведения.
И тем не менее, это в данной ситуации не официальный источник. Марсельское консульство опубликовало эту фразу чуть ли не в первый день, когда закон был принят, то есть не дожидаясь каких-либо официальных трактовок и разъяснений "свыше".
|
|||
|
#10
16.06.2014, 17:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Мне в российском консульстве (КО при посольстве в Париже) сказали только что:
а) никаких разъяснений по поводу закона консульствам не будет, делайте все с 4 августа по процедуре установленной ФМС, за разъяснениями обращайтесь в Думу или еще куда-нибудь; б) постоянно проживающие за границей - те кто выписался и поставил штамп об учете в консульстве. На уточнение, "то есть тем кто успел поставить штамп в свое время?" ответили, что они и сейчас ставят штампы о консульском учете тем кто выписался из РФ. |
|
#11
16.06.2014, 21:47
Последний раз редактировалось piumosa; 16.06.2014 в 22:46..
Причина: Оформление цитаты
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.353
|
http://paris.kdmid.ru/wiki.aspx?lst=...consulate.aspx не обязательно сниматься с регистрации : Перечень документов, необходимых для постановки на консульский учёт: 1. Заявление о постановке на учет, поданное гражданином в отношении себя или иных граждан, законным представителем которых он является. 2. Оригинал и копия действительного российского заграничного паспорта или паспорта гражданина Российской Федерации (стр. с фотографией и регистрацией в России (при наличии) piumosa, отдельно СПАСИБО зо то , что вы сделали резюме по этой проблеме. |
|
|
#12
17.06.2014, 15:23
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
|
А вот согласно ФМС, заявление на постановку на учет = заявлению на снятие с регистрации в РФ: http://www.fms.gov.ru/treatment/review/list.php?ID=897
В соответствии со статьей 7 Закона Российской Федерации «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации», снятие граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится органом регистрационного учета в случае изменения места жительства – на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства. Граждане Российской Федерации, выехавшие из Российской Федерации за границу на законных основаниях без снятия с регистрационного учета по месту жительства в России и имеющие разрешение иностранных властей на постоянное проживание в данном государстве, вправе обратиться в российское посольство или консульское учреждение с письменным заявлением о снятии с регистрационного учета по месту жительства в России. ДКС МИД России направляет в соответствующий территориальный орган ФМС России для снятия с регистрационного учета по месту жительства в России следующие документы: заявление о снятии с регистрационного учета по месту жительства, заверенное уполномоченным представителем посольства либо консульским подразделением, либо в порядке установленном международным соглашением; копию регистрационной карточки с фотографией; паспорт гражданина Российской Федерации (если паспорта нет, то его местонахождение указывается в заявлении о снятии с регистрационного учета по месту жительства). Паспорт гражданина Российской Федерации после снятия с регистрационного учета будет возвращен через соответствующие консульское учреждение его владельцу. |
|
#13
17.06.2014, 15:30
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
|
Цитата:
|
||
|
#14
17.06.2014, 16:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
Может быть ещё и такое, что сайты некоторых консульств не обновляются вовремя. Утверждать не буду, но на форуме писали, что консульство во Франции больше не занимается снятием граждан с регистрационного учёта в России, хотя раньше у него были такие функции.
|
|
#16
17.06.2014, 18:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
Ptu, они вообще не уточняют на своём сайте, о каком учёте речь, и не делят его на два вида. Этот список документов написан для постановки на учёт вообще. Другого списка на сайте консульства нет. Как дело может обстоять на практике - это другой вопрос.
|
|
#18
17.06.2014, 19:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
Ptu, вот здесь приводили: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060127620
Но знать бы, насколько этот текст точный. А тут совсем на другую тему, но писали, что в справке не уточняют, постоянный учёт или временный. Скорее всего текст может варьироваться в зависимости от консульств, потому что наше консульство само уточняет на своём сайте, что выдаёт справку в свободной форме. Видимо, это означает, что нет чёткого текста, единого для всех консульств за рубежом. |
|
#19
18.06.2014, 14:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 72.122
|
|
|
|
#20
18.06.2014, 14:56
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
|
в порядке следования: *) никто не знает, *) бланк еще не утвержден, *) если буквально понимать текст закона, то по месту регистрации в РФ *) в законе такая возможность не предусмотрена, *) закон в силу не вступил еще, заявления принимать будут только с 4 августа, инструкции ФМС пока не утверждены
|
|
#21
18.06.2014, 19:49
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.353
|
МОДЕРАТОРЫ , предлагаю просто удалять подобные сообщения (#24-29) и оставлять только те , которые несут полезную информацию в соответствии с темой. |
|
|
#23
19.06.2014, 14:50
Последний раз редактировалось Alouette_34; 19.06.2014 в 15:01..
|
|
Дебютант
|
Если Вы заметили, то Генконсульство в Марселе удалило разъяснения по поводу того, кого именно они считают постоянно проживающими за границей. Осталась только фраза : "...От обязанности уведомления освобождаются граждане, постоянно проживающие за границей."(точка)
|
|
#24
19.06.2014, 15:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
|
Думаю, оно никогда и появится. По закону ФМС должно определить порядок приема уведомлений и их учета, а определять, кто на самом деле попадает под эту обязанность - не их дело совсем. Уведомление через консульство тоже вряд ли появится, т.к. такая возможность не предусмотрена в самом законе (и вообще в законе кроме ФМС никакие другие ведомства не упоминаются).
|
|
#25
20.06.2014, 10:15
Последний раз редактировалось Алёна75; 20.06.2014 в 10:18..
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 21.08.2012
Откуда: Нижний Новгород, Киров-Ain (Rhône-Alpes)
Сообщения: 221
|
Получила я сегодня ответ на свое второе письмо ФМС от 11 июня. На мое первое обращение была просто цитата, неполная, из закона. К сожалению на мое второе письмо ответ не лучше, такое ощущение, что мое письмо прогляделось инспектором по диагонали.
Мои вопросы к ФМС: "Спасибо за Ваш ответ. К сожалению, мой вопрос остался открытым. Дело в том, что в тексте закона говорится не только о втором гражданстве, но и о виде на жительство: "3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве."; В связи с этим, возникает ряд вопросов: 1. Касается ли этот закон лиц, имеющих вид на жительство в иностранном государстве, не гражданство, а вид на жительство? Как трактуется законом этот документ, а именно вид на жительство? как основание для того, чтобы считать данное лицо, имеющим право на постоянное проживание в иностранном государстве, или всё-таки временное и об этом уведомлять ФМС не нужно? 2. С юридической точки зрения кто может считаться гражданином РФ, постоянно живущим за границей? 3. Каков установленный порядок уведомления по почте? Можно ли это сделать, не покидая Францию? Уведомить через Консульство, например, или просто по почте, выслав необходимый пакет документов?" Ответ ФМС: "Федеральный закон от 04.06.2014 года № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации" вступает в законную силу по истечении 60 дней после его опубликования, то есть 04.08.2014 года. Письменное уведомление о наличии иного гражданства либо вид на жительство подтверждающий право постоянного проживания в иностранном государстве подается в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функции по контролю и надзору в сфере миграции. Подача уведомления осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением в Федеральную миграционную службу по месту жительства гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового — по месту пребывания в пределах РФ). Уведомление должно содержать следующие сведения: ФИО, дата и место рождения, место жительства, серия и номер паспорта гражданина РФ, серия, номер и дата выдачи паспорта иностранного государства, дата и основание приобретения иного гражданства, сведения об обращении в полномочный орган о выходе из гражданства или об отказе от имеющегося документа на право постоянного проживания в иностранном государстве. Форма уведомления в настоящее время не установлена. В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 31.05.2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» гражданами Российской Федерации являются лица, имевшие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона и лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим законом." Документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащий указание на гражданство лица." Особенно объяснения про то, кто считается гражданином РФ, понравились. Пять баллов инспектору. Извините за эмоции, но начинает это нервировать. Piumosa, если Вы посчитаете это сообщение неинформативным и удалите, то я Вас более чем пойму. Похоже, что задавать вопросы ФМС на данном этапе совершенно бесполезно. Но не поделиться этим ответом я тоже не смогла |
|
#26
21.06.2014, 13:49
Последний раз редактировалось ivoreus; 21.06.2014 в 13:54..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Как мне и говорили по телефону, теперь в КО посольства в Париже можно снова получить печать о постоянном проживании за границей.
Но нужно быть выписанным из РФ. Перепост из темы про постановку на учет:
http://foren.germany.ru/showmessage....0&Board=consul Цитата:
|
||
|
#28
22.06.2014, 23:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
|
В бланке анкеты на оформление загранпаспорта есть вопрос о наличии иного гражданства.
А уж при обмене в посольстве то и вовсе в списке документов есть "копия вида на жительство / паспорта". Если загранпаспорт выдан консульством, не является ли это уведомлением, по факту? |
|
#29
23.06.2014, 09:55
Последний раз редактировалось Tatius; 23.06.2014 в 12:17..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Цитата:
|
||
|
#30
23.06.2014, 10:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Там же о том, как предполагалось выявлять скрывающих второе гражданство и отделять их от тех, кто уведомил не вовремя (статья написана 20.05.2014г.):
Правоохранители смогут обыскивать граждан в поисках второго паспорта Цитата:
|
|
|
Закладки |
Метки |
гражданство, фмс |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2 | piumosa | Административные и юридические вопросы | 2474 | 28.10.2024 20:02 |
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом | Artem F | Цены, покупки, банки, налоги | 64 | 27.04.2015 17:25 |
Согласие на выезд и постоянное проживание | diimka | Административные и юридические вопросы | 2 | 08.01.2015 12:53 |
Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом | ivoreus | Административные и юридические вопросы | 477 | 01.07.2013 14:11 |
Постоянное проживание во Франции для граждан ЕС | abua | Административные и юридические вопросы | 6 | 04.01.2008 17:47 |