Эмиграция 2000-х

[smitrich]

Здравствуйте, уважаемые форумляне,
Меня зовут Дмитрий Соколов-Митрич, я заместитель главного редактора журнала "Русский репортер": http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/ - и у меня вот какое горе.
Я еду в сентябре в Ваши края в командировку - делать репортаж о "русской эмиграции 2000-х годов". Слово "эмиграция" я употребляю условно, поскольку понимаю, что нынешнюю волну, в отличие от предыдущих, так называть не совсем правильно. С родиной уже никто окончательно не рвет, а к пребыванию за рубежом многие относятся как к временному состоянию. Насколько я понял из общения с другими европейскими русскими, люди 2000-х более трезвы в своем решении покинуть страну и делают это, как правило, по приглашению работодателя, а не в эмоциональном порыве.
Так ли это? Или мой опыт общения пока не отражает в полной мере реального положения вещей?
Так или иначе, мне бы хотелось во время своего десятидневного пребывания во Франции встретиться с наибольшим количеством соотечественников из числа тех, кто уехал в условные 2000-е годы (то есть можно и раньше, главное, чтобы становление на новом месте пришлось именно на этот период). Если у кого-нибудь из прочитавших этот пост, возникнет желание пообщаться со мной, дабы этот репортаж получился максимально адекватным, сигнализируйте, пожалуйста, либо здесь, либо по адресу d.sokolov@expert.ru
С уважением,
Дмитрий

[Ptu]

smitrich, советую уточнить "наши края", Франция, хоть это россиянину и покажется смешным, - большая страна . Если для общения нужна личная встреча, то за 600 км люди вряд ли поедут.

[MARGOO]

становление на новом месте

А можно узнать что Вы подразумеваете под этим?

[realnost]

.... я заместитель главного редактора журнала "Русский репортер": - и у меня вот какое горе.
Я еду в сентябре в Ваши края в командировку - делать репортаж о "русской эмиграции 2000-х годов". ....

Скажите, а горе у Вас от чего - от того, что Вы - зам. гл. редактора (а не самый главный)? или от того, что Вы во Францию в командировку едете (а не в Нижние Дубки, к примеру)?

[oksana475]

УЕЗЖАЮТ НЕ ОТ ХОРОШЕй ЖИЗНИ

[Small_birdie]

а к пребыванию за рубежом многие относятся как к временному состоянию

Боюсь, что Вы не правы.

делают это, как правило, по приглашению работодателя, а не в эмоциональном порыве.

По приглашению работодателя, я думаю, едут единицы.

[NBVictory]

люди 2000-х более трезвы в своем решении покинуть страну и делают это, как правило, по приглашению работодателя, а не в эмоциональном порыве

более трезвы - это точно, паники сейчас нет.. но про выезд по работе - неа, большинство устраивает личную жизнь (едет выходить замуж или учиться)

Боюсь, что Вы не правы

но есть и такие, лично я к ним и отношусь

мне кажется здесь уместен опрос (если такового еще нет в какой-нибудь из тем) - чтобы Дмитрий получил хоть сколько-нибудь представительную выборку

[realnost]

...По приглашению работодателя, я думаю, едут единицы.

Совершенно верно!
Если посмотрет´статистику любого зарубежного сайта русскоязычных, то не останется сомнений в том, что подавляющее бол´шинство - женщины.
Как Вы думаете, тов. замест. редактора, по какой причине едут именно женщины (подавляющее бол´шинство) за границу?
Вот Вам и ответ по поводу работы и становления...

[Svet]

realnost,
ну почему? есть и такие, которые ради учебы, работы, становления... В том числе и женщины.

[Rrroso4ka]

люди 2000-х более трезвы в своем решении покинуть страну и делают это, как правило, по приглашению работодателя, а не в эмоциональном порыве.

форумская статистика показывает обратное: количество дам, целенаправленно едущих замуж, очень и очень внушительное. Вторая категория: студенты-оперщики, которые остаются во Франции после учёбы по личным (реже рабочим) мотивам. Поправьте, старожилы, если я не права: у меня сложилось именно такое впечатление.

[abris]

Насколько я понял из общения с другими европейскими русскими, люди 2000-х более трезвы в своем решении покинуть страну и делают это, как правило, по приглашению работодателя, а не в эмоциональном порыве.
Так ли это? Или мой опыт общения пока не отражает в полной мере реального положения вещей?

Мне кажется, совсем не так.

Если сравнить Германию и Францию, то мы увидим совершенно разную картину по количеству и "качеству" наших эмигрантов.
В Германию переселялись целыми семьями, а подчас, и деревнями "русские немцы" и евреи из бывшего СССР.
Трезвое решение, но вовсе не по приглашению работодателя
Во Франции же основная масса - это женщины, вышедшие замуж за французов. Затем студенты и о-пэр(ы), впоследствии нашедшие работодателя или опять-таки вышедшие замуж.
И последнее место в этом списке занимают те, кто приехал непосредственно на работу.

[варежка]

По приглашению работодателя, я думаю, едут единицы.

нет, не единицы, едут и много, но на форуме таких действительно меньшенство. что рассматривают жизнь здесь , как временное пребывание, не сказала бы. Наоборот дети вырастают, обзавадятся семьями, появляются внуки - вообщем вся жизнь уже здесь. Да и в карьерном плане многим жаль бросать наработанное. с другой стороны много эмигрантов, которые просто живут здесь, ибо нравится, а работают удаленно в третьих странах или в России, но это те, кто уже успел гражданство получить. ну и последнее, творческая интеллигенция. самые известные из них , конечно Акунин, Носик, ушедший уже Аксенов, но , поверте, немало и менее известных писателей, художников, музыкантов. но их вы на этом форуме точно не найдете.

[Nancy]

самые известные из них , конечно Акунин, Носик, ушедший уже Аксенов

Тема вообще-то была о тех, кто переехал в 2000-х...

[варежка]

Акунин до 2000 года работал в России в" Иностранной литературе," Аксенов во Францию переехал после того, как вернулся в Россию из Америки. Но я вообще - то не о них, конкретно, а о тех, кто уехал из России уже после Ельцина, примеры действительно, может привела не совсем удачные.

[Nancy]

Но я вообще - то не о них, конкретно, а о тех, кто уехал из России уже после Ельцина, примеры действительно, может привела не совсем удачные.

Да уж.

[Goupil]

...А вот одна из статей коммандировочного мужчины - Соколова-Митрича: http://vz.ru/columns/2009/6/10/295796.html

[Svet]

Замечательная статья... Как на мой непритязательный вкус. А тему можно уже сейчас переносить в Девичий раздел, т.к. резонансу, который она скорее всего вызовет на этом форуме, самое место там.

[Roksanne]

форумская статистика показывает обратное: количество дам, целенаправленно едущих замуж, очень и очень внушительное. Вторая категория: студенты-оперщики, которые остаются во Франции после учёбы по личным (реже рабочим) мотивам. Поправьте, старожилы, если я не права: у меня сложилось именно такое впечатление.

Да, но ещё есть третья категория - студенты, уехавшие не просто "о-пэрить", а именно - учиться во французских университетах.И которые после учёбы нашли себе работу и остались жить и работать во Франции.

А есть ещё те, которые уехали именно за лучшей жизню, те, которые не нашли себе применения дома, а тут как раз, во Франции - нашли.
Таких конечно, меньше, чем "жён французов" , но это не значит , что их нет ( и женщины среди этой категории уехавших - тоже есть, и немало )

[ИринаВлади]

Замечательная статья

Подписываюсь.Статья написана искренне,видно что наболело.
А последний обзац порадовал просто-прям о французах пишут.

Да,Roksanne,есть и такая категория эмигрантов .Но я бы не сказала,что таких женщин много.У нас на юге не встречала,может в Париже имеются.

[Svet]

Да,Roksanne,есть и такая категория эмигрантов .Но я бы не сказала,что таких женщин много.

В Париже точно есть.

[Roksanne]

Да,Роксанне,есть и такая категория эмигрантов .Но я бы не сказала,что таких женщин много.У нас на юге не встречала,может в Париже имеются.

Имеются, и по всей Франции.
Просто люди - работают, и не всегда есть время что-то где-то почитать и что-то доказывать тем, которые считают, что нашим во Франции никак нельзя пробиться.

Кто может - делает, а кто не может - ищет оправдания, почему это никак нельзя сделать.

[realnost]

realnost,
ну почему? есть и такие, которые ради учебы, работы, становления... В том числе и женщины.

Я и пишу "большинство" (подавляющее).
Вы обратите внимание на заголовок топика. Если журнал/газета хочет написать об эмиграции-2000, то это будет некий обобщающий портрет эмигранта, уехавшего из России в этот период.
И на этом "портрете" нарисуется женщина, уехавшая замуж... И такова статистика (Форумов) по всем странам Западной Европы и Америки. Мужчины на порядок меньше, и вот они-то, в большинстве, уехали по работе (или как беженцы...).
Женщины, уехавшие как специалисты (приглашенные работать по контракту) - в подавляющем меньшинстве.
Но они, безусловно, есть.

[Campari]

Имеются, и по всей Франции.
Просто люди - работают, и не всегда есть время что-то где-то почитать и что-то доказывать тем, которые считают, что нашим во Франции никак нельзя пробиться.

Кто может - делает, а кто не может - ищет оправдания, почему это никак нельзя сделать.

Roksanne, золотые слова!

[Small_birdie]

Никто не отрицает, что "наши" есть везде. Я видела, как французы поднимали флаг моей страны в честь моих соотечественников, где казалось бы, их не должно быть вовсе. Сказать, что я была удивлена, это ничего не сказать.
Но всё же стоит отметить, что редко кому удаётся сразу же, в первый год пребывания, найти себя в этой стране. Работать, да, работают, но хотела бы я знать статистику, как много эмигрантов работают по специальности в первый же год приезда. К сожалению, иногда уходит не один год на переучивание и поиск работы.

[Juls]

Статья - класс! ))) Удачи автору!

[Ptu]

такова статистика (Форумов)

Статистика не ограничивается обитателями форумов. И конечно реальная статистика отличается от форумской, пусть не кардинально меняется, но все же отличие может быть вполне существенным. На форуме большой процент тех, кого принято называть "женами" или просто неработающих по простой причине - у них было время и потребность при переезде в общении на форуме.
А сколько у нас в Гренобле работающих русских ученых, которые даже не знают о существовании форума... До него ли им?

[smitrich]

smitrich, советую уточнить "наши края", Франция, хоть это россиянину и покажется смешным, - большая страна . Если для общения нужна личная встреча, то за 600 км люди вряд ли поедут.

я готов перемещаться по стране

[smitrich]

А можно узнать что Вы подразумеваете под этим?

то, как человек смог или не смог найти себе работу, сделать карьеру, устроить личную жизнь, интегрироваться в местную культуру

[smitrich]

По приглашению работодателя, я думаю, едут единицы.[/QUOTE]

а большинство по каким соображениям?

[smitrich]

Во Франции же основная масса - это женщины, вышедшие замуж за французов. Затем студенты и о-пэр(ы), впоследствии нашедшие работодателя или опять-таки вышедшие замуж.
И последнее место в этом списке занимают те, кто приехал непосредственно на работу.

Спасибо за подсказку. Меня устроит любое положение вещей. Именно его я и хочу понять.