Доступно ли жилье?

[fifa]

Добрый день! Я среди вас совсем новенькая. Но вопрос у меня не детский - о доступности жилья во Франции. В России принято считать, что каждый выпускник западного колледжа (не важно, американского или европейского - если речь идет о западной Европе) может пойти в банк, оформить кредит и "запросто" стать владельцем приличного жилья. И при этом выплаты по ссуде будут его не сильно тяготить - не то, чтобы он их не замечал, но справиться с ними ему будет вполне по силам. Так что к 40-ка годам жилищный вопрос наверняка будет решен.
Понимаю, что наверное это не так. Франция - страна с богатыми социалистическими традициями. Но жить здесь далеко не просто. Даже французам. Не можете ли поподробнее рассказать о том, как здесь решают жилищные вопросы. Спасибо, любезные мэтры! Может, кто-то свою историю расскажет с цифрами (к примеру, как его семейным бюджет складывается из-за всяких выплат и обязательств), Буду очень благодарна!
И еще один вопрос. Не подскажете ли, где найти свежую статистику, как во Франции решается этот самый жилищный вопрос.

[cruella]

[Даже французам. Не можете ли поподробнее рассказать о том, как здесь решают жилищные вопросы. СпасибоЮ любезные мэтры! Может, кто-то свою историю расскажет с цифрами (к примеру, как его семейным бюджет складывается из-за всяких выплат и обязательств), Буду очень благодарна!
даю пример
сначала мы пытались снять квартиру ( я и мой тогда еще будующий муж)
об"ехали весь 92 департамент( в Париж просто не стали соваться из за цен) было очень сложно, на аренду квартиры требовали столько документов, вплоть до гарантии с родителей( это при двух то зарплатах, причем у мужа она неплохая) в итоге в одном агенстве нам предложили купить, а почему бы и нет, нашли быстро, кредит дали без проблем( причем нам обоим было за тридцать, то есть не с университетской скамьи) в 2004 купили за 135 тыс а в 2006 уже продали за 175тыс, не плохо, продали , потому что семья увеличилась, и намечалось опять увеличение, решили строить дом, но дом как полагается с садом и минимум 4 спальни так как 3 детей, то есть вынуждены были искать уже не в 92 а в 78 департаменте ( дальшн от Парижа, земля дешевле) с кредитом проблем не было, хотя мужу уже под 40, зарплата соответственно возрасла, я вышла из декрета, (чтоб было две зарплаты, ) после получения кредита через несколько месяцев ушла опять в декрет
Кредит выплачиваем из з платы мужа он составляет чуть больше 1/3 его з пл, на нем так же страховки и налоги, и шарж( вода, эл энергия) на мне продукты, телефон , интернет, расходы на детей, вот, кредит на 20 лет, а на квартиру был на 15
хотя многие во Франции живут всю жизнь во съемном жилье, по разным причинам, но нам как видите было легче купить о чем ни разу не пожалели

[Droopy]

хотя многие во Франции живут всю жизнь во съемном жилье, по разным причинам, но нам как видите было легче купить о чем ни разу не пожалели

Сейчас и правда, порой, легче собрать бумаги для кредита на покупку, чем удовлетворить все требования агентства для снятия жилья. Многие агентства требуют гарантов с зарплатой, превышающей не то, что в 3 раза, ежемесячную плату за жильё, а в 4. И ещё несколько таких гарантов. Плюс, налоговые бумаги на эту сумму, а не у всех зарплата в прошлом году была такая же, как в настоящем. В общем, снять нормальное жильё даже при наличии живых денег в кармане, становится всё труднее.

[cruella]

[QUOTE=fifa]. В России принято считать, что каждый выпускник западного колледжа (не важно, американского или европейского - если речь идет о западной Европе) может пойти в банк, оформить кредит и "запросто" стать владельцем приличного жилья. И при этом выплаты по ссуде будут его не сильно тяготить - не то, чтобы он их не замечал, но справиться с ними ему будет вполне по силам. Так что к 40-ка годам жилищный вопрос наверняка будет решен.

ну уж это наверное из области фантастики, молодой специалист, без семьи к тому же
банки дают охотнее кредиты семейным, с детьми ( для них как доказательство стабильности что ли) а вообще чтобы купить желательно иметь две зарплаты , тем более для того чтобы "стать владельцем приличного жилья"

[pusha]

агентства требуют гарантов с зарплатой, превышающей не то, что в 3 раза, ежемесячную плату за жильё, а в 4. И ещё несколько таких гарантов. Плюс, налоговые бумаги на эту сумму, а не у всех зарплата в прошлом году была такая же, как в настоящем. В общем, снять нормальное жильё даже при наличии живых денег в кармане, становится всё труднее

Это верно, пережили эпопею с переездом и со сьемом, врагу не пожелаешь, при хорошей зарплате мужа, я не работаю. Не представляю, как проходит процесс у живущих на СМИК

[EHOT]

банки дают охотнее кредиты семейным, с детьми ( для них как доказательство стабильности что ли

Откуда у вас такая информация?

[Viki]

цруелла пишет:
банки дают охотнее кредиты семейным, с детьми ( для них как доказательство стабильности что ли

Откуда у вас такая информация?

У меня такая же инфа - от банковских работников. И из опыта знакомых. Конечно, если одинокий мол.человек получает тысяч 7 евро причем не один год на СДИ и имеет диплом мирового уровня, у него , одинокого и неприкаянного, не будет проблем с покупкой "приличного жилья" в кредит.

[Droopy]

Это верно, пережили эпопею с переездом и со сьемом, врагу не пожелаешь, при хорошей зарплате мужа, я не работаю. Не представляю, как проходит процесс у живущих на СМИК

Проходит с большим трудом. Требуют кучу гарантов, ну и снимают через знакомых. Или ждут годами HLM.

[EHOT]

У меня такая же инфа - от банковских работников. И из опыта знакомых.

Банковские работники говорят, что женатым с детьми мы даем деньги в кредит охотно, а неженатым и без детеи мы даем кредиты неохотно... не смешите.

Конечно, если одинокий мол.человек получает тысяч 7 евро причем не один год на СДИ и имеет диплом мирового уровня, у него , одинокого и неприкаянного, не будет проблем с покупкой "приличного жилья" в кредит.

Вы сами себе противоречите. Представьте 2 случая:
- молодои человек получает 7.000 евро в месяц и не имеет жены и детеи;
- молодои человек получает 7.000 евро в месяц и имеет жену и 2х детеи.
В каком случае риск больше?

[Viki]

Риск чего? Что перестанет платить? Женатые люди обычно более осторожны в тратах и планировании бюджета.

[Droopy]

EHOT, а банк не имеет права забрать жильё, если люди не платят за кредит?

[EHOT]

Риск чего? Что перестанет платить?

Риск того, что не будет хватать денег выплачивать кредит.

Женатые люди обычно более осторожны в тратах и планировании бюджета.

Так иногда забавно смотреть как к придуманнуму утверждению придумываются подтверждения.

а банк не имеет права забрать жильё, если люди не платят за кредит?

У банка цель не иметь кредитов по которым люди могут перестать платить. Так как разруливать эти ситуации долго, сложно и дорого.

[Droopy]

EHOT, спасибо! Просто в России квартира является залогом. Если люди не платят кредит, их из квартиры выселяют. Видимо, во Франции это сложнее. В Штатах, вроде бы, тоже всё проще, чем во Франции. Нет денег - пожалуйте на улицу.

[Another1]

Если я правильно понял идею последнего кризиса, то бывают случаи, когда стоимость квартиры оказывается меньше долга по кредиту.

[fifa]

Если я правильно понял идею последнего кризиса, то бывают случаи, когда стоимость квартиры оказывается меньше долга по кредиту.

Спасибо, мэтры! Может быть, кто-то сможет "на цифрах" показать свою эпопею с получением ипотечного кредита. И какие еще подводные камни? Желательно не в общих словах...

[fifa]

Спасибо Круэлле за содержательный ответ!!!
Не подскажете, где можно посмотреть свежую статистику, характеризующую обеспеченность французов жильем. Кто снимает, кто уже с квартирой, кто в очереди на "социальное" жилье? Говорят, его здесь не сложно получить... Не всем, а отдельным категориям

[cruella]

Спасибо, мэтры! Может быть, кто-то сможет "на цифрах" показать свою эпопею с получением ипотечного кредита. И какие еще подводные камни? Желательно не в общих словах...

например при последнем ( втором ) кредите на дом BNP нам предлагал кредит, который явно превышал наши финансовые возможности ( ну это когда в месяц сумма выплаты кредита не должна превышать 30-35 процентов от общего дохода Они нам предлагали намного больше ( до 45% в месяц) и почему то не очень волновались как же мы будем жить на оставшиеся 55, но это мы здравомыслящие люди, отказались, а кто то ведь согласился бы, взял такой кредит, а потом как выплачивать, на что жить? вот это о подводных камнях( кстати тот же банк при первом кредите нам не предлагал так много, так как в первый раз у нас еще не было недвижимости и детей, хотя последнее конечно роли большой не влияет, просто наверное придает больше стабильности для пары, которая берет кредит, это лично мое мнение)

[EHOT]

Может быть, кто-то сможет "на цифрах" показать свою эпопею с получением ипотечного кредита.

У меня не было никакои эпопеи. После 10 лет снимания разных квартир (без особых проблем со сьемом) было принято решение купить. Кредит был получен на 100% стоимости квартиры + 50.000 евро на ремонт. Никаких особых проблем не было, кредит брали вдвоем (но мы не женаты).

Просто в России квартира является залогом. Если люди не платят кредит, их из квартиры выселяют. Видимо, во Франции это сложнее. В Штатах, вроде бы, тоже всё проще, чем во Франции.

Во Франции немного сложнее в том смысле, что с точки зрения банка ипотечных кредитов во Франции как таковых практически нет. Кредиты во Франции выдаются банками при наличии гаранта. То есть некоторая организация гарантирует банку вернуть кредит, эта организация потом разбирается сама с покупателем квартиры.

[fifa]

Спасибо еще раз! Можно еще раз прот статитику переспросить? Где можно ее найти???

[fifa]

Еще один вопрос - спасибо заранее за советы-ответы. Сколько примерно может стоить страховка новой автомашины стоимостью 45-50 тысяч евро? Прямо в дилеркой отсылают к какому-то агенту, но , видимо, ту же самую услуг "на стороне" можно получить дешевле при сохранении качества???
И вообще - как и где лучше страховать авто? У кого был какой опыт?

[Maury]

Сколько примерно может стоить страховка новой автомашины стоимостью 45-50 тысяч евро?

Посмотрите здесь:
http://www.assurland.com/LandingPages/lp_auto1.aspx
Вообще-то это вопрос не в эту тему и для другого раздела.
Не цена автомобиля, которую вы заплатите, влияет на стоимость страховки, но марка, год выпуска, ваш автомобильный стаж...

[Viki]

Так иногда забавно смотреть как к придуманнуму утверждению придумываются подтверждения.

Енот, у нас с вами разный жизненный опыт, но не будем говорить, что кто-то что-то придумывает.

[Another1]

Сколько примерно может стоить страховка новой автомашины стоимостью 45-50 тысяч

Зависит от марки автомобиля и его фискальных лошадиных сил.

как и где лучше страховать авто?

Лучсе всего сравнивать несколько страховых компаний.

[EHOT]

у нас с вами разный жизненный опыт, но не будем говорить, что кто-то что-то придумывает.

то что я пишу основано на моем профессиональном опыте. А жизненныи опыт, вы правы, он разныи у всех.

[Золушка]

Женатые люди обычно более осторожны в тратах и планировании бюджета.

Наивная !
Исследований, показывающих, что люди часто ведут себя нерационально — не всегда выбирают оптимальное решение и не всегда правильно предвидят свои собственные действия, — не так уж мало.

Статья из экономического журнала http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/08/13/3572

[Ludmilka]

В России принято считать, что каждый выпускник западного колледжа (не важно, американского или европейского - если речь идет о западной Европе) может пойти в банк, оформить кредит и "запросто" стать владельцем приличного жилья.

Во Франции выпускник колледжа еще просто напросто несовершеннолетний, ему еще надо по крайней мере лицей окончить.

[maman N]

вот, кредит на 20 лет, а на квартиру был на 15
хотя многие во Франции живут всю жизнь во съемном жилье, по разным причинам, но нам как видите было легче купить о чем ни разу не пожалели

Сейчас всё чаще оформаляют кредиты на тридцать и даже более лет.
Для того, чтобы получить кредит, надо иметь постоянную работу и чтобы испытательный срок закончился. И увы выпускники всё как-то больше лет к тридцати и более находят постоянную работу, а до этого всё интеримы (временные разные) и даже снять жильё не имея постоянной работы, не легко.
Так что если прибавить срок выплаты кредита, получится, что к пенсии только кредит выплачен.
Надо добавить, что лет пятнадцать назад было немного полегче и кредиты брали на менее 20 лет, так что я лично знаю тех, кому нет ещё и пятидесяти, а жильё выкуплено. Хотя речь естественно не шла о том, что покуапали сразу после ВУЗаь покупали с двумя постоянными работами само собой разумеется.

[maman N]

В России принято считать, что каждый выпускник западного колледжа (не важно, американского или европейского - если речь идет о западной Европе) может пойти в банк, оформить кредит и "запросто" стать владельцем приличного жилья. И при этом выплаты по ссуде будут его не сильно тяготить - не то, чтобы он их не замечал, но справиться с ними ему будет вполне по силам. Так что к 40-ка годам жилищный вопрос наверняка будет решен.

ну уж это наверное из области фантастики

Это не ново: там вообще жизнь на западе представляется, как фантастический роман.

Про нас: нам сорок, выплачиваем кредит десять лет, ещё десять осталось. Кредит получили с большим трудом т.к. зарплата была одна. Жильё становится очень тесным посколько семья увеличилась за десять лет значительно, надо менять жильё, кредит будем брать на тридцать лет, в лучшем случае на 25.

[maman N]

Не представляю, как проходит процесс у живущих на СМИК

Некоторые из них не имеют никакого жилья, только и всего.
Собственно говоря выпускникам ВУЗов, у которых нет постояннлй работы и гарантов, грозит либо жить у родителей либо под мостом.

[maman N]

Банковские работники говорят, что женатым с детьми мы даем деньги в кредит охотно, а неженатым и без детеи мы даем кредиты неохотно... не смешите.

Недавно как раз были в банке, чтобы разузнать, какой нам крдит будет положен при одной зарплате с четырьмя детьми и КАФом. Ответили, что КАФ в учёт не принимают потому что дети выпастут до конца выплаты кредита...
А также, когда мы получали кредит, я была беременная и в банке сказали, что если бы ребёнок родился, то кредит бы мы не получили потому что без ребёнка меньше другие рассходы, а с ребёнком больше риска для банка как раз.