Вопрос о "séparation"

[evjeniya35]

Здравствуйте форумчане. Кто-нибудь слышал про сепаре? Это не развод ведь? Это определенный статус такой что-ли? Его оформляют со слов или как-то официально? Если это статус такой, то возможно ли с таким статусом найти работу? Кто из форумчан знает что этот сепаре, объясните мне, пожалуйста, подробнее. А то я ничего понять не могу..
Буду очень благодарна вам за ответы. Спасибо заранее.

[libellule]

Если это статус такой, то возможно ли с таким статусом найти работу?

Если у Вас в порядке документы, есть разрешение на работу - конечно можно.

Кто-нибудь слышал про сепаре? Это не развод ведь? Это определенный статус такой что-ли? Его оформляют со слов или как-то официально?

Оформляют официально. Вот здесь можете почитать.

Séparation de corps


Qu'est-ce que la séparation de corps ?


C'est une situation juridique résultant d'un jugement qui met fin à l'obligation de vie commune.

La séparation de fait n'a aucune valeur juridique et est uniquement caractérisée par l'absence de vie commune.

Le jugement de séparation de corps est prononcé dans les mêmes cas et les mêmes conditions que celui de divorce.



Comment l'obtenir ?


Il faut s'adresser à un avocat.

Les procédures de la séparation de corps sont identiques à celles du divorce, selon qu'il s'agit :

d'une séparation par consentement mutuel, sur demande conjointe ou séparée,

d'une séparation pour faute,

d'une séparation pour rupture de la vie commune.



Conséquences de la séparation de corps


Les époux restent mariés mais cessent d'avoir une vie commune.

La séparation de corps entraîne toujours la séparation des biens.

Les autres conséquences et obligations nées du mariage subsistent, notamment le devoir de fidélité et l'obligation de secours.

Par ailleurs, en cas de décès de l'un des deux époux séparés de corps, l'autre époux conserve les droits que la loi accorde au conjoint survivant si la séparation n'a pas été prononcée contre lui.



Comment y mettre fin ?


Par une reprise volontaire de la vie commune : l'intéressé doit s'adresser à un notaire ou à la mairie de son domicile (à l'officier d'état civil).

Par un divorce : l'intéressé doit s'adresser à un avocat, qui présentera la requête au tribunal de grande instance.



Reprise de la vie commune


Pour avoir une valeur juridique, elle doit être constatée par un notaire ou déclarée à l'officier d'état civil, à la mairie de votre domicile.

La séparation de biens subsistera, sauf si vous adoptez un autre régime matrimonial.



Transformation en divorce


Si la séparation a duré deux ans, le jugement de séparation est transformé de plein droit en jugement de divorce, à la demande de l'un des époux.

Si la séparation de corps a été prononcée par consentement mutuel , elle ne peut être convertie en divorce que par une nouvelle demande conjointe

http://vosdroits.service-public.fr/p...aration&l=N159

[evjeniya35]

Если у Вас в порядке документы, есть разрешение на работу - конечно можно.

Оформляют официально. Вот здесь можете почитать.

Séparation de corps


Qu'est-ce que la séparation de corps ?


C'est une situation juridique résultant d'un jugement qui met fin à l'obligation de vie commune.

La séparation de fait n'a aucune valeur juridique et est uniquement caractérisée par l'absence de vie commune.

Le jugement de séparation de corps est prononcé dans les mêmes cas et les mêmes conditions que celui de divorce.



Comment l'obtenir ?


Il faut s'adresser à un avocat.

Les procédures de la séparation de corps sont identiques à celles du divorce, selon qu'il s'agit :

d'une séparation par consentement mutuel, sur demande conjointe ou séparée,

d'une séparation pour faute,

d'une séparation pour rupture de la vie commune.



Conséquences de la séparation de corps


Les époux restent mariés mais cessent d'avoir une vie commune.

La séparation de corps entraîne toujours la séparation des biens.

Les autres conséquences et obligations nées du mariage subsistent, notamment le devoir de fidélité et l'obligation de secours.

Par ailleurs, en cas de décès de l'un des deux époux séparés de corps, l'autre époux conserve les droits que la loi accorde au conjoint survivant si la séparation n'a pas été prononcée contre lui.



Comment y mettre fin ?


Par une reprise volontaire de la vie commune : l'intéressé doit s'adresser à un notaire ou à la mairie de son domicile (à l'officier d'état civil).

Par un divorce : l'intéressé doit s'adresser à un avocat, qui présentera la requête au tribunal de grande instance.



Reprise de la vie commune


Pour avoir une valeur juridique, elle doit être constatée par un notaire ou déclarée à l'officier d'état civil, à la mairie de votre domicile.

La séparation de biens subsistera, sauf si vous adoptez un autre régime matrimonial.



Transformation en divorce


Si la séparation a duré deux ans, le jugement de séparation est transformé de plein droit en jugement de divorce, à la demande de l'un des époux.

Si la séparation de corps a été prononcée par consentement mutuel , elle ne peut être convertie en divorce que par une nouvelle demande conjointe

http://vosdroits.service-public.fr/p...aration&l=N159

Ой девочки..... К сожеланию я не могу все перевести ( у меня с языком ещё не очень)... Если можно в двух слова переведите пожалуйста что тут написано. Очень буду благодарна.
К сожалению у меня ещеё нет разрешения на работу ( я только начинаю искть её) А в первой карте моей сейчас написано что имею право на работу, но это ведь ещё не разрешение? Или возможно я что-то не допонимаю..

[SmileZ]

evjeniya35, Если в карте у вас написано, что вы имеете право работать, то вы имеете право работать. Никакого дополнительного разрешения вам не нужно.
Можете смело искать работу удачи!

[SmileZ]

evjeniya35, И не называйте, пожалуйста, форумчан "девочками"
Тут много мужчин, не думаю, что им это приятно

[evjeniya35]

evjeniya35, И не называйте, пожалуйста, форумчан "девочками"
Тут много мужчин, не думаю, что им это приятно

Простите пожалуйста, не хотела обидеть никого. Да, конечно, признаю свою ошибку. Больше не буду так.

[Ptu]

evjeniya35, как я поняла у Вас первая кдс vie privée et familiale, значит при оформлении séparation, при запросе следующей кдс у Вас не будет основного документа, подтверждающего как раз vie commune! вот тогда уже сложно будет говорить о работе... Не знаю точно, если к тому моменту Вы уже будете работать, возможно ли будет переоформить статус на рабочий? говорят это крайне сложно... Так что мне кажется séparation грозит потерей КДС в будущем, а значит и работы. Если я не права - поправьте.

[tyupa]

evjeniya35, Я не буду приводить Вам длинные цитаты из фр. законов на фр. языке; расскажу популярно:

1. Если у вас первая КДС, то правильно Вам сказали, что вторую не дадут по семейным обстоятельствам, так как семьи на тот период уже не будет. Получить рабочий статус очень-очень сложно.
2; Séparation оформляeтся след. образом:
- у нотариуса, деталей не знаю. Eсли кто оформлял, может поделится с нами - будем благодарны.
- de jure в суде. на первом заседании, где присутствуете Вы и Ваш муж с адвокатами - выносится решение о разъезде. Если разъезд на тот период уже был (de facto), он переходит в статус de jure. Eсли Вы еще с мужем не разъехались, то выносится решение, что неплохо было бы разъехаться и рассматдиваются варианты, как это сделать.

[evjeniya35]

evjeniya35, Я не буду приводить Вам длинные цитаты из фр. законов на фр. языке; расскажу популярно:

1. Если у вас первая КДС, то правильно Вам сказали, что вторую не дадут по семейным обстоятельствам, так как семьи на тот период уже не будет. Получить рабочий статус очень-очень сложно.
2; Séparation оформляeтся след. образом:
- у нотариуса, деталей не знаю. Eсли кто оформлял, может поделится с нами - будем благодарны.
- de jure в суде. на первом заседании, где присутствуете Вы и Ваш муж с адвокатами - выносится решение о разъезде. Если разъезд на тот период уже был (de facto), он переходит в статус de jure. Eсли Вы еще с мужем не разъехались, то выносится решение, что неплохо было бы разъехаться и рассматдиваются варианты, как это сделать.

Спасибо большое, я поняла на счёт сепаре. Просто мне вчера посоветовали сделать это ( так так муж не помогает мне материально никак и проблема встала с получением карты виталь). Единственное что пока не знаю точно вот это:Считается ли наше проживание официально совместным, если мы живём в разных департаментах. Он живёт в своём доме в деревне, а я живу в ЕГО квартире в городе. Но мы видимся часто, перезваниваемся и так далее. Или это уже идёт нарушение какое-то? С другой стороны не могут ведь запретить мне жить в городе, если мне нравится больше жить в городе чем в деревне ( и работу ведь найти легче), а муж против переезда в город ( он предпочитает жить только в деревне). Как тогда быть в таком случае? Или я просто обязана ( в принудительном порядке) жить только там, где желает жить муж? Трудно разобраться со всем этим..С другой стороны многие ведь пары живут ( состоя в браке ещё и без сепаре) также в разных городах и даже в разных странах ( по работе, например)..
Может быть при получении второй карты надо предоставить общий счёт какой-то или ещё что-нибудь? Квитанция за телефон, например, приходит только на моё имя ( тут в городе)..Но квартира то его..
Подскажие пожалуйста как лучше сделать. Буду благодарна вашим ответам. Спасибо всем кто ответит.

[tyupa]

evjeniya35, в принципе семейная жизнь - это по одному адресу - префектура этим очень интересуется, поэтому и требуются подтверждения совместного проживания. Режим séparation, оформленный официально подразумевает под собой, что супруги цместе не живут и вообще каждый живет своей жизнью - либо в стадии развода, либо не разводятся пока что.

[evjeniya35]

evjeniya35, в принципе семейная жизнь - это по одному адресу - префектура этим очень интересуется, поэтому и требуются подтверждения совместного проживания. Режим séparation, оформленный официально подразумевает под собой, что супруги цместе не живут и вообще каждый живет своей жизнью - либо в стадии развода, либо не разводятся пока что.

Да, tyupa, я полностью согласна с вами. Только вот даже не знаю что и делать. Может быть пока мне не стоит менять свою карту ( в связи с переездом в другой департамент)?..Скажите, пожалуйста, вот это ещё:
Можно ли устроиться на работу ( живя в одном департаменте) и имея карту, выписанную в другом департаменте?

[ElenaBV]

Можно ли устроиться на работу ( живя в одном департаменте) и имея карту, выписанную в другом департаменте?

Ну конечно можно.

[evjeniya35]

Ну конечно можно.

Тогда может действительно пока и не менять мою карту? Как вы думаете?

[ElenaBV]

Тогда может действительно пока и не менять мою карту? Как вы думаете?

Вообще-то положено менять при смене места житества, тем более департамента... потому что вы попадаете под юрисдикцию другой префектуры.

[Mia Donna]

evjeniya35, формально, при перемене места жительства вы должны поменять и карту. Может, лучше узнать в префектуре, как проходит замена карты, забирают ли ее на время изготовления новой (с новым адресом) или нет? Раньше, когда титры просто вклеивались в паспорт, никаких проблем не было - в первый визит вы запрашивали новую карту, потом надо было ждать (при этом старая карта оставалась действительной, можно было совершать любые демарши, то бишь устраиваться на работу, учебу и т.д.), а после получения извещения в префектуре за 5 минут вклеивали новый титр, просто перечеркивая старый.
Если и сейчас вам на время ожидания оставят на руках старый титр, то, может, лучше все-таки заморочиться и сделать все как положено? А то вдруг, в самый неподходящий момент, например, при приеме на работу, кто-нибудь придерется, что адрес в титре не соответствует фактическому месту проживания? Вот уж будет обидно...

[Mia Donna]

evjeniya35, вы уж разделите для себя вопросы отношений с мужем и поиска работы. Что вы выигрываете, оформляя сепарасьон? Зачем он вам вообще нужен? Не очень-то понятно...

[tyupa]

Вообще-то положено менять при смене места житества, тем более департамента... потому что вы попадаете под юрисдикцию другой префектуры.

Необязательно, потому что это мoжет быть неосновное место жительства. Есть résedence principale и résidence secaondaire .evegeniya35, карту не меняйте пока. Ищите работу, налаживайте отношения с мужем, а там видно будет. Жить в одном департаменте, а работать в другом - можно. Удачи!

[tyupa]

формально, при перемене места жительства вы должны поменять и карту. Может, лучше узнать в префектуре, как проходит замена карты, забирают ли ее на время изготовления новой (с новым адресом) или нет? Раньше, когда титры просто вклеивались в паспорт, никаких проблем не было - в первый визит вы запрашивали новую карту, потом надо было ждать (при этом старая карта оставалась действительной, можно было совершать любые демарши, то бишь устраиваться на работу, учебу и т.д.), а после получения извещения в префектуре за 5 минут вклеивали новый титр, просто перечеркивая старый.

Вы не продумали, как автор темы будет получать второй, третий титры? Как она будет доказывать совместное проживание с мужем?

Могут и отказать ведь, ссылаясь на это..

И откажут, скорее всего.

А то вдруг, в самый неподходящий момент, например, при приеме на работу, кто-нибудь придерется, что адрес в титре не соответствует фактическому месту проживания?

Где это проверяют? Какая работа? Не пугайте человека, пожалуйста.

[evjeniya35]

Вы не продумали, как автор темы будет получать второй, третий титры? Как она будет доказывать совместное проживание с мужем?

И откажут, скорее всего.

Где это проверяют? Какая работа? Не пугайте человека, пожалуйста.

Мне просто вчера в сервис сосиаль предложили сделать этот самый сепаре ( так как муж материально не помогает вообще никак и ему всё ''до лампочки'' как говорят) и он никак не хочет делать мне и ребёнку моего карту виталь( придумывает разные небылицы и истории). Я им объяснила всю ситуацию. Больше 3-х часов была у них вчера. Написали они даже письмо в CAF. Но я поняла из ответов форумчан, что со слов просто так помощь CAF никакую не окажет ( пока на первое время даже) И что надо официально делать сепаре. Теперь вот думаю, что может быть и не делать этот сепаре пока, потому что потом действительно могут быть проблемы с получением карты второй..Очень надеюсь найти быстро работу, тогда будет намного лечге.

[Sol5]

Кто-нибудь слышал про сепаре?

Что вы выигрываете, оформляя сепарасьон?

Может какое-нибудь слово подобрать, например разъезд супругов итд. А то действительно получается смесь французского с нижегородским , даже если я сама из Нижнего (простите за оффтопик)

[evjeniya35]

Может какое-нибудь слово подобрать, например разъезд супругов итд. А то действительно получается смесь французского с нижегородским , даже если я сама из Нижнего (простите за оффтопик)

Получается к сожалению так...У мужа вообще очень странная позиция: То есть он никак не хочет пока материально помочь мне, и не хочет делать ни карту виталь и ничего вообще. Хочет видимо только чтобы я работала на его ''плантациях'' в деревне, без знания языка и без работы ( и к тому же и без средств на житьё).

[pusha]

..Очень надеюсь найти быстро работу, тогда будет намного лечге.

Материально, может и станет легче, но административные проблемы с бумагами это не решит. Думайте в первую очередь об этом.

[evjeniya35]

Материально, может и станет легче, но административные проблемы с бумагами это не решит. Думайте в первую очередь об этом.

Да, pusha, к сожалению это так..Один выход пока скорее всего - это быстро найти любую работу. И пока действительно не менять карту.

[Cime]

evjeniya35, но ведь карту "виталь" присылает СЭКЮ только после того как человек начал работать. Поэтому не знаю, как Ваш муж может её Вам "сделать".

[tyupa]

карту "виталь" присылает СЭКЮ только после того как человек начал работать. Поэтому не знаю, как Ваш муж может её Вам "сделать".

Жена может быть записана на номер мужа, не работая вообще.

[evjeniya35]

Жена может быть записана на номер мужа, не работая вообще.

Именно так. Я читала про эту карту виталь очень много на форуме. И если у мужа она есть - он должен вписать нас. Но у него его кажется вообще нет.. И делать он ее по всей видимости и не собирается..

[Ptu]

evjeniya35, если Вы хотите остаться во франции и ребенок не от мужа, то есть не гражданин франции, то ВАм нельзя оформлять раздельное проживание. более того, ндо заручиться уверенностью. что муж в будущий раз подпишет декларацию о совместном проживании! Если нет - то кдс вам не получить. то есть Вы полностью зависите от воли мужа. В финансовом же плане - только работа вас спасет, тогда вы получите собственную секю для себя и ребенка.

[Ptu]

evjeniya35, тут ничего не посоветуешь, только терпения и тонких дипломатичных отношений с мужем! Сочувствую ВАм и желаю удачи! Не все ведь мужья идут на принцип, если удается сохранить ровные отношения, то некоторые могут и подписать декларацю. Только вот теперь ждать то уже до десятилетки три года...то есть три кдс

[evjeniya35]

evjeniya35, тут ничего не посоветуешь, только терпения и тонких дипломатичных отношений с мужем! Сочувствую ВАм и желаю удачи! Не все ведь мужья идут на принцип, если удается сохранить ровные отношения, то некоторые могут и подписать декларацю. Только вот теперь ждать то уже до десятилетки три года...то есть три кдс

Спасибо Ptu за поддержку. Будем ждать - а там видно будет уже.

[evjeniya35]

Спасибо Ptu за поддержку. Будем ждать - а там видно будет уже.

Спасибо ,большое также всем форумчанам, которые помогли разобраться со всем этим.