Работа инженера в Страсбурге

[starbig]

Доброго времени суток,
хотел вот посоветоваться с народом по одному поводу:

предлагают работу в Страссбурге за 20800EUR/Year + bonuses.
На позиции Field Service Engineer по электро-оборудованию для электростанций.
Работодатель меня "определил" как:
Level in the hierarchy : Level IV– coefficient 270
Что это значит?
У меня уже более 4х лет опыт работы в этой отрасли, много своих разработок. Последнее время работаю плотно с этой компанией, вот они и предложили перейти к ним на постоянную работу.

Почитав форум понял, что в месяц буду получать на руки чистыми:
20800*0,75=15600/12=1300.
С учётом бонусов обещают (со слов работодателя) не меньше 2200EUR в месяц.

Исходя из предварительных рассчётов о тратах на жизнь:
1. Семья их 4х человек (два взрослых, два ребёнка) тратит на пропитание в месяц примерно 600Eur.

2. Снятие трёх комнатной квартиры в Страссбурге 750Eur.

3. Траты на общественный транспорт, оплата коммунальных услуг 300Eur.

4. Одежда для детей, дет. садик и т.п. 200Eur.

Итого получается 1850Eur.

Остаётся на булавки (или просто в "банку" до лучших времён) 350Eur.


Хотелось бы увидеть ваши комментарии по поводу моих предварительных рассчётов. А так же по поводу размера предложенного оклада.

[olgakuri]

А про жену забыли - косметика, одежда... Знаете, 2200 в месяц - это очень, очень скромная жизнь.... Были уже подобные темы, там очень все подробненько расписывали, вы еще телефон забыли.

[tomanny82]

у вас только садик выйдет как минимум в 200 (на каждого), а одежда для детей стоит столько же, столько и для взрослoгo практически, плюс визиты к педиатору и тп, и в садик очередь по 2 года

[Marie N.]

старбиг, посмотрите вот эту тему.

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=20983

[Pola]

в месяц буду получать на руки чистыми:
20800*0,75=15600/12=1300.

Немного больше.
А про 13 зарплату в контракте ничего не сказано?

А про жену забыли

Действительно! Если жена себе какое-нибудь дело найдет, пусть даже с маленьким доходом, то вполне на жизнь хватит.

И еще, раз вам предложили постоянный контракт, то можно настроиться на повышение зарплаты в будущем.

[starbig]

старбиг, посмотрите вот эту тему.

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=20983

Спасибо, читал.
Там была девушка, одинокая и молодая, а не отец семейства с двумя малыми чадами.
И если этой девушке с натяжкой сказали что на 1500 жить можно, то для моего случая это уже, как я понимаю, не приемлемо.

[rufina]

starbig, если жена не будет работать - зачем Вам садик???
Опыт работы за границей - будет полезным.

[starbig]

Немного больше.
А про 13 зарплату в контракте ничего не сказано?

Нет, не больше. Коэфф. 0,75 прописан в контракте. Туда входит не только стандартный набор налогов но и расширенная мед. страховка. Я же буду работать примерно 50% своего времени в разных странах третьего мира.

Да, обещают и 13-ю ЗП. И отпуск.

Действительно! Если жена себе какое-нибудь дело найдет, пусть даже с маленьким доходом, то вполне на жизнь хватит.

И еще, раз вам предложили постоянный контракт, то можно настроиться на повышение зарплаты в будущем.

Повышение "в будущем" это хорошо для бездетных, а дети потребляют еду/одежду/развлечения/лекарства здесь и сейчас.

Живя в России я прекрасно представляю сколько тратит моя семья, а вот сколько мы будем тратить живя постоянно в Европе, это вопрос. Поэтому я и написал в форум, что бы жители Франции покритиковали мои предварительные расчёты. А вывод "хватает" или "не хватает" на жизнь можно как раз сделать, когда видишь сколько остаётся на руках после всех необходимых выплат. Так как понятие "хватает" для каждого человека своё, а сумма в цифрах обьективна для всех.

[starbig]

А про жену забыли - косметика, одежда... Знаете, 2200 в месяц - это очень, очень скромная жизнь.... Были уже подобные темы, там очень все подробненько расписывали, вы еще телефон забыли.

М-м-м... в основном там спорили как считаются налоги с зарплаты.

Меня же больше интересует сколько денег примерно тратиться на оплаты коммунальных услуг, телефона, телевизора... сколько стоит няня на час для детей, детский садик. Так как мои представления о предстоящих тратах могут быть не верными - я не снимал жильё раньше в Европе, всё как-то по гостиницам.

[starbig]

у вас только садик выйдет как минимум в 200 (на каждого), а одежда для детей стоит столько же, столько и для взрослoгo практически, плюс визиты к педиатору и тп, и в садик очередь по 2 года

Визиты к педиатру надеюсь будут покрываться медицинской страховкой.
Или во Франции такая же ситуация как и в России с медициной - хочешь что бы тебя хорошо лечили - плати из своего кармана?

В садик я помню мы вставали в очередь сразу же после рождения ребёнка - получается, что очередь примерно тоже два года. Неужели и во Франции такая же ситуация???

Если это так, то это для нас это абсолютно не приемлемо. Сидеть дома постоянно с двумя детьми - тяжело. (это мягко сказанно)

[starbig]

starbig, если жена не будет работать - зачем Вам садик???

Поверте мне - когда младшему только перевалило за два годика, а старший носиться по квартире как маленький смерч - долго сохранять ангельское терпение и выдержку вы не сможете.

Опыт работы за границей - будет полезным.

Полезным для чего?

[Aiko]

В садик я помню мы вставали в очередь сразу же после рождения ребёнка - получается, что очередь примерно тоже два года. Неужели и во Франции такая же ситуация???

Если это так, то это для нас это абсолютно не приемлемо. Сидеть дома постоянно с двумя детьми - тяжело. (это мягко сказанно)

Сколько лет детям ? C 3-х лет садик бесплатный, кроме обедов, продленки и каникул.

20800 евро - это, простите, зарплата секретаря, а не инженера. Просите 30000-40000 евро.

[starbig]

А про жену забыли - косметика, одежда... Знаете, 2200 в месяц - это очень, очень скромная жизнь.... Были уже подобные темы, там очень все подробненько расписывали, вы еще телефон забыли.

Да я тоже так думаю, но одна голова хорошо, а много - лучше.

В принципе получается что уровень ЗП в Питере-Москве у ведущих инженеров уже подтянулись к европейским, так же как и цены на жильё.

[Pola]

Одежда для детей, дет. садик и т.п. 200Eur.

Вообще-то одежда изнашивается не сразу, а садик стоит не бешеных денег, поэтому каждый месяц на детей не будет уходить 200 евро.
И вообще я со многим не согласна, что Вы пишете.
Я сейчас убегаю и Вам вечером отвечу.

[Pola]

20800 евро - это, простите, зарплата секретаря, а не инженера. Просите 30000-40000 евро.

Некоторые и меньше получают.

[starbig]

Сколько лет детям ? C 3-х лет садик бесплатный, кроме обедов, продленки и каникул.

Детям два и четыре.

В принципе у нас тоже за садик надо платить "мало" - а в результате получается почему-то "много".
То на кварцевую лампу, то на новые кроватки в группу, выезд в цирк, дельфинарий, театр и т.д. и т.п. и за всё платить по отдельности. Вот и выходит что почти бесплатный садик превращается в довольно таки "платный". Но я на это смотрю наоборот с положительной стороны. Для детей-то ничего не жалко. Только что бы им было лучше/веселей.

Получается что такая же ситуация и тут.

20800 евро - это, простите, зарплата секретаря, а не инженера. Просите 30000-40000 евро.

Я провёл "переговоры" через ICQ и мне было сказано, что при моих запросах в 32000 в месяц +бонусы(командировочные) я буду самым высокооплачиваемым специалистом (или работником?) в фирме. Вот не знаю - верить этому или не верить.

[Aiko]

предлагают работу в Страссбурге за 20800EUR/Year + bonuses.
На позиции Field Service Engineer по электро-оборудованию для электростанций.
Работодатель меня "определил" как:
Level in the hierarchy : Level IV– coefficient 270

С учётом бонусов обещают (со слов работодателя) не меньше 2200EUR в месяц.

Если минимум бонуса не указан в контракте, можете его не считать. Работодатель не обязан его платить.

Level in the hierarchy : Level IV– coefficient 270 - Это уровень внутри предприятия, ни о чем не говорит тем, кто там не работает. Вы лучше спросите, этот пост "cadre" или "employé", у кадре уровень работы и зарплаты выше.

[starbig]

Вообще-то одежда изнашивается не сразу, а садик стоит не бешеных денег, поэтому каждый месяц на детей не будет уходить 200 евро.
И вообще я со многим не согласна, что Вы пишете.
Я сейчас убегаю и Вам вечером отвечу.

Одежда-то не изнашевается сразу, но дети растут, рвут штаны на коленках и т.д. Так что одежду придётся покупать.

С интересом жду вашего ответа.

[tomanny82]

Визиты к педиатру надеюсь будут покрываться медицинской страховкой.
Или во Франции такая же ситуация как и в России с медициной - хочешь что бы тебя хорошо лечили - плати из своего кармана? :еек:

В садик я помню мы вставали в очередь сразу же после рождения ребёнка - получается, что очередь примерно тоже два года. Неужели и во Франции такая же ситуация???

Если это так, то это для нас это абсолютно не приемлемо. Сидеть дома постоянно с двумя детьми - тяжело. (это мягко сказанно) :о

нет, педиатр будет оплачиваться вашей sécurité sociale, а на счет садиков - здесь система такая - ясли до 3х лет, потом - école maternelle, она бесплатная. но в ясли вставать надо еще во время беременности, хорошо еще если ребенок туда попадет в год. Но оба родителя должны либо работать либо учиться, т.е. домохозяйке отдать дите в ясли мягко говоря, не светит. Вам, возможно, при небольшом доходе с 2мя детьми будут положны пособия от CAF .

У жены то какая виза будет - возможно visiteur- так ей вообще нельзя будет работать тогда, и о садиках можно будет не заморачиваться.

Кстати, согласна с постом, что 20800 мало . У меня приятель инженер получает 2800/месяц грязными, с опытом в 1 год

[Aiko]

Детям два и четыре.

В принципе у нас тоже за садик надо платить "мало" - а в результате получается почему-то "много".
То на кварцевую лампу, то на новые кроватки в группу, выезд в цирк, дельфинарий, театр и т.д. и т.п. и за всё платить по отдельности. Вот и выходит что почти бесплатный садик превращается в довольно таки "платный". Но я на это смотрю наоборот с положительной стороны. Для детей-то ничего не жалко. Только что бы им было лучше/веселей.

Получается что такая же ситуация и тут.

Нет, здесь такое не практикуется. С 9.30 до 12.00 и с 13.30 до 16.30 садик бесплатный. Если оставляете на обед, то платите в зависимости от доходов. Каникулы здесь чаще, чем в России, за них платят.

В некоторых садиках берут детей с 2,5 лет, если ребенок ходит в туалет.

[Aiko]

Вам, возможно, при небольшом доходе с 2мя детьми будут положны пособия от CAF .

Точно, Вам пособия будут положены с такими доходами. На детей, и, возможно, на квартиру.

[starbig]

ясли до 3х лет, потом - école maternelle, она бесплатная.
<skipped>
У жены то какая виза будет - возможно visiteur- так ей вообще нельзя будет работать тогда, и о садиках можно будет не заморачиваться.

"Не заморачиваться" это означает что отдать хотя бы старшего ребёнка (4 года) в садик будет не возможно. Я правильно понимаю?

Кстати, согласна с постом, что 20800 мало . У меня приятель инженер получает 2800/месяц грязными, с опытом в 1 год

м-м-м.... вот это интересно...

[Aiko]

"Не заморачиваться" это означает что отдать хотя бы старшего ребёнка (4 года) в садик будет не возможно. Я правильно понимаю?

Нет, как раз наоборот. С 3-х лет нет проблем с садиками.

[Aiko]

Я провёл "переговоры" через ICQ и мне было сказано, что при моих запросах в 32000 в месяц +бонусы(командировочные) я буду самым высокооплачиваемым специалистом (или работником?) в фирме. Вот не знаю - верить этому или не верить.

Так не бывает, ну просто не может быть. 30000 евро это обычная зарплата, абсолютно средняя.

И вообще, здесь принято торговаться. И просить всегда больше, чем хочешь, чтобы потом немного уступить и согласиться на меньшее.

[Kokovanya]

Так не бывает, ну просто не может быть. 30000 евро это обычная зарплата, абсолютно средняя.

Совершенно согласен - не достаточно предлагают, к тому же причем тут бонус - Вы же инженер, а не продавец, от чего бонус будет зависеть? - я бы на Вашем месте просил бОльший фикс, отказавшись от бонуса

[Aiko]

32000 в месяц +бонусы(командировочные) я буду самым высокооплачиваемым специалистом (или работником?) в фирме. Вот не знаю - верить этому или не верить.

Так бонусы или командировочные?
Командировочные Вам понадобятся в командировках.

[tomanny82]

"Не заморачиваться" это означает что отдать хотя бы старшего ребёнка (4 года) в садик будет не возможно. Я правильно понимаю?


м-м-м.... вот это интересно...

наоборот - стaршего отдатите в école maternelle, так как туда очереди нет. А вот с младшим - как раз ничего и не выйдет скорее всего. Хотя, как вариант- можно попробовать отдать тоже в école maternelle, если ему уже есть два года, тк в некоторых берут детей с двух лет если они propres, то есть без подгузников

[tomanny82]

кстати, еще вы забыли такой расход как мютюэль- это как доп. страховка медицинская, которая будет покрывать ту часть мед расходов, которая не покрывается вашей sécurité sociale, на 4 человек думаю порядка плюс /минус 150 евро должно выйти

[Aiko]

кстати, еще вы забыли такой расход как мютюэль- это как доп. страховка медицинская, которая будет покрывать ту часть мед расходов, которая не покрывается вашей sécurité sociale, на 4 человек думаю порядка плюс /минус 150 евро должно выйти

Ну, во первых это не обязательно, во-вторых можно половину от 150 евро платить.

[Aiko]

Ну, во первых это не обязательно, во-вторых можно половину от 150 евро платить.

Я плохо выразилась, 150 евро - это очень дорогая страховка для 4х.