Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Вопросы и ответы туристов > Туристическая виза

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 30.07.2003, 09:21
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Безвизовый режим с Европой откладывается [на неопределенное время]

ЗАБОР КРЕПЧАЛ
Безвизовый режим с Европой откладывается на неопределенное время


Во вторник на короткой встрече президента России Владимира Путина и премьера Италии Сильвио Берлускони не обошлось без обсуждения проблемы отмены виз. В Москве, да и в Евросоюзе многие считают именно Италию едва ли не самым главным "лоббистом" сближения России и ЕС, в том числе в визовой области. В самом ЕС отношение к этому неоднозначно, как и к личности импульсивного итальянского премьера. Но это лишь часть проблемы. На пути безвизовых поездок россиян в Европу оказалось немало подводных камней. Одна из вполне реальных опасностей состоит в том, что российские переговорщики, добившись в качестве "первого шага" безвизового режима для обладателей дипломатических и служебных паспортов, затем могут резко охладеть к пробиванию такого же режима для обладателей "простых", то есть общегражданских, паспортов.

- Мы признательны поддержке Берлускони в строительстве Европы без разделительных линий, - оценил усилия Берлускони в создании безвизового режима между Россией и Европой Путин. "Но не хотим обнадеживать тех, кто ждет введения безвизового режима, и пугать тех, кто боится, что это не состоится вовсе, - тут же заметил президент. - Мы должны только помогать в этом вопросе. Без облегчения визового режима об интеграции России в Европу вообще невозможно говорить".

Идея перехода к безвизовому режиму между Россией и ЕС - одна из наиболее активно поддерживаемых Владимиром Путиным. Благодаря его настойчивости и по итогам результативного диалога с ЕС по вопросам калининградского транзита (тут надо отдать дань путинскому спецпредставителю Дмитрию Рогозину, назначенному курировать этот вопрос в обход российского МИД) в последние месяцы проблема немного начала сдвигаться с мертвой точки. И накануне приезда Берлускони (Италия сейчас председательствует в ЕС) МИД России передал Италии некоторые предложения по облегчению визового режима и переходу в перспективе на безвизовый режим между Россией и ЕС. Немедленной реакции от ЕС не последовало. Берлускони хоть и обещал сделать Россию "составной частью большой Европы", не произнес ни слова о поддержке России в безвизовом вопросе, предложив взамен содействие Италии в переговорах России с ВТО.

В переданных документах Россия еще раз напомнила партнерам в ЕС о необходимости перейти с уровня обмена на высшем уровне не столь уж содержательными декларациями на уровень экспертных проработок. К сожалению, рабочая группа, о создании которой еще в феврале Путин договорился с председателем Еврокомиссии Романо Проди, сформирована лишь с российской стороны. По словам Андрея Денисова, замминистра иностранных дел России, "у большинства представителей ЕС заинтересованного отношения пока, увы, не просматривается". Чего уж скрывать: опасаются в Европе массового наплыва россиян, в которых видят потенциальных нелегальных иммигрантов, отбирающих рабочие места у европейских бюргеров.

МИД России, что подтвердил во вторник и президент, предлагает поскорее перейти к облегченному взаимному визовому режиму. Россия считает возможным не только максимально упростить процедуру выдачи виз с обеих сторон студентам, туристам, ученым, инвалидам, но и ввести бесплатные визы. Речь не только о краткосрочных визах, но и годовых. Предлагается ограничить лишь общий срок пребывания в Шенгенской зоне - 90 днями (сейчас он действует лишь для многократных годовых виз). А уж как использовать их - сразу или разделить на несколько поездок - решать должен получатель визы. С Кипром и Мальтой, вступающих в ЕС, предлагается сохранить (Кипр)или установить (Мальта) безвизовый режим. Все же с этих островов на "Шенгенский материк", минуя погранконтроль, не добраться.

Высокопоставленные (дипломатические) источники "Известий" полагают, что, при наличии политической воли, эти вопросы могут быть согласованы "буквально за считанные месяцы" - к ближайшему саммиту Россия-ЕС в Риме. По словам Денисова, Москва "готова к интенсивной работе, чтобы уже к ноябрьскому саммиту Россия-ЕС выйти на... своего рода "дорожную карту" перехода на безвизовый режим с Евросоюзом". "Рубежом полномасштабного перехода на безвизовый режим, по его словам, мог бы стать 2007 год". Напомним, что итальянец Романо Проди даже как-то называл в качестве безвизового дедлайна 2005 год.

Однако слишком многие эксперты с обеих сторон не разделяют такого оптимизма. Евробюрократы, с которыми беседовал корреспондент "Известий" в Брюсселе, вообще избегают говорить о конкретных датах, предпочитая оперировать "неким отдаленным будущим". Что касается позиции Италии, чей премьер то призывает перейти к безвизовому режиму с Россией, то принять Россию и Израиль в члены ЕС, то его высказывания брюссельских бюрократов шокируют. Они не пользуются популярностью слишком у многих членов ЕС.

Дипломаты "скептически настроенных" членов ЕС в беседах на безвизовую тему обычно приводят весьма длинный список претензий к России и к ее консульской службе. Начать с того, что во всех странах ЕС стоимость российских виз для европейцев значительно (в иных случаях в несколько раз) выше, чем европейских для россиян. Так, гражданину той же Италии или Британии (последняя - член ЕС, но не Шенгена) за российскую визу надо заплатить 80 долларов. Для россиян стоимость итальянской визы 45 долларов. А чтобы получить российскую визу поскорее, итальянец часто обращается в агентство и платит уже 200 долларов - и без гарантий. Ряд собеседников "Известий" в Брюсселе говорили, что иногда приходиться включать и административный ресурс для получения визы в Россию

Европейцы также жалуются, что после вступления в силу российского закона "О правовом положении иностранных граждан в РФ" (1 ноября 2002 года) получение виз, пребывание и работа иностранцев в России осложнились. Удлинились сроки рассмотрения приглашений, сроки оформления виз (как сказали "Известиям" в посольстве одной из скандинавских стран, "в некоторых случаях до двух-восьми месяцев"). Усложнился порядок оформления приглашений (до сих пор четко не разграничены полномочия МИД, который утверждал эти приглашения ранее, и МВД, которое получило теперь это право).

Отдельно отмечаются сложности у студентов из ЕС, находящихся в России по многократным визам: им требуется еще и выездная виза всякий раз, когда они покидают Россию. Жалуются европейцы и на усложнение порядка регистрации иностранцев: от частных лиц все чаще требуют лично принести паспорт в милицию, а вот регистрация через турфирмы осложнилась. Борьба с терроризмом - дело святое, но, во-первых, все же граждане ЕС замечены скорее в законопослушании, нежели в террористических наклонностях, во-вторых, ни в одной европейской стране российских туристов (и нетуристов тоже) пока что в местные "околотки" на регистрацию не приглашают.

Однако даже эти - многочисленные и обидные - бюрократические препоны меркнут на фоне другого, "внезапно обнаружившегося" взаимного непонимания. В ЕС крайне неприятно удивлены сегодняшней российской позицией по вопросу о реадмиссии (взаимной высылке незаконных мигрантов за счет страны, откуда они прибыли): мол, Москва теперь готова подписывать такое соглашение с ЕС только ПОСЛЕ послаблений по визам. В Евросоюзе в ответ на это сильно изумляются: как можно облегчать визовый режим, если вы не гарантируете, что будете сдерживать поток нелегалов и не собираетесь принимать их у себя обратно, если таковые проникнут в "шенгенское пространство" с российской территории? К тому же еще недавно вопрос стоял совсем иначе: сначала соглашение о реадмиссии, а потом визовый либерализм. Мотив Москвы ясен: чтобы блюсти реадмиссию с Европой, нужно сильно крепить южные границы России (в том числе со странами СНГ, вплоть до введения визового режима с ними), откуда и идет основной поток нелегалов. Делать это по разным причинам (финансовым, политическим) не хочется. Однако Европа упрекает наших переговорщиков в том, что они "лукавят" и пытаются тихо утопить процесс, инициированный президентом Путиным. Мол, безвизовый режим якобы просто невыгоден российским консульским службам, большая часть финансирования коих идет за счет визовых сборов.

В ЕС поддерживают идущий в России процесс концентрации всех "визовых дел", а также выдачи загранпаспортов в одних руках - МВД (МИД пока не расстался с такими правами). В ЕС считают, что так будет больше порядка, будет создана единая база данных и будут исключены случаи, когда один человек легко мог (да и сейчас может) получать несколько загранпаспортов на разные фамилии. В Европе даже называют конкретные расценки за такие услуги. Да и сама практика вполне законного наличия у россиян одновременно нескольких загранпаспортов (дипломатического или служебного наряду с общегражданским или сразу двух общегражданских) вызывает резкие возражения в ЕС. Другое дело, что европейцам нечего ответить на контрвозражения россиян: а что делать тем часто выезжающим гражданам страны, со всех сторон огражденной высоченным визовым забором, если в одно время надо оформлять визы в разные страны, а, скажем, какое-то "шенгенское" консульство забрало к себе паспорт для недельного тщательного изучения.

Определенный скепсис испытывают в ЕС и по поводу недостаточной защиты самих бланков российских загранпаспортов от подделок. В ЕС, между прочим, по инициативе США и решению "большой восьмерки" (то есть и России - тоже) собираются внести в свои паспорта уже в 2004 году индивидуальные биометрические данные граждан. Многие чиновники в Брюсселе, с кем приходилось беседовать "Известиям", вполне благосклонно относятся к идее оказать материальную помощь в соответствующей паспортизации и России: вы, мол, только представьте свою программу, сформулируйте запросы, сколько вам на что надо. Но из Москвы пока никаких просьб на сей счет не поступало. Европейцы сетуют, что в Москве никак не могут договориться между собой разные ведомства (МИД, МВД и Минюст), кому из них вообще курировать все эти переговоры. Судя по настроениям на Смоленской площади, МИД не хочет выпускать из рук эти переговоры, отдав их полностью на откуп, скажем МВД. В ЕС намерены обсуждать безвизовый или облегченный режимы только в рамках подкомитета по внутренним делам, юстиции, и преступности. Ну такие у них в ЕС порядки, что поделаешь! К тому же полномочия именно этого подкомитета прописаны в Соглашении о партнерстве и сотрудничестве России и ЕС. В России этот вопрос находится в компетенции МИД. Тогда как в упомянутый подкомитет входят представители МВД и Минюста. Европейцы предлагают просто включить в этот список и МИД.

Короче, подобным образом "переговариваться" можно еще не одно десятилетие. Периодически изображая подобие "ускорения" после очередных заявлений на высшем уровне. Может, в отношении переговоров о визах Кремлю тоже стоило подумать о введении поста спецпредставителя президента с соответствующими полномочиями? Кстати, в Брюсселе, высоко оценивают эффективность этого института в переговорах о калининградском транзите (с облегченной процедурой получения транзитного документа для россиян, путешествующих через Литву).

И еще вопрос: а всегда ли обоснованно в визовых переговорах жестко соблюдать, как это делает МИД, принцип взаимности? К тому же выясняется, что взаимности и нет вовсе (российские визы дороже для европейцев). Почему, к примеру, не пойти на отмену виз для европейцев в одностороннем порядке? Мы же к этому все равно стремимся. Пару лет назад практику получения виз на границе пробовали даже применить в Москве и Питере. Она позорно утопла в болоте российского бюрократизма: на три дня с получением визы на границе не удалось въехать за два года НИ ОДНОМУ европейцу! Между тем, сегодня подобный шаг мог бы сильно улучшить климат переговоров о безвизовом режиме именно для россиян. Если такие переговоры действительно собираются вестись не только потому, что для проформы как бы выполняют указание президента.

После переговоров Путина и Берлускони стало ясно, что тема тотальной отмены виз для россиян в обозримом будущем скорее всего уже не стоит: она слишком болезненна для многих членов ЕС, в первую очередь для новобранцев (из бывшего "соцлагеря"), а у Москвы недостаточно аргументов (а может, желания, воли?), чтобы переломить эти настроения. Как говорят дипломатические источники "Известий", максимум на что можно рассчитывать -- на проработку облегченного, возможно, для иных категорий граждан бесплатного, но визового варианта.

Покамест Берлускони бросил клич открыть границы для обладателей (только для них!) российских диппаспортов: в принципе, каждая из стран ЕС в одностороннем порядке вольна разрешить безвизовый въезд обладателям служебных и диппаспортов. Ряд российских политиков недавно высказали схожую идею - облегчить визовый режим сначала для такой категории путешественников. Эти обладатели (по подсчетам одного "шенгенского" консульства, таковой номенклатурной "загранэлиты" на сегодня в России под 30 тысяч) в России сегодня уже сегодня имеют заметные визовые преимущества перед владельцами простых общегражданских паспортов при посещении десятков стран. Мол, давайте и теперь сделаем такой "первый шаг". Для этих самых "позолоченных" 30 тысяч. И перед Путиным будет чем отчитаться. Вопрос, однако, в том, сохранится ли потом охота делать другие шаги - в отношении простых граждан. Что-то подсказывает, что нет: дорого, хлопотно, евробюрократы донимают реадмиссией. К тому же за последние годы России не удалось нигде добиться облегчения визового режима для своих граждан, если только такие облегчения не были инициированы в одностороннем порядке иностранным государством (к примеру, от виз для россиян отказался Тунис). В том числе в тех странах, где есть преимущества для обладателей российских дипломатических и служебных паспортов.

Это примерно как по Москве ехать по загруженным улицам на авто с правительственными (тоже своего рода "дипломатическими") номерами да с мигалкой: едешь себе свободно, с ветерком и кажется, что пробок в городе вообще нет - "и чего люди жалуются?".

Георгий БОВТ, Наталья РАТИАНИ
2Известия", 30.07.03
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 30.07.2003, 11:00
Мэтр
 
Аватара для Anastacia
 
Дата рег-ции: 03.06.2003
Сообщения: 579
На мой всгляд, в России визовая политика получения виз иностранцем намного тяжелее, чем в Европе по отношению к Россиянам : если здесь день уходит на получения приглашения и на сбор других бумажек + день в посольстве, то в России это затягивается на месяц, а походы в наше родное посольство в лучшем случае на неделю. Почему бы Путину не начать с того , что спустится на уровень Европы, а потом уж требовать безвизового режима.

А с местной регистрацией, это вообще на мой взгляд скандал. Во-первых, ни в Посольстве, ни на границе не предупреждают, что требуется эта самая регистрация. Во-вторых, сам по себе факт регистрации сильно попахивает сталинскими временами. Не в одной развитой стране этого нет ( за исключением Швецарии). Я например, провела с мужем полдня в этом самом УВД для регистрации и мне стало очень стыдно перед ним и обидно за нашу страну:
Здание находился за чертой города в полуаварийном состаянии, общ транспорт туда не ходил - естественно что каждый иностранец наидёт это здание только так. На входе были менты, и меня ели пропустили во внутрь ! Далее оказалось, что:
а) бланк заявление нужен обязательно в печ. виде
б) заплатить нужно по такому-то расчетному счёту ( читай : возвращатся обратно в город)
Для облегчения жизни иностранцев , в коридоре сидела дамочка, печатающая одним пальцем левой ноги эти заявления на машинке с пристрастием переспрашивающая все иностр. названия городов, фамилий и имён , и делающая ошибку на ошибке. В результате очередь из трёх человек затянулась на 1,5 часа ожидания !
Получить эту "регистрацию" было не намного легче чем саму визу. К тому же оказалось, что с этой самой регистрацией ты как бы не имеешь особо передвигаться по стране. На Черном море нам милиционеры долго обьясняли, что человек должен находится по месту регистрации, тот факт, что виза у него деиствительна на терр. всей Росс. Федерации их как-то не убедил. По их логике выходило, что виза даётся в конкретный город с конкретным адресом и точка ! Думаю что в том, что у меня нет больше особого желания приезжать в Россия каждый год с мужем, ничего удивительного нет.
Anastacia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 30.07.2003, 12:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.02.2003
Сообщения: 610
Anastacia, у нас это прошло намного быстрее. Моя мама приоформлении приглашения все узнала и заранее оплатила регистрацию. Когда мы приехали (опять-таки, в тьму-таракань на автобусе, а потом пешком минут 15 по грязи, так как там шло строительство), уже было человек 25 на регистрацию. Но оказалось, что иностранные граждане регистрируются в другом окне, а там никого не было. Сотрудник сам заполнил все бланки, поставил печать в паспорт и на этом все закончилось, но мой муж был в шоке от всего этого и вряд-ли еще захочет поехать.
Мне кажется, нам ещене скоро отменят визовый режим, поскольку никаких серьезных предпосылок нет.
__________________
"Work like you don’t need the money. Dance like no one is watching. And love, like you have never been hurt”-Mark Twain"
Soph вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 30.07.2003, 13:04
Дебютант
 
Аватара для BARS
 
Дата рег-ции: 13.06.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 19
Polnost'u soglasen s Anastacia.
Chtoby trebovat' bezvizovyi rezim, nuzno samim sdelat' pervyi shag navstrechu, potomu chto tot BARDAK, kotoryi tvorit'sya v Rossii po otnoshenii k inostrancam nesravnim s proceduroi polucheniya vizy dlya Rossiyan.

Mne kazetsya na otmenu vizovogo rezima mozno i ne raschityvat', mozet let cherez 15, esli Rossiya (ochen' na eto nadeus', no k sozhaleniu ne ot nas s vami eto zavisit) vstanet na dolzhnyi uroven'.
A voobshe na dannom etape vizovyi rezim dlya rossiyan mne kazetsya vernym. Predstavlyaete skol'ko nelegalov by rvanulo v otkryvshiesya dveri??? Podumat' strashno.
BARS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 30.07.2003, 13:06
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 359
Soph, а у нас в провинции все, кто пришел в РОВД, стояли в одной очереди. Очередь была человек 50, в основном из лиц кавказской национальности. Причем, после одного кабинета, где взяли бланки и какую-то печать поставили, надо было отстоять очередь в другой кабинет, чтобы начальник расписался, а потом еще раз вернуться в первый. Если бы не моя, дремавшая всю жизнь, а тут вдруг пробудившаяся наглость, так бы и провели всю неделю отпуска в очереди.
__________________
Мара
mara вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 30.07.2003, 14:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.02.2003
Сообщения: 610
mara, ну так это ж Нижний А в Москве хоть во тьме-таракани, а очередь не общая Шютка конечно
__________________
"Work like you don’t need the money. Dance like no one is watching. And love, like you have never been hurt”-Mark Twain"
Soph вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 30.07.2003, 14:57
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 359
Вот всегда так, все лучшее - людям, а остальное в провинцию
__________________
Мара
mara вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 30.07.2003, 16:25
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Celine
 
Дата рег-ции: 04.01.2003
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 340
Мои знакомые французы решили поехать Москву с Питером посмотреть. Купили авиабилеты до Питера, а обратно из Москвы. Так что же вы думаете, посольство с них содрало деньги за 2 визы: одна виза для Москвы, другая для Питера!!! Сказали, что это разные визы!
Celine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 30.07.2003, 17:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.02.2003
Сообщения: 610
Celine, странно.... Когда мы заполяли анкету для консульства, там надо было обозначить пункты пребывания. Мы указали Москву и Питер, но визу нам дали одну.
__________________
"Work like you don’t need the money. Dance like no one is watching. And love, like you have never been hurt”-Mark Twain"
Soph вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 30.07.2003, 23:53
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Celine
 
Дата рег-ции: 04.01.2003
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 340
Я тоже была очень удивлена.
Celine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 31.07.2003, 09:17
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Celine, ваших знакомых явно обуло консульство. Виза одна, если вы из страны не выезжаете, и не въезжаете повторно. В анкете указываются города пребывания, на них и выдается виза. Ваши друзбя ничего не перепутали?
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 31.07.2003, 14:07
Мэтр
 
Аватара для Maroucha
 
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
Почитала, я ваши рассказы и ужаснулась... У нас (Украина) уже 2 года как регистарция отменена, да и когда была, с такими страшилками не сталкивалась: и очередей особых не было, да и проблем каких-либо тоже
Здесь мы россиян обогнали, как впрочем, и с получением виз для французских граждан: никаких приглашений из ОВИРа от украинских граждан уже 3 года нет, просто в анкете на визу указываются координаты принимающего лица и все!!!
__________________
Перекати-поле
Maroucha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 31.07.2003, 16:13
Мэтр
 
Аватара для Ludmilka
 
Дата рег-ции: 09.09.2002
Откуда: St...bourg et St-...bourg
Сообщения: 2.490
Цитата:
Почитала, я ваши рассказы и ужаснулась...
Ужаснулась тоже.Совершенно спокойно приглашала мужа.Есть много способов облегчить бумажную волокиту и жизнь себе.
Цитата:
вряд-ли еще захочет поехать
А мой - захочет, Петербург стал одним из его любимых городов.
__________________
Ce n’est pas parce que c’est difficile que l’on n’ose pas, c’est parce que l’on n’ose pas que c’est difficile !!!
Порядок в доме -- признак неисправного компьютера
Ludmilka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 31.07.2003, 16:29
Мэтр
 
Аватара для Anastacia
 
Дата рег-ции: 03.06.2003
Сообщения: 579

Цитата:
Есть много способов облегчить бумажную волокиту и жизнь себе.
Интересно какие ?

Цитата:
А мой - захочет,
Очень за вас рада. А вообще-то вспоминается : "А у нас в квартире газ, а у нас сегодня кошка родила вчера котят . . . " И т.д и тому подобное

Питербург к сожалению ещё не означает Россия

Anastacia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 31.07.2003, 17:06
Мэтр
 
Аватара для Ludmilka
 
Дата рег-ции: 09.09.2002
Откуда: St...bourg et St-...bourg
Сообщения: 2.490
Цитата:
Есть много способов облегчить бумажную волокиту и жизнь себе.

Интересно какие ?
Приглашение делается через турфирму, а регистрация - через отель.

Цитата:
Питербург к сожалению ещё не означает Россия
Упс, Петербург не в России находится? А в моих планах в следующий раз свозить его в деревню, где у нас дом, о котором он столько слышал. А сам он на Камчатку хотел бы слетать, хотя терпеть не может самолеты.
__________________
Ce n’est pas parce que c’est difficile que l’on n’ose pas, c’est parce que l’on n’ose pas que c’est difficile !!!
Порядок в доме -- признак неисправного компьютера
Ludmilka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 31.07.2003, 17:20
Мэтр
 
Аватара для Anastacia
 
Дата рег-ции: 03.06.2003
Сообщения: 579
Окольные пути найти всегда можно, но
1) не у всех есть лишние деньги или желание тратить эти деньги таким способом
2) эти конкретные ситуации были приведен как пример и как реакция на вышенаписанную статью. А в статье говорилось о том, что Путин хочет пробить безвизовый режим Россиянам в Европе, не делая ничего для того , чтобы облегчить режим для иностранцев в России, который куда более строже и тяжелее.
Маруша, например, совершенно к месту , заметила , что на Украине давно уже нету такой бюррократии, что мне лично, было интересно узнать и принять к сведению, так как говорилось о стране в обшем и о правилах для простых частных лиц.
Вы же, пишите о способах "облегчить себе жизнь", что может и позновательно, но как то не в тему.
Anastacia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 31.07.2003, 17:26
Мэтр
 
Аватара для Anastacia
 
Дата рег-ции: 03.06.2003
Сообщения: 579
А насчёт Питера имелось ввиду, что наши две столицы это далеко не среднестатический показатель для России по быстроте и качеству прохождения "административных преград". Я неправильно выразилась, культурная и историческая стороны этого города ни каким образом в сомнение не ставились
Mara пишет:
Вот всегда так, все лучшее - людям, а остальное в провинцию
Я именно это и имела ввиду, когда писала
Anastacia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 01.08.2003, 14:52
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Celine
 
Дата рег-ции: 04.01.2003
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 340
Цитата:
. Ваши друзбя ничего не перепутали?
Да нет, сказали, что им объяснили, что это разные визы и за обе надо платить.
Celine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 01.08.2003, 16:13
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 359
"Приглашение делается через турфирму, а регистрация - через отель."
Это, к сожалению, тоже не панацея. В Нижнем Новгороде, например, отелей, которые могут регистрировать иностранцев, раз два и обчелся. И стоят они от 70-100 баков в сутки. Вот и считайте...
__________________
Мара
mara вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 03.08.2003, 13:25
Мэтр
 
Аватара для Ludmilka
 
Дата рег-ции: 09.09.2002
Откуда: St...bourg et St-...bourg
Сообщения: 2.490
Цитата:
А насчёт Питера имелось ввиду, что наши две столицы это далеко не среднестатический показатель для России по быстроте и качеству прохождения "административных преград".
Ну как же, я тоже как-то имела "счастье" общения с ОВИРОМ, регистрировала несколько лет назад знакомого - мне это удалось только с 5 попытки ( в конце я еще и штраф заплатила за просроченные три дня) ! С тех пор - я туда - ни ногой.
__________________
Ce n’est pas parce que c’est difficile que l’on n’ose pas, c’est parce que l’on n’ose pas que c’est difficile !!!
Порядок в доме -- признак неисправного компьютера
Ludmilka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 20.08.2003, 23:13
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.06.2003
Откуда: Savoie
Сообщения: 54
Мой друг приезжал ко мне в питер два раза, и мы никуда не ходили и не регистрировались, так как я и предполагала, что это займет далеко не 5 минут. И в визах его Питер не стоит.
А после регистрации в паспорт штамп ставится? Так как когда он второй раз визу получал, у консульства вопрос не возник.
Vertex вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 20.08.2003, 23:21
Мэтр
 
Аватара для Claire Flas
 
Дата рег-ции: 29.11.2002
Откуда: Lille - St.Petersbourg
Сообщения: 1.347
Цитата:
А после регистрации в паспорт штамп ставится?
Ставится. Более того, удивительно как у вашего друга в аэропорту не возникли проблемы (когда он улетал)? У меня у знакомой муж однажды не зарегистрировался и в аэропорту с него содрали штраф в 60 (по-моему) евро, если не больше. За нарушение режима пребывания или что-то в этом роде.
__________________
Если мужчина готов ради женщины на все, значит, он ее любит. Если женщина готова ради мужчины на все, значит, она его родила.
Claire Flas вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 23.08.2003, 10:51
Дебютант
 
Дата рег-ции: 23.08.2003
Откуда: France - Reunion
Сообщения: 39
UYYTRR
alyaska вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 02.09.2003, 09:48
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
ЕС не считает возможным создание безвизового пространства с Россией

Уполномоченный Европейской комиссии по вопросам расширения Европейского союза Гюнтер Ферхейген не видит возможности установления безвизового пространства России ЕС. "Предъявляемые для этого требования являются очень жесткими, и России их чрезвычайно трудно выполнить", - заявил он в понедельник на встрече со спикером парламента Эстонии Эне Эргма.
Ферхейген отметил, что Еврокомиссия рассматривает Россию на основании так называемой "концепции новых соседей", в соответствии с которой Россию не видят потенциальным членом ЕС, но для которой создаются предпосылки хорошего экономического и политического сотрудничества, сообщила пресс-служба парламента.
Касаясь возможностей отмены Россией двойных таможенных пошлин в отношении Эстонии в случае ее вхождения в ЕС, уполномоченный ЕК заявил, что "комиссия ни в коем случае не может согласиться, чтобы у России существовал дискриминационный режим в отношении Эстонии". //Интерфакс

Газета.Ru, 02.09.03
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 02.09.2003, 17:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2003
Откуда: Тулуза
Сообщения: 527
Отправить сообщение для  irinad с помощью ICQ
ну кто бы сомневался...
это же очевидно - невозможность визовых соглашений между Евросоюзом и Россией.
__________________
я-человекофил,
но из последних сил
irinad вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 02.09.2003, 17:47
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
irinad, обоснуйте, пожалуйста. Я вот, к примеру, сомневался и сомневаюсь, что всё так фатально, а высказывание "уполномоченного" представляется мне очередным конъюнктурным ходом.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 02.09.2003, 18:04
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Ой, извините... раз вы нездоровы... я не знал.
Давайте действительно в другой раз.
Поправляйтесь!

А про геополитику - в другой раз.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 02.09.2003, 18:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2003
Откуда: Тулуза
Сообщения: 527
Отправить сообщение для  irinad с помощью ICQ
Boris я прошу прощения, но не сегодня, я сегодня болею и туго соображаю.
Знаете, при уже сформированном мнении, когда просят аргументировать, нужно сконцентрироваться и припомнить все хорошенько. а я боюсь, свою голову сегодня не соберу.

...
впрочем...

собственно, чем выгоден визовый режим Европе? я пока не вижу преимуществ для ЕС в вовлечении России в зону.

я не совсем поняла о конъюнктурном ходе, Борис, что вы имеете в виду?
__________________
я-человекофил,
но из последних сил
irinad вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 02.09.2003, 18:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2003
Откуда: Тулуза
Сообщения: 527
Отправить сообщение для  irinad с помощью ICQ
спасибо
собственно, это я влезла первая, а аргументировать отказываюсь, и ведь неправа в этом

__________________
я-человекофил,
но из последних сил
irinad вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 03.09.2003, 16:17
Дебютант
 
Аватара для Vlad
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Город-герой Montpellier
Сообщения: 36
Было б желание - завтра же открыли все границы. Но я не однократно убеждался что в ЕС, несмотря на ихнюю жосткую позицию, сидят отнюдь не твердолобые бюрократы. Иногда они могут очень даже резво менять свои взгляды и позиции. Ведь это же ЕС весной этого года предложил ввести так-называемую организацию "круг друзей" (куда согласны взять даже Беларусь, что безусловно радует), об этом глаглили все СМИ несколько дней подряд, но потом как воды в рот набрали, вот ссылки:
http://www.lenta.ru/world/2003/03/12/friends/
http://www.bre.ru/news/16751.html

или вот это:
http://lenta.ru/russia/2003/02/19/visa/

Звучали заявления что Украина не остановится на безвизовом режиме который она получит уже весной 2004-го года (опять же, дата произнесена представителями еврокомисси), а желает стать полноправным членом ЕС. Такие слова без везких на то причин вряд ли кто стал произносить.

Мне так кажется, что-то скоро изменится в визовой политике по отношению к многим странам СНГ, и изменится в лучшую сторону. Видимо не хотят радовать нашего брата прежде времени. Поживем-увидим.
__________________
Вот так!
Vlad вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Безвизовый режим для граждан ЕС на Украину будет отменен lavinija Туристическая виза 44 25.01.2010 17:59
Безвизовый въезд во Францию Nechama Административные и юридические вопросы 2 15.01.2007 21:45
Действует ли безвизовый режим с Украиной? biaka Административные и юридические вопросы 34 02.06.2006 02:42
Хочу безвизовый въезд alta Административные и юридические вопросы 1 18.04.2006 01:07
Европа - Украина - безвизовый режим Lokidor Административные и юридические вопросы 23 07.04.2005 13:50


Часовой пояс GMT +2, время: 18:26.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX