#1
10.11.2010, 01:21
|
|||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
|
Сиквел Вы/вы
1. Наиболее простым признаком является персонализация:
Цитата:
2. Цитата:
Известно пушкинское письмо С.П.Шевырёву от 29 апреля 1830 года: «Из Москвы в Рим. Примите и мой сердечный привет, любезный Степан Петрович; мы, жители прозаической Москвы, осмеливаемся писать к Вам в поэтический Рим, надеясь на дружбу Вашу. 3. Никогда не буду править орфографических ошибок собеседников и обращать внимания на то, как они пишут Вы-вы. |
||
|
#2
10.11.2010, 11:51
Последний раз редактировалось Траута; 10.11.2010 в 13:08..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.643
|
Мне кажется, не совсем так. Русский язык продолжает развиваться. Классики были как раз очень грамотны.
Заглавное "Вы" демонстрирует уважение, но еще и дистанцию между людьми, степень личных взаимоотношений. В любовной лирике - это интимное обращение. С прописной буквы неуместно. В случае с цитатами Добролюбова и Салтыкова-Щедрина местоимения со строчной буквы как раз и соответствует правилам-это отказ в уважении. Цитата Герцена- отношения между близкими родственниками. Выделила в нижеприведенном тексте соответствующие фразы. В современное время произошло упрощение, и часть граней потеряна. Но "вы" со строчной буквы при обращении к одному малознакомому или незнакомому человеку продолжает нести отрицательную эмоциональную нагрузку. Цитата:
http://www.mediacraft.ru/sections/articles/2/10.html На данном форуме основная масса форумчан оторвана от живого общения с носителями родного языка. Язык теряется. На некоторые орфографические ошибки просто необходимо обращать внимание. Вопрос Вы подняли очень любопытный, на мой взгляд. Спасибо. Тема пересекается со следующей http://www.infrance.su/forum/showthr...post1059210394 в разделе иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия |
|
|
#3
10.11.2010, 12:12
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Уж сколько раз трепали и склоняли этот вопрос на форуме...
|
|
|
#4
10.11.2010, 18:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.157
|
Столько, что это и не сиквел, даже и не триквел, а сколькототамквел
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#5
10.11.2010, 18:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.157
|
А прикол хотите? Сейчас проверил, приходило ли в голову кому-нибудь-когда-нибудь до меня это слово Гугол выдал: "Столько, что это и не сиквел, даже и не триквел, а сколькототамквел. Об этом судить еще рано... merana сейчас на форумах ..." (отточия в оргинале!) Берегитесь!!!
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#6
10.11.2010, 18:46
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Быстро
|
|
|
#7
10.11.2010, 18:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.157
|
У нас на форуме таких сколькототамов мноооого! Можно предложить это слово как синоним к "марлезонскому балету"
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#8
10.11.2010, 20:57
Последний раз редактировалось BWM; 10.11.2010 в 21:01..
Причина: typo
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
|
Цитата:
На письме при обращении "вы" всегда возникает неопределенность - а сколько "нас"? Уже поэтому "вы" при персональном обращении к одному человеку выглядит небезупречным вариантом. "Ты" при обращении к одному малознакомому или незнакомому человеку все же будет расцениваться не просто как "отрицательная эмоциональная нагрузка", но как хамское "тыканье". Поскольку на форумах не все знакомы в одинаковой степени, лучше придерживаться одинаковой для всех формы обращения, не вступая в разбирательства кто с кем перешел на "ты". Не кажется обоснованной и ссылка на некие особые правила "Интернет-общения", "а вот у "фидошников" было так принято" и пр. |
|
|
#9
10.11.2010, 21:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.915
|
большое спасибо за тему, узнала, что такое "сиквел", ну и заодно про "триквел" и так далее
|
|
|
#10
10.11.2010, 21:19
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
|
Основные правила грамматики русского языка |
|
|
#11
10.11.2010, 22:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.643
|
Речь шла только и только о письменной форме. Приведенные Вами примеры (ссылки на классиков) тоже являются образцом письменной формы. |
|
|
#12
10.11.2010, 22:55
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
|
IMHO, это лишь говорит о небезупречности приписывания письменному "вы" каких-либо эмоциональных характеристик. В то время как множественное число, деперсонализированное обращение здесь очевидны.
|
|
|
#13
12.11.2010, 01:11
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
|
Неплохую статью по теме написал Денис Гуцко -
Ты? Вы? при этом "Огонек" везде набрал "вы". З.Ы. "Букероносный" роман Гуцко меня как-то не "зацепил". А статья понравилась. |
|
|
#14
20.04.2023, 15:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.157
|
Тут вы, мой дорогой, наступили в лужу Нет такого правила, чтобы обращение «вы» обязательно писать с большой буквы. И на нашем форуме в первые годы его существования этот вопрос не раз поднимался – последний раз вот в этой теме 13 лет назад.
С большой буквы «вы» пишется в том случае, если человека уважают, если он заслуживает уважения. Когда человека знают плохо, уважение к нему проявляется исходя из презумпции порядочности. Когда же человек знают как облупленного, то, иной раз, это само «вы» надо писать не просто с маленькой буквы, а вот так «вы». В январе 2014 года я еще с большой буквы писал «вы», обращаясь к bourgeois Весной я уже писал «вы» с маленькой – и с чего это так стало
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#15
20.04.2023, 15:42
Последний раз редактировалось Геральдика; 20.04.2023 в 15:45..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.01.2016
Сообщения: 956
|
merana, не соглашусь, особенно по поводу "презумпции порядочности". Речь скорее о банальной вежливости.
У меня схожая позиция, как по ссылке на Питерский филологический факультет Цитата:
Во всяком случае, человек, чей авторитет у меня не вызывает ни малейших вопросов, учил именно так. |
|
|
#16
20.04.2023, 18:50
|
||||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.157
|
Не соглашайтесь - имеете право не соглашаться
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|||||
|
#17
20.04.2023, 19:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
То есть Бога Вы не уважаете ровно настолько же, как и bourgeois?
Извините, но
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#18
20.04.2023, 20:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.01.2016
Сообщения: 956
|
||
|
#19
20.04.2023, 20:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.157
|
Речь о том, как писать местоимение А так, к Богу ваще на ты обращаются
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#20
20.04.2023, 20:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.157
|
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#21
20.04.2023, 20:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
Народ, вы меня простите, конечно, но вежливость - это ВНЕ зависимости от вашего (глубоко личного/ интимного) отношения к человеку.
Если вдруг вы перестали кого-то любить / уважать - это безусловно ваше личное, дарованное Вот что показывает интегрированность и уровень человека. Ничего добавить просто не могу.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#22
20.04.2023, 21:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
Бох, ты что, оглох? Или тебе просто, или тебе просто пох?
То есть Вы возвышаете собеседника до божественного уровня или наоборот? А не дают : пошалить или сладкого?
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#23
20.04.2023, 22:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.157
|
К собеседникам у меня индивидуальный подход
Не дают мне шалить Но я шалил, шалю, и буду шалить!
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|