Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Говорильня > Мужской клуб

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 30.11.2018, 02:18
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.760
Христианство - некоторые принятые заблуждения

Общепринято что наиболее значительная часть христиан относит себя к католикам или православным. Собственно об этом расколе христианского мира знают наверное все, официально раскол с несколькими попытками примирения начался в 1054 году. Но мало кто задумывается, что первый серьезный раскол произошел еще раньше- в 451 году. О нем и поговорим. В 381 году на Втором вселенском соборе были приняты 4 правила, впоследствии расширенные до семи.Мы остановимся только на правилах управления.
.Важным было второе правило
Об автокефальном управлении поместными Церквами (2-е правило)
Собор ввёл запрещение епископам одних поместных церквей вмешиваться в дела других церквей. Причем структура во многом повторяла структуру государства с разделением по областям. Александрийская церковь правила например в Египте не вмешивалась в дела Иерусалима и т.д.
Важным третьим правилом была установлена следующая значимость статуса церквей:
Рим,
Константинополь,
Александрия,
Антиохия и
Иерусалим.
При этом Константинополь был поставлен на второе место по значимости, сместив с него Александрию. Но это не в коем случае не значило что Константинополь мог вмешиваться в дела например той же Александрии. Нет, совершенно не так- просто на церковном соборе где решались межцерковные дела его голос был весомее чем голос Александрии.Есть еще один важный нюанс- все вышесказанное касалось церквей внутри Империи, а вне ее у других государств было самостоятельное управление, которые могли примыкать к какой-то церкви или быть совершенно самостоятельными.
На этом пока остановимся и перейдем сразу к четвертому Халкидонский собор
Дата 451 год
Число собравшихся Число участников его было особенно большим — 630 епископов.
Сначала занялись вопросами ересей и попытались выстроить учение так чтобы не впасть в две крайности монофизитство и евтихиеву ересь.
Далее было принято 30 правил, главным из которых наверное следует считать правило 28-е, устанавливавшее верховенство кафедры епископа Константинополя на Востоке:
Цитата:
« сто пятьдесят боголюбезных епископов представили равные преимущества святейшему престолу новаго Рима, праведно рассудив, да град, получивший честь быть градом царя и синклита, и имеющий равные преимущества с ветхим царственным Римом, и в церковных делах возвеличен будет подобно тому, и будет вторый по нем. Посему токмо митрополиты областей, Понтийской, Ассийской и Фракийской, и так же епископы у иноплеменников вышереченных областей, поставляются от вышереченнаго святейшаго престола святейшия Константинопольския церкви: каждый митрополит вышеупомянутых областей, с епископами области, должны поставлять епархиальных епископов, как предписано Божественными правилами. А самые митрополиты вышеупомянутых областей должны поставляемы быть, как речено, Константинопольским архиепископом, по учинении согласнаго, по обычаю избрания, и по представлении ему онаго.
Сразу когда говорится сначала о 600 а потом о 150, то это вызывает недоумение- а как же единство? А единства то как раз и не было.....
Первые три Собора, справедливо называемые Вселенскими (Никейский – 325-го г., Константинопольский – 381-го г. и Эфесский – 431-го г.), не вызвали разногласий и их постановления были единодушно приняты всеми Церквами, за исключением Ассирийской. Кроме того, Православное вероисповедание во всей полноте было сформулировано именно во время этих первых трёх Вселенских Соборов. А вот с четвёртого – Халкидонского – Собора в 451 г. пошло разделение Всеобщей, Единой Церкви…
А еще 28 правило.
Цитата:
«Следуя во всем суждению святых Отцов и признавая только что прочтенное правило ста пятидесяти боголюбивых епископов, собравшихся в Константинополе, царствующем граде и новом Риме, при бывшем императоре блаженной памяти великом Феодосии, мы также определяем и повелеваем то же самое относительно привилегий (????????) святейшей Церкви вышеупомянутого Константинополя, нового Рима. Ибо отцы дали привилегии престолу древнего Рима (??? ??????????? ?????) по справедливой причине, поскольку он есть царствующий град. По тем же соображениям сто пятьдесят епископов дали равные привилегии (?? ??? ????????) святейшему престолу нового Рима, справедливо судя, что город этот почтен присутствием императора и сената и, пользуясь одинаковыми (гражданскими) привилегиями со старым императорским Римом, был так же возвышен, как и он, в делах церковных, занимая второе место после него.

(Мы также повелеваем), чтобы митрополиты—и только митрополиты—диоцезов Понта, Азии и Фракии, так же как епископы упомянутых диоцезов, находящиеся в варварских странах[366], рукополагались вышеупомянутым святейшим престолом святейшей церкви Константинопольской. Это означает, что каждый митрополит упомянутых диоцезов вместе с епископами своей провинции рукополагает епископов данной провинции, как указано в канонах, митрополиты же указанных диоцезов поставляются архиепископом Константинопольским после обычного (местного) единогласного избрания, результат которого ему сообщается».
Древние церкви Востока не желали признавать главенство Константинополя в своих делах. С чего бы это? Какой Второй Рим? Итог был печален. Древние церкви осудили Халкидон, не признали его всемирным, назвали поместным и ...ушли.
Не приняли Халкидон:
.Армянская апостольская церковь;

· Коптская православная церковь;

· Эфиопская православная церковь;

· Эритрейская православная церковь

· Сирийская православная церковь;

· Индийская Малабарская православная церковь;

. Ассирийская церковь Востока (ушла ранее после третьего, но и 4 собор не признала)

. Маронитская католическая церковь

. Грузинская православная церковь (позже через 100 лет признала)

.Албанская православная церковь (была ликвидирована)
И еще интересный факт. Ушедшие противники называли сторонников Халкидонского православия "мелкитамы" – цареславцами.
Вам с учетом того что сегодня творит Константинопольский Патриарх не кажется что они были правы?
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 30.11.2018, 05:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 1.977
frank, Константинопольский Патриархат не существует ни де-факто, ни де-юре. Но мы стали заложниками долгой игры русских царей, старательно делавших вид, что он есть.
Кержак вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 30.11.2018, 18:40
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.760
Посмотреть сообщениеКержак пишет:
frank, Константинопольский Патриархат не существует ни де-факто, ни де-юре. Но мы стали заложниками долгой игры русских царей, старательно делавших вид, что он есть.
Это верно, но скорее не существовал..... За последние 50 лет благодаря приходам в США и Канаде он стал вполне живым.....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 30.11.2018, 20:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 1.977
Давайте по понятному нам обоим бизнес-варианту: Вы хотите получить франшизу, сиречь воспользоваться названием, лезете в кадастр страны, где облюбованная Вами фирма, а её ... НЕТУ! Не признают турецкие власти Константинопольский Патриархат! И даже за слово "КонстантинополЬ" можно сесть в тюрьму, по закону от 1930-го года.
Кержак вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 30.11.2018, 23:43
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.760
Итак вернемся к четвертому собору, вызвавшему наверное самый сильный раскол в православии за всю его историю. Но неужели не было попыток сгладить этот раскол-прийти к единению? Конечно были такие попытки и многократно. Я расскажу о современных попытках. Итак в конце 80х в Православных церквях и Древневосточными церквями пришло понимание что нужен диалог для преодоления раскола. Диалог велся в основном по богословским вопросам. Первый раз представители обоих направлений православия собрались в 1989 года в Монастыре Анба Бишой в Египте. Было принято так называемое «Первое согласованное Заявление по Христологии» положившее начало диалогу. После этого в 1990 года в Православном Центре Константинопольского патриархата в Шамбези была опять собрана смешанная комиссия, которая по итогам встречи приняла «Второе Согласованное заявление» от 1990 года что легло в основу Шамбезийских соглашений 1993 года. Следует понимать что Шамбезийские соглашения являются исключительно богословскими рекомендациями, и их принятие или отвержение находится сугубо в ведении поместных соборов церквей.
А так как это решение находится исключительно в ведении церкви, то в ней всегда найдутся консерваторы, которые будут против. В этом плане крайне показательна ситуация между русской православной церковью и армянской апостольской церковью. С одной тороны Патриарх Кирилл заявил что "Армянская церковь-это наша сестра". что подразумевает евхаристическое общение. Но с другой стороны Патриарха одернули Вадим Лурье и диакон Андрей Кураев, которые заявили о недопустимости евхаристического общения с "армянами-монофизитами". В итоге во избежание раскола Кирилл замолчал, но самое смешное что в раскол ушел Вадим Лурье перейдя в Русскую Автономную церковь. На самом деле монофизитами армяне конечно не являются, но как же хорошо объявить кого-то раскольниками и еретиками.... После этого было несколько попыток восстановить богословский диалог между армянской и русской церквями со стороны русской православной церкви, но армяне заявили что не видят предмета для диалога....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 01.12.2018, 16:39
Мэтр
 
Аватара для mr. X
 
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 4.540
Посмотреть сообщениеfrank пишет:
На самом деле монофизитами армяне конечно не являются, но как же хорошо объявить кого-то раскольниками и еретиками....
Именно что являются. И именно монофизитами.
Из-за чего и весь сыр-бор.
__________________
Два Рима падоша, третий стоит и четвертому не бысть.
mr. X вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 02.12.2018, 17:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 1.977
Формально ни одна из нынешних церквей не признаёт себя монофизитской.
Кержак вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 05.12.2018, 07:44
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.760
Посмотреть сообщениеmr. X пишет:
Именно что являются. И именно монофизитами.
Из-за чего и весь сыр-бор.
Единственная церковь которая не признала решения третьего собора и по сути является монофизитами-это Ассирийская. Все церкви что не признали решение Четвертого собора не являются монофизитами, они не признали двойственное толкование природы господа в соответствии с решениями собора, потому что там так бредово разъяснили по записям римского папы, что пришлось собирать Пятый собор чтобы разъяснять то что было намешано на Четвертом, правда стало еще хуже....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Исчезли некоторые функции в WORD-е salamandre_10 Клуб технической взаимопомощи 32 13.11.2011 19:44
Залила клавиатуру - не работают некоторые кнопки Ancolie Клуб технической взаимопомощи 2 08.01.2011 15:55
А как бы вы перевели некоторые пункты контракта? TATATI Французский язык - вопросы изучения и преподавания 55 17.12.2007 10:28
Помогите перевести некоторые термины rufina Французский язык - вопросы изучения и преподавания 28 10.03.2007 22:51
Не открываются некоторые сайты Fatiniya Клуб технической взаимопомощи 36 14.03.2006 22:18


Часовой пояс GMT +2, время: 19:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2018 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX