Как иммигрировать во Францию?

[timofeev]

спросить как переехать во Францию у опытных людей, при этом озвучив то что имею на данный момент, это инфантильный подход? или что?
или вы тоже в сообщество балаболов вступить не против?

Все намного сложнее, чем Вы думаете. Жене моей нужно карту менять на 10 летку, а в префектуре даже RDV пока не дают. Наверное с сентября начнут давать, но только тем, которые с марта.
Не знаю, как российское консульство работает в этих условиях и визитера, при определенных условиях, Вам может и дадут, НО! Вашей жене с детками гарантированно откажут или наоборот жене,... а вам отлуп. Гарантированно.
Даже если Вы приедете и купите свои 50 м2, то с визами, вообще любыми визами для остальных челенов в французское консульство можете даже не обращаться.
Почему ? Потому что просматривается явное желание здесь остаться.

[A. Fig Lee]

Тем более, просто pisser le code нанимают программистов off shore, в Магребе, Индии, Украине.

при чем платят те же 2000 евро. Чего никогда не понимал

[Baila-baila]

при чем платят те же 2000 евро. Чего никогда не понимал

А с отчислениями в казну Франции каждый, нанятый на месте, в итоге стоит чуть ли не вдвое дороже. Плюс не уволить, у нас же коммунизм в этом плане.

[Печкин]

У меня род деятельности такой, что как раз достаточно контактов с рантье. Так вот это фигня, про пассивный доход, это не акции. Нужно быть рядом точно так же, как и везде, ну не постоянно (а в случае владельцев нескольких квартирных домов, то и постоянно)

Вы неправильно употребляете понятие рантье. Рантье - это тот, кто получает фиксированную сумму регулярно, за то что она куда-то вложена, при этом ничего не делая. Сдача в аренду недвижимости - это не рантье.

[dart9235]

спросить как переехать во Францию у опытных людей, при этом озвучив то что имею на данный момент, это инфантильный подход? или что?
или вы тоже в сообщество балаболов вступить не против?

mamma mia..
ну а если не против, то что? а если или что, то что?

[Печкин]

Автор, во Франции специалисты Вашего профиля не нужны.
Все перевели свои компании в дешевые страны.

Нет, это абсолютно не так.
Полно предложений о работе. Вот только сегодня одно получил.
Французы практически не выводят ИТ услуги за границу. Америка да, выводит. Франция нет. По французским понятиям, человек должен сидеть в офисе.

[Katarina BDX]

Нет, это абсолютно не так.
Полно предложений о работе. Вот только сегодня одно получил.
Французы практически не выводят ИТ услуги за границу. Америка да, выводит. Франция нет. По французским понятиям, человек должен сидеть в офисе.

Как вы себе в офисе французском представляете человека который не говорит по французски?

[Траута]

Нет, это абсолютно не так.
Полно предложений о работе. Вот только сегодня одно получил.
Французы практически не выводят ИТ услуги за границу. Америка да, выводит. Франция нет. По французским понятиям, человек должен сидеть в офисе.

Для своих.
Или Вы не француз?

А Франция тоже выводит.

[Baila-baila]

Вы неправильно употребляете понятие рантье. Рантье - это тот, кто получает фиксированную сумму регулярно, за то что она куда-то вложена, при этом ничего не делая. Сдача в аренду недвижимости - это не рантье.

А кто? Ну правда, Печкин, рантье в недвижимости (в данном случае, человек говорил о сдаче внаём недвижимости в России) - это тот, кто получает доход от ренты, и как же он ещё получит с неё доход, если не будет ее сдавать в аренду?
А уж тратит ли он часть этого дохода, чтобы кто-то за него (абы как) управлял этой недвижимостью или оставляет эти (приличные) деньги себе, и сам всем занимается - это просто разные способы ведения дел.

[lipa1]

Французы практически не выводят ИТ услуги за границу.

Автор, если я правильно поняла, специализируется в прикладном программировании, то есть область узкая. Ведь речь шла о программах, системах, связанных с медициной. ИТ услуги это несколько другая сфера.

[Печкин]

Как вы себе в офисе французском представляете человека который не говорит по французски?

Ну выучит. Ему ж не завтра на работу выходить.

[Печкин]

Автор, если я правильно поняла, специализируется в прикладном программировании, то есть область узкая. Ведь речь шла о программах, системах, связанных с медициной. ИТ услуги это несколько другая сфера.

Если человек программист, он может программировать в любой прикладной области, в этом нет ничего сложного.

[lipa1]

Если человек программист, он может программировать в любой прикладной области, в этом нет ничего сложного.

Сложность в том, что ты должен заинтересовать работодателя. Уникальные навыки могут оказаться более выигрышными , чем программист "широкого профиля". Во всяком случае, я себе картину так представляю. Но, конечно, речь не об уровне кодировщика, но это все-таки для начинающего, вот, как тут девушка писала про свой опыт. Но это же не высококлассный специалист, не штучный. Там и уровень зарплат, и видимо предпочтут помоложе и без 3 высших, и без особого опыта.

[Печкин]

В программировании практически не бывает "штучных" специалистов. Технологий не так много, кто-то знает что-то одно лучше, чем другое, и все. Но нет такого, что какую-то технологию знает всего несколько человек.

[lipa1]

В программировании практически не бывает "штучных" специалистов. Технологий не так много, кто-то знает что-то одно лучше, чем другое, и все. Но нет такого, что какую-то технологию знает всего несколько человек.

Да это понятно, что инструменты и технологии не уникальны. Так зачем такого специалиста во Францию из-за рубежа приглашать? Наверное, я представляю автора темы не "программистом", а системным программистом. Видимо, во Франции это инженер-программист? Вот у него вполне может иметься опыт в разработке систем в медицине, авионике и пр. Тут ведь не достаточно код написать. Но, что гадать, мы не знаем, чем конкретно автор предполагает заинтересовать работодателя.
Печкин, я не меньше 10 лет работала "чисто программистом", потом учила "программистов", ну и всю жизнь в этой сфере "по семейным обстоятельствам". И, точно знаю, что штучные специалисты в этой сфере есть, то есть не сами они, а их уникальные навыки и опыт, и именно им проще найти работу за рубежом.

[Печкин]

Да это понятно, что инструменты и технологии не уникальны. Так зачем такого специалиста во Францию из-за рубежа приглашать?

Их тупо не хватает во Франции.

Наверное, я представляю автора темы не "программистом", а системным программистом. Видимо, во Франции это инженер-программист? Вот у него вполне может иметься опыт в разработке систем в медицине, авионике и пр.

Системный программист - это не то. Системный - это тот, кто хорошо знает особенности некой операционной системы - Windows, UNIX и т.п. - и способный писать вещи, ориентированные на эту систему, например, драйверы устройств.

То что вы имеете в виду - это прикладной программист.

Печкин, я не меньше 10 лет работала "чисто программистом", потом учила "программистов", ну и всю жизнь в этой сфере "по семейным обстоятельствам". И, точно знаю, что штучные специалисты в этой сфере есть, то есть не сами они, а их уникальные навыки и опыт, и именно им проще найти работу за рубежом.

Нет, им не проще. Уникальный навык = уникальный работодатель, который в этом нуждается. Не бывает так, что есть, скажем, 10 человек с неким уникальным навыком, и 1000 компаний, которым именно этот навык нужен. Вернее, бывает (как например COBOL и AS/400), но очень редко.

[timofeev]

Их тупо не хватает во Франции.

................

Печкин, перебираю сектора экономики, где есть острая нехватка рабочих лошадок IT и не нахожу.
Про узко специализированных гениев, которые бы пороги обивали, речь не идет....их головы все страны отслеживают и делают предложения, от которых....
Но и их, после первого же контракта, как не оправдавших возложенных на него надежд, довольно часто выбрасывают как использованный презерватив ( контракт не продлевают ) и тогда соискатель готов хоть официантом шестерить, лишь бы продлить свой titre de séjour.

[Печкин]

Печкин, перебираю сектора экономики, где есть острая нехватка рабочих лошадок IT и не нахожу.

Так а чего их перебирать-то? Зашлите свой CV в любой кабинет рекрутеров по информатике и они сами вам будут присылать предложения. Или вообще с улицы зайдите к ним.

Да и искали вы плохо. Вот навскидку:

https://www.la-croix.com/Economie/Fr...-08-1200912205

[Печкин]

и тогда соискатель готов хоть официантом шестерить, лишь бы продлить свой titre de séjour.

Это невозможно. Титр дается под профессию. Если человек приехал программистом, а работает официантом, ему никто не продлит титр.

[lipa1]

Франция этим летом планировала опубликовать квоты на экономическую иммиграцию, что-то похожее на то, что в Канаде.
Так что стоит подождать?

[Печкин]

Я не слежу. Будет зависеть от того, как это будет работать. Проблема в том, что во Франции, в отличие от Канады, обязательным условием является наличие работодателя во Франции, который вам сделает разрешение. Если под квотой понимается отмена этого условия, то да. Если нет, то квота мало что меняет.

[lipa1]

Если под квотой понимается отмена этого условия, то да. Если нет, то квота мало что меняет.

Да, именно в рамках этого нового законопроекта, если ты попадаешь в список ежегодно формируемых квот, то не требуется разрешение от работодателя - процедура прописана, но это уж сам автор темы пусть ищет, если ему это интересно.

[timofeev]

Это невозможно. Титр дается под профессию. Если человек приехал программистом, а работает официантом, ему никто не продлит титр.

Не знаю как у программистов, но вот у биологов с математиками, такую тенденцию многократно наблюдал.

Печкин, одно дело обратится в Manpower мне....,Вам, уже имеющиму опыт работы в Франции, со всеми разрешениями и аттестациями, и другое дело бесправному соискателю такой работы.

[Печкин]

Не знаю как у программистов, но вот у биологов с математиками, такую тенденцию многократно наблюдал.

Ну так вы сравнили... биологи с математиками никому нафиг не сдались... а компьютеры в каждой конторе...

[Roupy]

Печкин, только первый получаешь в соответствии своему заключённому контракту. Для продления уже можешь работать где угодно и кем угодно. Проходили.

[azalea]

Да и искали вы плохо. Вот навскидку:

https://www.la-croix.com/Economie/Fr...-08-1200912205

Статья датируется le 08/02/2018 à 07:16 Modifié le 08/02/2018
Все еще актуально?

[Alexandev]

Подведем промежуточные итоги:
1. Три образования показатель не стабильности человека
2. Франция не лучшее место для жизни, но мы тут живем (страдаем), вы ищите более благоприятное.
3. Недвижимость не снять просто так, а если снимал на длительный срок - это выдумка.
4. Бизнес не может работать автономно, приносить пассивный доход.
5. Если хочешь попробовать себя в другой стране расширить горизонты, это значит ты не состоялся нигде, ты вообще конч, другая страна тебе не светит явно.
6. Лучше и грамотнее всех, это домохозяйки которые избрали свой тернистый путь, через бракосочетание с гражданином, им все виднее и советы их самые лучшие.
7. А был ли мальчик? не было! закомплексованный подросток, зашел на форум, для взрослых и успешных и начал самоутверждаться придумывая все на ходу.
8. Специалистов хватает, но и не хватает.

[Печкин]

Подведем промежуточные итоги:
1. Три образования показатель не стабильности человека

Именно так. Человек не знает чего хочет.

2. Франция не лучшее место для жизни, но мы тут живем (страдаем), вы ищите более благоприятное.

В Зимбабве тоже живут люди но это не значит что туда нужно иммигрировать.

3. Недвижимость не снять просто так, а если снимал на длительный срок - это выдумка.

Просто так точно не снять.

4. Бизнес не может работать автономно, приносить пассивный доход.

Может, но смотря какой бизнес. Детали вашего бизнеса вы не уточнили.

5. Если хочешь попробовать себя в другой стране расширить горизонты, это значит ты не состоялся нигде, ты вообще конч, другая страна тебе не светит явно.

Вы можете хотеть пробовать себя в другой стране, но другая страна не обязана вам эту возможность предоставлять.

6. Лучше и грамотнее всех, это домохозяйки которые избрали свой тернистый путь, через бракосочетание с гражданином, им все виднее и советы их самые лучшие.

Путь самый надежный во всяком случае.

7. А был ли мальчик? не было! закомплексованный подросток, зашел на форум, для взрослых и успешных и начал самоутверждаться придумывая все на ходу

Ну матчасть однозначно нужно подучить. Особенно про сьем жилья.

8. Специалистов хватает, но и не хватает

Смотря где и каких. В париже не хватает, а в антибе хватает.

Ответы выше.

[Maury]

Подведем промежуточные итоги

Чуть-чуть неправильные итоги.
В целом, должен бы быть только один: необходимо фильтровать общую массу сообщений.
Это же - открытый форум, а не адвокатская контора.

[Alexandev]

Печкин, мдааа... с иронией туго, на этот пост отвечать не надо было.