Право на право, право на жизнь, право на СССР

[Flori]

Это был ответ на вопрос почему Франция должна, если была не согласна предоставлять статус в связи с тем что она не первая страна конвенции надо было раньше говорить, пока Дублинская конвенция позволяла депортировать в Голландию.

Франция не обязана вас депортировать (на всех денег не хватит).
Как бы то ни было, вам в любом случае нужно сдаваться в стране въезда в Европу.

[1618]

Нет не оформлял, но я не был нигде прописан, человек проживает постоянно там где он прописан, а так да я родом из СССР и убежища или других постоянных видов на жительство за границей просить не планировал.

Это ваша крайне вольная интерпретация понятия "постоянное проживание". Если проводить аналогию, то почти весь форум во Франции уже много лет "прописан", но далеко не все считаются постоянно проживающими : если не оформленно пмж, если нет карты резидента, ты считаешься временно пребывающим ( и абсолютно не важно по какому мотиву, будь то учёба, работа, семейная жизнь и проч.)
Если вы, например, были прописаны временно в общаге на Украине до распада ссср, и эта прописка истекла естественным образом, это не отменяло факта, что Украина была местом вашего постоянного проживания, а Польша - временного.
Так что это не ЕС вас притесняет, а вы пытались его неудачно облапошить. Да и сейчас ищете совсем неперспективные способы легализации.

[Tatartchouk]

место жительства к гражданству отношения не имеет.

Имеет в случае развала СССР так как люди зачастую получали гражданство страны под юрисдикцию которой попадало место постоянного проживания.

[merana]

Имеет в случае развала СССР так как люди зачастую получали гражданство страны под юрисдикцию которой попадало место постоянного проживания.

ЧТД - гражданином "какого-либо государства" Вы автоматом продолжали являться. Впрочем, я уже поздравил Вас с этим

[Tatartchouk]

...и сейчас ищете совсем неперспективные способы легализации.

Нет на самом деле я ищу способы сказать правду людям.

[merana]

Tatartchouk, мы Вас не задерживаем? А то, понимаешь ли, мы тут к собственному удовольствию с Вами общаемся (ну, скучно нам), а у Вас, может быть, дела стоят?

[Sandy]

Вопрос изучен, есть експертные заключения УВКБ по этому вопросу, но Франция их не соблюдает.

Какие экспертные заключения? Если вам дали статус апатрида, то он у вас есть. При чем тут Франция, которая что-то не соблюдает.

Я что-то не понимаю, чего вы добиваетесь.

[Butylkin]

я ищу способы сказать правду людям

Ну так скажите, наконец! 4 страницы ждём...

[tanayka]

Вы ошибаетесь, вот она Конвенция о статусе апатридов с официального сайта ООН

http://www.un.org/ru/documents/decl_...apatride.shtml

Не так. У УВКБ 2 мандата. Один - беженцы, второй - <statelesness>, "безгражданство". Есть 2 варианта: прийти в УВКБ в Женеве и просить принять с целью определения статуса апатрида. Это займет время, надо ждать интервью. Прийти, естественно, не с пустыми руками, а со всеми имеющимися документами. И не говорить про вербовку, проституток и пр.

Второй - пробираться в Грузию и просить статус апатрида там. Там сейчас самое лучшее законодательство в этом плане. В Европе такой статус получить крайне сложно, а скорее невозможно.

Да, вы правы.

Но УВКБ это организация по делам беженцев и я полагаю, что для получения статуса апатрида, придется как минимум объяснить почему не было получено гражданство одной из бывших стран СССР и почему бы не запросить его сейчас?

[merana]

Нет на самом деле я ищу способы сказать правду людям.

Так Вам не шашечки ехать, а правду сказать!? А то вот, преоездных докУментов унего нет И нас Вы в качестве рупора Вашей правды хотите использовать? Ну нет, это мы бум использовать Вас по нашему хотению

[tanayka]

Вопрос изучен, есть експертные заключения УВКБ по этому вопросу, но Франция их не соблюдает.

А что в них сказано? Какое решение приняли в УВКБ?

[Tatartchouk]

ЧТД - гражданином "какого-либо государства" Вы автоматом продолжали являться. Впрочем, я уже поздравил Вас с этим

Нет, об этом и речь, многое зависело от законодательства той или иной республики, мое изложение ситуации с самого начала было простым, ясным и четким, сейчас мы касаемся вопросов которые вообще не всплывали в легальной переписке, фактом есть что у меня нет гражданства никакой из республик.

[Maina]

Tatartchouk, скажу коротко: не верю . Вы много недоговариваете. Слишком провокативно все, начиная с заголовка. Да и почему бы не вернуться на родину, если "заграница" такая неприветливая и жестокая ))

[merana]

Интересно, когда штепсель выдернут Или он на батарейках

[Tatartchouk]

А что в них сказано? Какое решение приняли в УВКБ?

По каждой республике вопрос рассматривался отдельно в силу различий в процедурах прихода к независимости и различий законов о гражданстве.

Вкратце по поводу украинского гражданства то же самое что и украинский закон о гражданстве, кто не был на территории Украины во время провозглашения независимости и во время принятия закона о гражданстве и кто не попросил его в отведенный срок является лицом без гражданства.

[IrinaS]

Вкратце по поводу украинского гражданства то же самое что и украинский закон о гражданстве, кто не был на территории Украины во время провозглашения независимости и во время принятия закона о гражданстве и кто не попросил его в отведенный срок является лицом без гражданства.

Вы в украинском консульстве в Париже были? Что вам там сказали по поводу возможности получения украинского паспорта?
Только ответьте пожалуйста по возможности коротко и конкретно.

[Tatartchouk]

Ну так скажите, наконец! 4 страницы ждём...

Я этим и занимаюсь, мы пока выясняем что Франция действительно сознательно нарушает законы.

[Butylkin]

По каждой республике вопрос рассматривался отдельно

Это лично Ваш вопрос рассматривался по каждой республике отдельно? Напоминает Салтыкова-Щедрина

А потому и дабы избежать затруднений, коими изобилует рассматриваемое дело, представляется один практический выход: судить обвиняемого Прокопа во всех городах Российской империи по очереди

[tanayka]

По каждой республике вопрос рассматривался отдельно в силу различий в процедурах прихода к независимости и различий законов о гражданстве.

Вкратце по поводу украинского гражданства то же самое что и украинский закон о гражданстве, кто не был на территории Украины во время провозглашения независимости и во время принятия закона о гражданстве и кто не попросил его в отведенный срок является лицом без гражданства.

Статья 34 — Разрешение споров

Все споры, возникающие между участниками настоящей Конвенции относительно ее толкования или применения, которые не могут быть разрешены иным способом, по требованию любой из спорящих сторон будут передаваться в Международный Суд.

Подавайте в международный суд.

[Tatartchouk]

Tatartchouk, скажу коротко: не верю . Вы много недоговариваете. Слишком провокативно все, начиная с заголовка. Да и почему бы не вернуться на родину, если "заграница" такая неприветливая и жестокая ))

Это потому что я мужчина, я хочу победить, речь идет о моем праве, оно мое.

[Tatartchouk]

Это лично Ваш вопрос рассматривался по каждой республике отдельно? Напоминает Салтыкова-Щедрина

Вопрос о статусе лиц и их граждансве проживающих и не проживающих в той или иной части СССР.
В моем первом сообщении суть дела была изложена просто и ясно, мы сейчас обсуждаем детали, в конце концов мы придем к выводу что все правильно, в смысле что я прав.

[merana]

Это потому что я мужчина, я хочу победить, речь идет о моем праве, оно мое.

Хотеть не вредно. И вот Вы пытаетесь победить на Инфрансе?.. И как? Довольны своими успехами? Как мы Вам в качестве спарринг-партнера?

[Траута]

Имеет в случае развала СССР так как люди зачастую получали гражданство страны под юрисдикцию которой попадало место постоянного проживания.

Так Польша не была частью СССР к моменту развала СССР. И развал СССР с законами постсоветских республик ей индифферентно.

[merana]

В моем первом сообщении суть дела была изложена просто и ясно

Как говорил незабвенный Мюллер - полная ясность это одна из форм полного тумана.

мы сейчас обсуждаем детали, в конце концов мы придем к выводу что все правильно, в смысле что я прав.

Не мы, а Вы Но Вам и не надо никуда приходить - Вы и так уже там, где Вам хочется быть.

[Tatartchouk]

Вы в украинском консульстве в Париже были? Что вам там сказали по поводу возможности получения украинского паспорта?
Только ответьте пожалуйста по возможности коротко и конкретно.

В украинское консульство меня привезла французская полиция в наручниках в надежде меня депортировать, при этом полиция наврала в факсе в котором она просила меня принять, что якобы я сам заявляю что имею украинское гражданство.
Консул меня спросил хочу ли я в Украину, я сказал что нет, потом он спросил что я заявляю о моем гражданстве, я сказал что я гражданин СССР у меня никогда не было и нет никакого другого гражданства и я не намерен его просить и не хочу никакого другого гражданства в том числе и французского. Консул с удивлением поинтересовался у полицейских а почему они собственно меня к нему привезли?

[merana]

А Татарчук-то обживается у нас тут - вон, аватарку уже себе подобрал Скоро профиль пополнит.

[Tatartchouk]

Так Польша не была частью СССР к моменту развала СССР. И развал СССР с законами постсоветских республик ей индифферентно.

Правильно, поэтому я и не получил польское гражданство.

[Flori]

Tatartchouk, есть столько способов легализоваться, почему вы выбрали себе самый безумный ? Почему хотите убедить форум (которому до этого дела нет), что Франция нарушает какие-то законы, если их нарушает не Франция, а вы сами ?

Вы уже давно во Франции, найдите работу, получите документы через работу, потом подавайте на гражданство, если надо... зачем пургу-то мести ?

[merana]

Tatartchouk, Вы уже давно во Франции, найдите работу, получите документы через работу, потом подавайте на гражданство, если надо... зачем пургу-то мести ?

Сказал же человек бот

не хочу никакого гражданства в том числе и французского

[Tatartchouk]

Как мы Вам в качестве спарринг-партнера?

Я воспринимаю участников форума не как спарринг партнеров, а как людей, которые, разобравшись что к чему, сделают правильные выводы.